57

Как обезопасить недееспособного?

Доброе утро! Буду рада любым советам и помощи! Если вы работаете в этой сфере права и готовы провести платную консультацию - напишите пожалуйста свои контакты, я с вами свяжусь.
Ситуация такая: бабушка, 85 лет. Неожиданно начались серьезные проблемы с головой. Предварительно, энцефалопатия 3 стадии. Не помнит ни себя, ни друзей, ни родню, иногда буйствует, иногда впадает в детство, ходит под себя, разбрасывает вещи по дому, стягивает подгузники..в общем, полный набор. Сейчас обследуем её, насколько это возможно, всё приходится делать на дому. Вердикты невролога и врача из ПНД неутешительны, лучше уже не будет, нужно признавать недееспособной, требуется либо круглосуточная сиделка, либо психиатрический интернат. Остановились на сиделке + сами будем помогать по мере возможностей. Опекунство будет оформлять мой папа, её сын.
Суть проблемы: как мы только сейчас узнали, пару месяцев назад активизировался молодой человек из родни разряда "седьмая вода на киселе". Одолжил у неё большую сумму денег (без расписки). Купил ей смартфон, доступ к которому есть только у него, бабушка код не помнит. Из квартиры в день, когда ей стало очень плохо, пропал её ноутбук. Пропала часть документов: СНИЛС, документы об инвалидности. Пропала банковская карточка. Мы точно знаем, что она просила его сделать копию паспорта, но этой копии нигде нет. Соответственно, копия осталась у него. Связи с этим молодым человеком у нас нет. Есть телефон его матери, но она всё отрицает - ничего не видели, ничего не брали. Номер телефона самого парня не даёт категорически. Разговор с его матерью строился так:
"- Вы случайно не брали СНИЛС бабушки?
- А он вам зачем?
- Чтобы медицинское обследование проходить, с сиделкой договор оформить. А вам он зачем?
- Нет, у нас его нет, не видели. Спрошу у сына, до свидания".
И тишина который день. Понятное дело, зачем им СНИЛС, он сейчас при регистрации сделок с недвижимостью нужен, сама недавно квартиру покупала, знаю.
Заблокировать карточку и восстановить документы мы не можем, бабушка впадает в истерику при любой попытке её вывести из дома, мы в ванную её с трудом водим. Но это полбеды. Когда наводили порядок, обнаружили документы, она обращалась в администрацию для вынесения решения по ранее принятому к учёту имуществу. Квартира у неё приватизирована, до 1998г. То есть эта бумага нужна, чтобы внесли сведения в Росреестр о том, что бабушка - единственный собственник. Судя по датам, она обратилась ровно когда нарисовался этот родственничек. На данный момент квартира однозначно принадлежит ей. Но мы боимся, что она могла подписать какие-то документы до того, как ей стало совсем плохо, к примеру доверенность. И что этот шустрый товарищ сейчас просто отправит её на улицу. Пока папа не назначен опекуном - мы ничего не можем сделать. Ни оформить запрет на сделки с недвижимостью без личного присутствия, ни восстановить документы, ни заблокировать карточку. Ни опротестовать какие-либо возможные действия парня, потому что официально дееспособности бабушка не лишена, на это нужно время. Если её лишат этой квартиры, ей останется одна дорога - в интернат. У папы квартира не позволяет разместить там бабушку, у меня просто нет возможности за ней полноценно ухаживать, поскольку я сама сижу дома, ухаживая за сыном-инвалидом 2 лет от роду. В интернат, как я уже говорила, отдавать её мы не хотим. Нам врачи уже предлагали отправить её пока в психушку на 3 недели. Но сами же и сказали, что её там накачают препаратами, чтобы не буйствовала, но эти препараты при её заболевании сделают только хуже, есть риск, что она вернётся в состоянии овоща. Мы такого для неё не хотим понятное дело. Сейчас изредка бывают периоды просветления, она узнаёт нас и мы точно знаем, что она хочет остаться дома. Как нам обезопасить её имущество вот в эти пару месяцев, что будет оформляться опекунство? Что сделать, где соломки постелить?

