Как построить действительно теплоэффективный сруб, а не щеледом?⁠⁠

у вальмовой аэродинамика лучше?
скажем так, в чистом поле можно дом 15д*15ш*9высота (3 этажа) ? 30м/с выдержит?

- "Точно такая же огнестойкость у кирпичных домов с деревянными перекрытиями и у железобетона"

Да не смешите. Вот показатели под нагрузкой панели с тонкими слоями бетона: SCIP Tridipanel (США) показал: с 38 мм торкретбетоном с каждой стороны = 1,5 часа; с 50 мм торкретбетоном = 2,0 часа; с 79,4 мм торкретбетоном = 4,0 часа. И ещё есть десятки подобных заключений.

Ваши каркасники пришли из Канады и США, где они горят постоянно. Есть такой город Рино, штат Невада (США), а в нём поисково-спасательная группа, которую 20 лет возглавлял Джим Болтон (Jim Bolton). Джим за свою пожарную службу не из буклетов, а на практике знает как быстро и легко горят эти каркасники. Так вот где-то в 2000 году Джим начал искать огнестойкие конструкции для своего собственного дома. Построив дом себе из железобетонных панелей, в 2003 году он зарегистрировал 3D Smart Structures Inc и стал дистрибьютором SCIP Tridipanel в штате Невада  .он начал предлагать строить и другим. «Бетонная оболочка чрезвычайно прочная и огнестойкая. Просто имеет смысл строить с помощью этого метода», — поясняет Джим. И знаете, глядя на протоколы испытаний огнестойкости, я ему верю.

Факт заключается в том, что если огнём охвачено 10% деревянного здания, огонь уже не остановить. Все эти истории о том как кто-то мужественно поливает горящий дом из шланга, происходят только на периферии огня, в огневом шторме ВСЕ деревянные дома сгорают до тла. А из ж/б только получают небольшие повреждения снаружи, в виде оплавленного пластика оконных блоков.

- "ж/б панель придётся отделывать"

Если она у меня уже в 0, то могу обойтись без финиша, на конструктиве и долговечности это никак не отражается

- "дом из утеплённых ж/б панелей будет гораздо дороже каркасника"

Не факт, хотя может чуток и дороже. Я тоже могу удешевить конструкцию, использовав меньше стали и заменив бетон на раствор))) Это 2 разных продукта, дошик и обед в ресторане. Кроме того, дом не из ж\б панелей с утеплителем 250-350 мм, не только не комфортный в эксплуатации, но и ОЧЕНЬ дорогой. То есть мы не получаем комфорт и при этом ещё и кучу денег тратим, через все те ваши щели конструкции. Вы не можете его сделать герметичным.

- "Насчёт тепловой массы - никакой трагедии нет, тепловая масса - это дорогое удовольствие"

Получать приятный лучевой обогрев в своём доме, это не излишество, а норма. Утеплитель нужен, но вы предлагаете жить ТОЛЬКО в утеплителе, и говорите это правильно, это нонсенс.

- "дом из кирпича или бетона не менее требователен к вентиляции"

Согласен на 100%, есть нормы по вентиляции воздуха, через стены никто не дышит.

- "Ок, он остынет не через 4 часа, как каркасник, а через 24 и что? Если нет резервного источника обогрева, и там и там будет холодно. Только при возобновлении энергоснабжения каркасник можно будет нагреть за час, а бетонный дом (по заверению владельцев) нужно греть суток двое, чтобы он набрал температуру комфорта."

Ваши познания в энергоэффективности заканчиваются понятием теплопроводности материалов, утеплителя. Но мир немного сложнее, есть такое понятие как термодинамика. Способность поглощать и отдавать тепло поверхностями помещения, позволяет зданиям с тепловой массой реагировать на изменяющиеся условия естественным образом, помогая стабилизировать внутреннюю температуру и обеспечивать в значительной степени саморегулирующуюся среду. Такой саморегулируемой среды у вас в каркаснике нет, поэтому всё на плечах электроники. Чуть солнышко вышло, в термосе стало жарко, надо срочно прикрутить отопление. А бетон как губка, когда стало жарко забрал, когда похолодало отдал. Мы всегда имеем вкусную середину.

"бетон, кирпич и пеноблок равнозначно нагреются до состояния парника".

- Как они могут равнозначно нагрется, когда у них характеристики разные)))

Выше я привел пример Джима Болтона, так вот воспользуюсь его фразой: «Когда восходит солнце, восточная сторона экстерьера нагревается. Поскольку солнце движется в течение дня, оно согревает другую часть дома. Когда солнце садится, восточная сторона дома начинает высвобождать энергию обратно. Всё это время внутренняя тепловая масса остается постоянной, поддерживая постоянную внутреннюю температуру».

Размещение тепловой массы и ее изоляция являются наиболее важными элементами для снижения эксплуатационного спроса на энергию и достижения энергоэффективности, об этом говорят многочисленные исследования, но вы это игнорируете, и пытаетесь доказать что это не так, что наоборот, это вредно. И кажется я знаю почему)))

Согласно Справочнику по основам Американского общества инженеров по отоплению, охлаждению и кондиционированию воздуха (ASHRAE), запаздывание (decrement delay) в результате теплоаккумулятивности поверхностей, приводит к трем важным результатам:

- Во-первых, более медленное время отклика позволяет смягчить колебания температуры в помещении при колебаниях температуры наружного воздуха.

- Во-вторых, в жарком или холодном климате потребление энергии значительно снижается по сравнению с маломассивным зданием аналогичного размера.

- В-третьих, поскольку масса прилегает к внутренней части здания, потребность в энергии может быть перенесена на периоды непиковой нагрузки. Это связано с тем, что накопление энергии контролируется путем правильного определения массы и взаимодействия с системой отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха.

Чтобы в свете растущих затрат на топливо увеличить КПД оборудования отопления\охлаждения, нужно максимально использовать пассивные методы для обогрева наших домов и рабочих мест. Это требует комплексного подхода к проектированию всего здания, в котором ориентация, остекление и тепловая масса работают вместе, чтобы обеспечить удобные решения с низким энергопотреблением. Характеристики стеновых конструкций имеют критическое значение, что отражено новом подходе к проектированию «сначала строительный материал» («building fabric»), например, в материалах Zero Carbon Hub, организации, ответственной за достижение правительственной цели по созданию домов с нулевым выбросом углерода в Англии.

Подумайте над этим. Если захотите перейти на [светлую сторону силы] строительство качественных, надёжных, быстровозводимых, огнестойких, недорогих энерго-пассивных ж/б домов, я рядом))

- "Но факты говорят за себя - 9 баллов без повреждения конструктива выдержит не каждый кирпичный или монолитный дом".

Да нет никакого факта. Есть ролик с иероглифами, который какой-то Вася назвал "9 баллов", и из которого непонятно с какой скоростью движется вибростол, что за дерево, какая фирма выпускает, что у нее за продукция, какие узлы и детали использует и т.д.. И дом не под нагрузкой. Лишь пустой каркас, то есть дом даже не готов. Вам показать как выглядят академические сейсмотесты? Прикрутите ссылку на любой американский или европейский тест, тогда будет что обсудить.

- "В целом, вся дискуссия у нас с Вами складывается так - Вы требуете пруфов и документации, при этом сами берёте аргументы с потолка, совершенно не имея представления о предмете дискуссии. Именно поэтому у Вас каркасник горюч, сейсмически неустойчив, имеет низкий КПД и т.п.

Почему требую, я спрашиваю. Вы строите, что-то гарантируете, я хочу посмотреть насколько это так. И горюч каркасник, и неустойчив, и микроклимат дрянь, да, так и есть, именно это я и утверждаю. Потому что другие конструкции могут и дают больше.

- "При этом у Вас странным образом пересекается отсутствие герметичности с плохим микроклиматом и т.п."

Не странным, а самым прямым образом. Утечки тепла влияют на поток тепла и влаги в здании (риск конденсации). Это влияет на микроклимат помещения и потребление энергии. Плохая герметичность приводит к более высоким тепловым потерям, что выражается в высоких счетах за отопление; холодным внутренним поверхностям, и как следствие, к снижению теплового комфорта, ощущениям сквозняка и холодным ногам, а также увеличения скорости вентиляции и инфильтрации. Другой отрицательной стороной может быть плохое качество воздуха (пыль) из-за переноса загрязняющих веществ между воздухом помещения и наружным воздухом. Выше я привел показатели, которые сегодня считаются нормой, и к каким нужно стремится (пассивный дом), спросил ваши, вы не ответили.

"Толщина утеплителя в сочетании с воздухонепроницаемостью здания может иметь большое влияние на конечное потребление энергии. При высоком уровне герметичности внутренняя среда остается сбалансированной, и в результате для поддержания этого баланса требуется меньше энергии".  Сусанна Гергес, Панайотис Гкорогиас. «Конструкция бетонных многослойных элементов с точки зрения рекомендаций по пассивному дому и влагобезопасности», Королевский технологический институт, гражданское и архитектурное строительство. Швеция. Магистерская работа по строительным технологиям, №435, Строительное дело 27.05.2015 г.

- "Вас, например, не удивляет, почему американцы, чьи дома "сносит как карточные домики" с завидной регулярностью строят их снова и снова? Причём, как в Калифорнии, так и на Аляске? Любят страдать от жары и холода?"

Нет, не удивляет. Там много таких как вы. Страховка всё покрывает. Те люди что пострадали при пожарах, ураганах, в следующий раз выбирают нормальные дома, и таких примеров могу привести множество.

- "Им нравится строить домики, которые сносит первый порыв ветра? :)))

Нет не нравится. И для Америки это проблема, они с этим борятся. Нормальные ж\б технологии показывают в новостях, им дают премии на выставках, они получают звания BEST на таких ресурсах как Houzz, руководителей этих компаний выбирают в президенты строительных ассоциаций и т.д. И на каждое моё здесь слово я могу привести не один пример.

- Советую углубиться в вопрос, иначе спорить с Вами также скучно, как доказывать верующему, что небо синее из-за объёма воздуха, когда он говорит, что это "боженька раскрасил". :)))

- Советую перестать советовать, не подгонять желаемое за действительное, и общаться по существу вопроса, желательно с цифрами. Если напишете цифру теста дверь-вентилятор, а лучше снимете видео, будет хорошо. Думаю там будет цифра 7, в то время как идеал 1 (пассивный дом). Всего доброго!