Лига Юристов

38K постов39.5K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
30
Автор поста оценил этот комментарий

мне кажется, лучше поместить бабушку в психиатрический стационар, получить справку о ее заболевании. Попросите расширенную вьiписку из истории болезни, чтобьi из нее бьiло ясно, что дебют заболевания пришелся на время до появления "подозреваемого".

С такой справкой о диагнозе суд может признать недействительной любую сделку с недвижимостью, произведенную от ее имени. Не помешает и сообщить этому странному молодому человеку (его матери) о том, что, во-первьх, в подали заявление в полицию о пропаже имущества, и, во-вторьiх, что бабушка находится в стационаре, признана недееспособной и любьiе  действия третьих лиц в отношении ee недвижимости будут легко оспореньi в суде.

То, что ее в больнице "сделают овощем", гораздо менее страшно, чем тот стресс, которьiй создается ее состоянием для всей семьи. Да и ей самой седация на пользу.

раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий
По сути тот факт, что она уже сейчас не в себе мы и так докажем, на руках уже есть заключения специалистов, мы вызывали скорую психиатрическую помощь, они тоже её состояние зафиксировали. Так что у нас будет, что в случае чего предъявить в суде. Рисковать ее состоянием ради бумажек не хочется. Сейчас у неё хоть изредка, но бывают периоды просветления. Ей назначили препараты, которые должны сдерживать прогресс заболевания. Улучшений особых пока не видим, она только неделю их принимает. Но с другой стороны, и ухудшений нет.
Стресс мы как-нибудь переживём, нам бы её состояние стабилизировать. Даже если полная адекватность к ней не вернётся, но она может ещё какое-то время пожить в околоадекватном состоянии, а не пускающим слюни овощем - мы будем пытаться вырвать у болезни это время.
раскрыть ветку (7)
9
Автор поста оценил этот комментарий
В период просветления вызовите на дом нотариуса и сделайте документ под названием «доверенность». По которой в Росреестре можно запретить проведение сделок с недвижимостью без личного присутствия.
Про заявление в полицию-уже выше написали, это надо было делать в первый же день
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

у бабушки такое состояние, что нотариус навряд ли оформит доверенность. По правилам, доверитель должен бьiть дееспособен и отдавать отчет в своих действиях- иначе см. историю с пропажей документов и СНИЛС((( там тоже можно бьiло доверенность оформить на непонятно кого...

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Именно так, ни о каком нотариусе речи не идёт. Бабушка не всегда может даже сказать, как её зовут. Папу узнала за неделю раза три. Ни один нотариус не позволит ничего оформить.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Без понятия-в каком фактически состоянии находится человек, я такое предложение сделал исходя из твоих слов, что периодически к ней возвращается сознание и ясность мысли. Понятно, что в период невменяемости никакой нотариус ничего не сделает
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да я понимаю, откуда вам знать. Состояние такое: иногда бывают проблески. Раз - и вспомнила кого-то, узнала. Но проблески эти непродолжительны и непредсказуемы. И даже во время таких просветлений нельзя сказать, что она полностью в себе. То есть папу, допустим, узнала, а подруга рядом сидит, со школьной скамьи дружат - не узнаёт, спрашивает, кто это?
Так что пока без нотариусов, будем делать, как советуют: фиксировать диагноз, подавать заявление о краже документов и карточки, подавать иск о признании недееспособной, а если хитрый жук попробует бабушку лишить крыши над головой - будем оспаривать его действия в суде.
1
Автор поста оценил этот комментарий

вам виднее, удачи) пусть все идет без проблем

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!
0
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда у вас такие буквы ы?
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

оригинальная буква прилипла на клавиатуре ноутбука (сладкий кофе), чинить долго и дорого)))

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Выключить ноут, помыть клаву, оставить на ночь сохнуть, не?

P.S. У самой был ноут.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

несмотря на все усилия по просушиванию и проч., клаву пришлось менять. Вот новая и шалит. Можно иногда (когда она сама бесконтрольно не врубает именно эту букву так, что невозможно ничего напечатать) печатать и на внешней клаве через юсб, но для коментов на пикабу смьсла не вижу)))

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку