Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Как наказать Польшу, газовая труба Новергия-Польша

всем привет,

я наконец вышел из двух недельного бана, Это конечно интересный опыт, когда много чего хочешь сказать, но не можешь... ну да ладно


Открываю  новую рубрику "Идеи ответов на санкции"

Ищем слабые места у противников в экономической войне. Обсуждаем любые способы противодействия санкциям против России, делитесь вашими идеями достойных ответов на санкции и серьезными, так и нелепыми.

Мы все заметили как последние пару месяцев в Польше расцвела РУСОФОБИЯ и они вкладывают огромные усилия в попытках наказать и сделать больно России.

Одна из главных причин их смелости - это новый газопровод гарантирующий им энергонезависимость от России


Baltic Pipe (с англ. — «Балтийская труба») — строящийся газопровод между Польшей и Данией. По завершении строительства данного объекта планируется подключение к норвежской газотранспортной сети и транспортировка природного газа из Норвегии в Польшу, через Данию (ранее власти Польши заявляли о планах заменить российский газ импортом из Норвегии и США).

Как наказать Польшу, газовая труба Новергия-Польша Санкции, Политика, Экономика, Евросоюз, Кризис, Польша, Газ, Длиннопост

Завершено строительство подводной части газопровода Baltic Pipe. 18 ноября 2021 года сварен «золотой стык» на газопроводе, который предназначен для прокачки газа с норвежских месторождений в Польшу. Трубопровод ждут разнообразные тесты, технические испытания и процесс приемки. Польский оператор надеется, что их удастся закончить к 1 октября 2022 года. Строительство 275-километрового участка газопровода в Балтийском море длилось около полугода. Предполагается, что после прекращения осенью следующего года поставок «голубого топлива» из России поляки смогут получать энергоноситель из Норвегии по новому маршруту, по которому будут прокачиваться ежегодно до 10 млрд кубометров газа. Проект оценивается примерно в 1,7 миллиарда евро. Из этой суммы чуть более половины придется на польского оператора газа Gaz-System

кому интересны другие детали, перейдите по ссылке https://ru.wikipedia.org/wiki/Baltic_Pipe

Как наказать Польшу, газовая труба Новергия-Польша Санкции, Политика, Экономика, Евросоюз, Кризис, Польша, Газ, Длиннопост

Так вот сама идея чрезвычайна проста, надо лишить Поляков их уверенности в энергобезопасности, это умерит пыл Поляков в их стремлениях наказать Россию.

Это чрезвычайно уязвимый объект, так как часть этого газопровода идет через международные воды, а значит всегда можно заложить взрывчатку и разрушить часть трубы, что остановит этот газопровод или на время или даже на всегда. Не уверен что подводные трубопроводы возможно чинить.

Учитывая что труба идет через международные воды, то никаких рисков применения 5 поправки НАТО нет. Да и доказать диверсию будет чрезвычайно трудно.


при необходимости можно сделать тоже самое с алжирскими и другими газопроводами.


п.с. это все мнение диванного аналитика

Статья для понимания важности этого трубопровода для Польши и Украины


статья от 22 октября 2021 Мацей Заневич

https://novayapolsha.pl/article/baltic-pipe-gazovaya-revolyu...


Baltic Pipe — это газопровод, по которому уже через год потечет газ из Норвегии в Польшу. Это также один из элементов т.н. коридора «Север — Юг», соединяющего сетью газопроводов Норвегию с Хорватией. Его цель — уменьшение зависимости Центральной Европы (в том числе Украины) от России. Зависимости, которая в этом году вновь дала о себе знать всей Европе.

В середине сентября этого года Baltic Pipe дотянулся до польского берега. До этого газопровод сваривали из отдельных труб и укладывали на дне Балтики. Второй его конец будет соединен с норвежской системой на дне Северного моря. На своем пути газопровод пройдет через территорию Дании, соединив острова Фиония и Зеландия (именно Дания является вторым, наряду с Польшей, инвестором проекта). Если все пойдет в соответствии с планом, норвежский газ потечет в Польшу уже в октябре 2022 года.

Ворота на север

Идея строительства польско-норвежского газопровода вписывается в польскую концепцию построения газовых «Северных ворот». В соответствии с ее положениями, Польша должна стать полностью независимой от российских поставок газа благодаря строительству терминала для сжиженного природного газа (СПГ) в Свиноуйсце (он уже действует), Baltic Pipe (строится), а также терминала СПГ в Гданьском заливе (планируется).

У Baltic Pipe поначалу было немало противников. Утверждалось, что более разумным решением было бы строительство коннекторов с соседями, а также что норвежские месторождения иссякают, а поступающий из них газ будет становиться все дороже.

Однако бизнес-аналитики развеяли эти опасения, а дополнительным аргументом в пользу строительства элементов «Северных ворот» стала энергетическая безопасность. Россия неоднократно доказывала, что использует газ в политических целях. Это имело место, например, в 2009 году, когда «Газпром» перекрыл вентиль Украине, от чего пострадали и другие зависимые от России страны, в том числе Словакия и Польша. Похожий сценарий разыгрывается на наших глазах — чтобы оказать давление в вопросе о запуске Nord Stream 2, Россия ограничила экспорт газа, что привело к рекордному росту цен на это сырье в Европе.

Захлопнуть дверь на восток

Одно лишь построение Польшей новых коннекторов с соседями изменило бы немногое. Польша по-прежнему импортировала бы российский газ, только из других источников. Точно так же, как это делает сейчас Украина: она с 2015 года не покупает газ напрямую из России, но сырье, которое продают ей европейские компании, — это, главным образом, продукция «Газпрома». Так же и Польша, расширяя, к примеру, коннекторы с Германией, де-факто покупала бы российский газ из Nord Stream 2, что закрепило бы ее незащищенность от газового шантажа со стороны России. В случае очередного ограничения экспорта газа в Европу, Польша и Украина оказались бы в конце «пищевой цепочки». Германия или Австрия удовлетворили бы, в первую очередь, собственные потребности в сырье, в меньшей степени беспокоясь о проблемах восточных соседей. Это свидетельствует о том, что, хотя теоретически у газа, которым торгуют в Европе, нет национальности, в действительности его происхождение имеет большое значение.

Baltic Pipe должен уберечь Польшу от риска такого рода. Его сдача в эксплуатацию неслучайно совпадает по времени с истечением польско-российского контракта, который в настоящее время покрывает около половины польской потребности в этом сырье.

Даже пропускная способность Baltic Pipe равна количеству газа, импортируемого сейчас из России — 10 млрд кубометров в год.

Газ, который закачают в Baltic Pipe, будет частично добываться польской компанией PGNiG на месте, в Норвегии. Уже теперь она ежегодно производит около 0,5 млрд кубометров газа и развивает добычу на новых норвежских месторождениях.

Коридор на юг

Однако диверсификация поставок в Польшу — не единственная выгода, следующая из сдачи в эксплуатацию Baltic Pipe. Ведь он входит в состав более широкого проекта, а именно коридора «Север — Юг», который имеет уже не национальное (как «Северные ворота»), а центральноевропейское измерение. Проект предусматривает создание международных соединений (интерконнекторов), дающих возможность свободной транспортировки газа на территории от Балтики до побережья Хорватии, где введен в действие терминал СПГ.

В основе эой концепции лежит желание переломить российскую монополию на поставки газа в Центральную Европу. Большинство существующих в этом регионе газопроводов появились еще в советские времена и имели целью сделать сателлитов СССР еще более зависимыми от Кремля. Это прекрасно видно, если взглянуть на карту газопроводов в регионе — они пролегают, главным образом, по направлению с востока на запад. Отсутствие коннекторов по направлению с севера на юг приводило к тому, что страны Центральной Европы часто были не в состоянии сменить поставщика газа, поскольку для этого не хватало инфраструктуры.

Коридор «Север — Юг» должен исправить этот недостаток и дать возможность таким странам, как Польша, Словакия или Украина, диверсифицировать поставки. Дополнительной выгодой является возможность взаимного аварийного снабжения газом в случае кризиса. Ситуация такого рода имела место, например, в 2018 году, когда Польша продала Украине дополнительный объем газа.

Именно Украина может, наряду с Польшей, получить наибольшую выгоду от существования коридора «Север — Юг».

Он увеличит доступность нероссийского газа для Украины и уменьшит подверженность этой страны российскому газовому шантажу. Растущую уязвимость от манипуляций Кремля мы наблюдаем уже сейчас. Москва подписала контракт с Будапештом, в силу которого газ будет поступать в Венгрию, минуя Украину — по газопроводу Turk Stream. Вскоре такая же судьба ожидает и газ, текущий в остальные страны ЕС — он будет перенаправлен из Украины на Nord Stream 2.

Абстрагируясь от финансовых потерь для украинского бюджета, это повысит риск перебоев с поставками газа в Украину. В настоящее время она импортирует голубое топливо, получаемое, по большей части, по т.н. виртуальному реверсу. Это означает, что сырье, идущее из России через Украину в Евросоюз, частично забирается Украиной уже на ее территории и входит в расчет как закупленное на Западе. Когда транзит остановится, это станет невозможным. Появление нового источника нероссийского газа в соседней Польше положительно повлияет на энергетическую безопасность Украины.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не вижу причин полякам завидовать РФ. Живут они лучше, состояние их городов и сел на порядок цивилизованнее, даже советские "хрущёвки" до ума довели. Возможностей у поляков и свобод больше. Кому завидовать?

Экономика потихоньку растёт

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

сомнительные тезисы. Обычно так любят все приукрашать на Украине, когда вбрасываю про унитазы и асфальт.  Уровень жизни по покупательской способности и Польше и в России на начало года был примерно одинаково не высокий.. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете поговорку, враг моего врага — мой друг?

Путин потерял лучшего друга в ЕС, Германию. Россия так усердно работала, чтобы связать себя с Европой. Сработала работа, в нормальных условиях экономичность побеждает. Война уничтожает все, особенно в нынешнем мире.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Трудности укрепляют дружбу.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Сомнительные? Ты был в Польше? Сравни качество инфраструктуры, дорог, ЗП, % ставку по кредитам и т д



Вот за 18й год статья с цифрами.

Думаю в свете последних событий не секрет, что разрыв будет ещё больше.


https://ultramodern-home.ru/2018/10/uroven-zhizni-v-rossii-i...


При том, что РФ богатейшая страна в мире по природным ресурсам.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Зря вы думаете что у них будут хорошие времена. Потерянные деньги приведут к кризису невероятных масштабов. Уход из России по некоторым оценкам принесет примерно триллионный ущерб западному бизнесу. Рекомендую посмотреть обзор  совершено не пророссийского блогера. 


+ первая волна уходящих уже передумала, другие тоже умеют считать деньги.

Иллюстрация к комментарию
Предпросмотр
YouTube17:47
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сомнительные? Ты был в Польше? Сравни качество инфраструктуры, дорог, ЗП, % ставку по кредитам и т д



Вот за 18й год статья с цифрами.

Думаю в свете последних событий не секрет, что разрыв будет ещё больше.


https://ultramodern-home.ru/2018/10/uroven-zhizni-v-rossii-i...


При том, что РФ богатейшая страна в мире по природным ресурсам.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

был на чемпионате мира по футболу, качество дорого в зависимости от местности очень разное. Инфраструктура тоже. Про кредиты не скажу, понятия не имею какая там щас ставка рефинансирования. Лично у меня ипотека под 5.85% брал в феврале. 

по твоей ссылке статья 2018года. Не показательно, РФ на тот момент уже была 4 года под санкциями. И на начало текущего года 

дай предположу, ты наверное не было в России последние несколько  лет

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Из недавней истории.

Проверьте пакт Риббентропа-Молотова, являющийся государством-сателлитом СССР.

Между Россией и Польшей нет красивой истории.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну хорошо, понятно почему они не любят русских. Другой вопрос. Почему они любят немцев?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

видео обзор 

Предпросмотр
YouTube1:28
2
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже Путин прочитал пост. Польша перестала платить - панам перекрыли путепровод. Попали по полной.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Попадут по полной когда их запасной вариант исчезнет

А пока. Раз хотели показать всему ес пример как отказываться от газа. Будем с любопытством наблюдать.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот про это я и говорю. Они уверены что теперь независимы от русского газа и будут всячески саботировать русский газ

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Оперативно

Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что фашистский режим Германии давно исчез, а вот совок и имперские амбиции РФ нет.

РФ ведь правоприемник совка, как и правительство РФ ещё с той же эпохи.



Да и репутация граждан и правительства РФ оставляет желать лучшего.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а мне кажется дело не в имперских амбиция, дело в обычной ненависти, зависти и реваншизме. И главное в чувстве собственного превосходства

из соседнего топика


Россия на «Суде мирового презрения». Председательствует Дух Цивилизации.

1903 год.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да тут не они войну то объявляли вроде, но ладно. Чего церемониться? Ну ок. Можно бахнуть что-нибудь. И они тогда бахнут тоже. Мы бахнем мощнее и они мощнее. Что-то напоминает? Вроде лет 60 назад было такое. В итоге либо крах отдельно взятому государству, либо целому миру. Как-то бесполезно звучит. И бессмысленно.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

еще как обьявляли

Предпросмотр
YouTube7:57
Предпросмотр
YouTube8:51
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это чрезвычайно уязвимый объект, так как часть этого газопровода идет через международные воды, а значит всегда можно заложить взрывчатку и разрушить часть трубы, что остановит этот газопровод или на время или даже на всегда. Не уверен что подводные трубопроводы возможно чинить.

Северный поток 1 и 2 так то тоже имеют участки в международных водах.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В их работает ЕС заинтересовано так же сильно как и Россия. Таже Германии как оказалось очень сильно зависит от русского газа. А значит  диверсия против русского газопровода = диверсии против экономики ЕС. Германия вряд ли  смирится с такой угрозой ) Опять же если у Польши не будет запасного варианта, зачем ей рубить сук на которым она сидит?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё один диванный наказыватель. Марш в военкомат и беги наказывай.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

уже бегу

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот про это я и говорю. Они уверены что теперь независимы от русского газа и будут всячески саботировать русский газ

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Поляки на РФ напали, оказывая поддержку Дудаеву. Хоть и вклад их и Украины был не так значителен как вклад США.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я вот кстати никогда не понимал почему они нас так ненавидят. Че мы им такого сделали?

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий
Весёлые националистические идеи и ничего более) А потом все удивляются почему русских все ненавидят и у них нет друзей (да-да, утешайте себя размышлениями о том что ни у кого нет друзей, так же приятнее)
раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

абсолютно верно, учитывая Россия ни на какие санкции не ответила санкциями, приходится придумывать свои )

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Довольно забавно читать такие посты от человека с ником «Хорошие новости всем». Одобрям-с

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

когда хороших новостей нет, приходится крутиться)

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что эскалация конфликта - не всегда лучший способ его разрешения.

Сила и связность экономики, успехи дипломатии выглядят перспективнее)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

дипломатия когда высылают дипломатов НЕ РАБОТАЕТ

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
О. А это типичный миф. Людям приятно думать что всегда есть явный враг с явной мотивацией и политики это поддерживают. Что у нас, что везде. Все хотят простое объяснение и чтобы им просто ткнули пальцем кого бить. Поэтому то обычно "государства без врагов" скатываются либо чуть ли не к аграрному строю и усобицам, либо идут по пути социальной направленности(Новая Зеландия например). А всё потому что без "врага" приходится чаще заглядывать в свой огород, а не по чужому лазать.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

друг, я знаю английский. Я слежу за западными новостями и нарративами.

ЕС и США объявили реальную экономическую войну и обозначили цели.

Чего с ними церемониться? Хотят войны, пусть ощутят остроту зубов.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что они усложнят жизнь нам. И вариантов у них там с этим куда больше.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

еще раз их цель усложнить жизнь нам не зависимо от того будем ли мы усложнять жизнь им.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
А чем отвечать то? Кроме ресурсов у нас и нет ничего. А если как говорят мамкины политологи перекрыть и их, то условно говоря не понятно кто пострадает больше.
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

не вижу ничего плохого в использовании ресурсов для достижения политических целей. Учитывая что ЕС нацелился полностью отказаться от газа из РФ, то почему бы не усложнить им жизнь?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нахер надо. 1. В эти игры можно играть вдвоем. 2 Специалисты по инфарктам и несчастным случаям есть и там.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

этот очень неплохой вариант, бескровный, но болезненный для Польши.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты молодец, теперь тебя очень удобно сделать крайним))
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

согласен, удобно

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее когда конфликт переведён одной из сторон в фазу силового противостояния.

Что можно рассматривать как тотальный провал дипломатии.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

это уже случилось

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

План гениален в своей простоте.

Приветствую вас из Польши.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

привет, Польше и Полякам. 

если что мы тут просто обсуждаем теоритические слабости )

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

статья от 22 октября 2021 Мацей Заневич

https://novayapolsha.pl/article/baltic-pipe-gazovaya-revolyu...


Baltic Pipe — это газопровод, по которому уже через год потечет газ из Норвегии в Польшу. Это также один из элементов т.н. коридора «Север — Юг», соединяющего сетью газопроводов Норвегию с Хорватией. Его цель — уменьшение зависимости Центральной Европы (в том числе Украины) от России. Зависимости, которая в этом году вновь дала о себе знать всей Европе.

В середине сентября этого года Baltic Pipe дотянулся до польского берега. До этого газопровод сваривали из отдельных труб и укладывали на дне Балтики. Второй его конец будет соединен с норвежской системой на дне Северного моря. На своем пути газопровод пройдет через территорию Дании, соединив острова Фиония и Зеландия (именно Дания является вторым, наряду с Польшей, инвестором проекта). Если все пойдет в соответствии с планом, норвежский газ потечет в Польшу уже в октябре 2022 года.


Ворота на север

Идея строительства польско-норвежского газопровода вписывается в польскую концепцию построения газовых «Северных ворот». В соответствии с ее положениями, Польша должна стать полностью независимой от российских поставок газа благодаря строительству терминала для сжиженного природного газа (СПГ) в Свиноуйсце (он уже действует), Baltic Pipe (строится), а также терминала СПГ в Гданьском заливе (планируется).

У Baltic Pipe поначалу было немало противников. Утверждалось, что более разумным решением было бы строительство коннекторов с соседями, а также что норвежские месторождения иссякают, а поступающий из них газ будет становиться все дороже.


Однако бизнес-аналитики развеяли эти опасения, а дополнительным аргументом в пользу строительства элементов «Северных ворот» стала энергетическая безопасность. Россия неоднократно доказывала, что использует газ в политических целях. Это имело место, например, в 2009 году, когда «Газпром» перекрыл вентиль Украине, от чего пострадали и другие зависимые от России страны, в том числе Словакия и Польша. Похожий сценарий разыгрывается на наших глазах — чтобы оказать давление в вопросе о запуске Nord Stream 2, Россия ограничила экспорт газа, что привело к рекордному росту цен на это сырье в Европе.


Захлопнуть дверь на восток


Одно лишь построение Польшей новых коннекторов с соседями изменило бы немногое. Польша по-прежнему импортировала бы российский газ, только из других источников. Точно так же, как это делает сейчас Украина: она с 2015 года не покупает газ напрямую из России, но сырье, которое продают ей европейские компании, — это, главным образом, продукция «Газпрома». Так же и Польша, расширяя, к примеру, коннекторы с Германией, де-факто покупала бы российский газ из Nord Stream 2, что закрепило бы ее незащищенность от газового шантажа со стороны России. В случае очередного ограничения экспорта газа в Европу, Польша и Украина оказались бы в конце «пищевой цепочки». Германия или Австрия удовлетворили бы, в первую очередь, собственные потребности в сырье, в меньшей степени беспокоясь о проблемах восточных соседей. Это свидетельствует о том, что, хотя теоретически у газа, которым торгуют в Европе, нет национальности, в действительности его происхождение имеет большое значение.

Baltic Pipe должен уберечь Польшу от риска такого рода. Его сдача в эксплуатацию неслучайно совпадает по времени с истечением польско-российского контракта, который в настоящее время покрывает около половины польской потребности в этом сырье.


Даже пропускная способность Baltic Pipe равна количеству газа, импортируемого сейчас из России — 10 млрд кубометров в год.

Газ, который закачают в Baltic Pipe, будет частично добываться польской компанией PGNiG на месте, в Норвегии. Уже теперь она ежегодно производит около 0,5 млрд кубометров газа и развивает добычу на новых норвежских месторождениях.


Коридор на юг


Однако диверсификация поставок в Польшу — не единственная выгода, следующая из сдачи в эксплуатацию Baltic Pipe. Ведь он входит в состав более широкого проекта, а именно коридора «Север — Юг», который имеет уже не национальное (как «Северные ворота»), а центральноевропейское измерение. Проект предусматривает создание международных соединений (интерконнекторов), дающих возможность свободной транспортировки газа на территории от Балтики до побережья Хорватии, где введен в действие терминал СПГ.

В основе эой концепции лежит желание переломить российскую монополию на поставки газа в Центральную Европу. Большинство существующих в этом регионе газопроводов появились еще в советские времена и имели целью сделать сателлитов СССР еще более зависимыми от Кремля. Это прекрасно видно, если взглянуть на карту газопроводов в регионе — они пролегают, главным образом, по направлению с востока на запад. Отсутствие коннекторов по направлению с севера на юг приводило к тому, что страны Центральной Европы часто были не в состоянии сменить поставщика газа, поскольку для этого не хватало инфраструктуры.

Коридор «Север — Юг» должен исправить этот недостаток и дать возможность таким странам, как Польша, Словакия или Украина, диверсифицировать поставки. Дополнительной выгодой является возможность взаимного аварийного снабжения газом в случае кризиса. Ситуация такого рода имела место, например, в 2018 году, когда Польша продала Украине дополнительный объем газа.


Именно Украина может, наряду с Польшей, получить наибольшую выгоду от существования коридора «Север — Юг».


Он увеличит доступность нероссийского газа для Украины и уменьшит подверженность этой страны российскому газовому шантажу. Растущую уязвимость от манипуляций Кремля мы наблюдаем уже сейчас. Москва подписала контракт с Будапештом, в силу которого газ будет поступать в Венгрию, минуя Украину — по газопроводу Turk Stream. Вскоре такая же судьба ожидает и газ, текущий в остальные страны ЕС — он будет перенаправлен из Украины на Nord Stream 2.

Абстрагируясь от финансовых потерь для украинского бюджета, это повысит риск перебоев с поставками газа в Украину. В настоящее время она импортирует голубое топливо, получаемое, по большей части, по т.н. виртуальному реверсу. Это означает, что сырье, идущее из России через Украину в Евросоюз, частично забирается Украиной уже на ее территории и входит в расчет как закупленное на Западе. Когда транзит остановится, это станет невозможным. Появление нового источника нероссийского газа в соседней Польше положительно повлияет на энергетическую безопасность Украины.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В данном случае синим пламенем.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Газопровод запускают в сентябре. Сейчас он еще не работает.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что если что товарищи майоры разных стран знают чей диван искать)

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

тема конечно очень спорная, но  цель больше привлечь внимание в самое идее. Поиск слабых мест противников в экономической войне.

15
Автор поста оценил этот комментарий
Ебать ты террорист канеш😂
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это все в теории. И сила и слабость Польши в их газопроводе )

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чего мелочиться, сразу под пересечение с СП1 заложить и гори оно все огнем.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я просто скрытую диверсию, такую что бы невозможно было доказать причастность. Что бы Поляки запустили свою миссию на марс раньше Илона Маска )

8
Автор поста оценил этот комментарий
Это работает в обе стороны
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а вот тут все интереснее.

Если Польша попробует провести диверсии газопроводов из России, она тут же наживет своего старого врага в Германии.

Более того в отличии от труб в международных водах, наземные трубы идут по территориями государств и диверсии против них будут очень негативно отражаться на отношениях ЕС и Польши. 

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

статья от 22 октября 2021 Мацей Заневич

https://novayapolsha.pl/article/baltic-pipe-gazovaya-revolyu...


Baltic Pipe — это газопровод, по которому уже через год потечет газ из Норвегии в Польшу. Это также один из элементов т.н. коридора «Север — Юг», соединяющего сетью газопроводов Норвегию с Хорватией. Его цель — уменьшение зависимости Центральной Европы (в том числе Украины) от России. Зависимости, которая в этом году вновь дала о себе знать всей Европе.

В середине сентября этого года Baltic Pipe дотянулся до польского берега. До этого газопровод сваривали из отдельных труб и укладывали на дне Балтики. Второй его конец будет соединен с норвежской системой на дне Северного моря. На своем пути газопровод пройдет через территорию Дании, соединив острова Фиония и Зеландия (именно Дания является вторым, наряду с Польшей, инвестором проекта). Если все пойдет в соответствии с планом, норвежский газ потечет в Польшу уже в октябре 2022 года.


Ворота на север

Идея строительства польско-норвежского газопровода вписывается в польскую концепцию построения газовых «Северных ворот». В соответствии с ее положениями, Польша должна стать полностью независимой от российских поставок газа благодаря строительству терминала для сжиженного природного газа (СПГ) в Свиноуйсце (он уже действует), Baltic Pipe (строится), а также терминала СПГ в Гданьском заливе (планируется).

У Baltic Pipe поначалу было немало противников. Утверждалось, что более разумным решением было бы строительство коннекторов с соседями, а также что норвежские месторождения иссякают, а поступающий из них газ будет становиться все дороже.


Однако бизнес-аналитики развеяли эти опасения, а дополнительным аргументом в пользу строительства элементов «Северных ворот» стала энергетическая безопасность. Россия неоднократно доказывала, что использует газ в политических целях. Это имело место, например, в 2009 году, когда «Газпром» перекрыл вентиль Украине, от чего пострадали и другие зависимые от России страны, в том числе Словакия и Польша. Похожий сценарий разыгрывается на наших глазах — чтобы оказать давление в вопросе о запуске Nord Stream 2, Россия ограничила экспорт газа, что привело к рекордному росту цен на это сырье в Европе.


Захлопнуть дверь на восток


Одно лишь построение Польшей новых коннекторов с соседями изменило бы немногое. Польша по-прежнему импортировала бы российский газ, только из других источников. Точно так же, как это делает сейчас Украина: она с 2015 года не покупает газ напрямую из России, но сырье, которое продают ей европейские компании, — это, главным образом, продукция «Газпрома». Так же и Польша, расширяя, к примеру, коннекторы с Германией, де-факто покупала бы российский газ из Nord Stream 2, что закрепило бы ее незащищенность от газового шантажа со стороны России. В случае очередного ограничения экспорта газа в Европу, Польша и Украина оказались бы в конце «пищевой цепочки». Германия или Австрия удовлетворили бы, в первую очередь, собственные потребности в сырье, в меньшей степени беспокоясь о проблемах восточных соседей. Это свидетельствует о том, что, хотя теоретически у газа, которым торгуют в Европе, нет национальности, в действительности его происхождение имеет большое значение.

Baltic Pipe должен уберечь Польшу от риска такого рода. Его сдача в эксплуатацию неслучайно совпадает по времени с истечением польско-российского контракта, который в настоящее время покрывает около половины польской потребности в этом сырье.


Даже пропускная способность Baltic Pipe равна количеству газа, импортируемого сейчас из России — 10 млрд кубометров в год.

Газ, который закачают в Baltic Pipe, будет частично добываться польской компанией PGNiG на месте, в Норвегии. Уже теперь она ежегодно производит около 0,5 млрд кубометров газа и развивает добычу на новых норвежских месторождениях.


Коридор на юг


Однако диверсификация поставок в Польшу — не единственная выгода, следующая из сдачи в эксплуатацию Baltic Pipe. Ведь он входит в состав более широкого проекта, а именно коридора «Север — Юг», который имеет уже не национальное (как «Северные ворота»), а центральноевропейское измерение. Проект предусматривает создание международных соединений (интерконнекторов), дающих возможность свободной транспортировки газа на территории от Балтики до побережья Хорватии, где введен в действие терминал СПГ.

В основе эой концепции лежит желание переломить российскую монополию на поставки газа в Центральную Европу. Большинство существующих в этом регионе газопроводов появились еще в советские времена и имели целью сделать сателлитов СССР еще более зависимыми от Кремля. Это прекрасно видно, если взглянуть на карту газопроводов в регионе — они пролегают, главным образом, по направлению с востока на запад. Отсутствие коннекторов по направлению с севера на юг приводило к тому, что страны Центральной Европы часто были не в состоянии сменить поставщика газа, поскольку для этого не хватало инфраструктуры.

Коридор «Север — Юг» должен исправить этот недостаток и дать возможность таким странам, как Польша, Словакия или Украина, диверсифицировать поставки. Дополнительной выгодой является возможность взаимного аварийного снабжения газом в случае кризиса. Ситуация такого рода имела место, например, в 2018 году, когда Польша продала Украине дополнительный объем газа.


Именно Украина может, наряду с Польшей, получить наибольшую выгоду от существования коридора «Север — Юг».


Он увеличит доступность нероссийского газа для Украины и уменьшит подверженность этой страны российскому газовому шантажу. Растущую уязвимость от манипуляций Кремля мы наблюдаем уже сейчас. Москва подписала контракт с Будапештом, в силу которого газ будет поступать в Венгрию, минуя Украину — по газопроводу Turk Stream. Вскоре такая же судьба ожидает и газ, текущий в остальные страны ЕС — он будет перенаправлен из Украины на Nord Stream 2.

Абстрагируясь от финансовых потерь для украинского бюджета, это повысит риск перебоев с поставками газа в Украину. В настоящее время она импортирует голубое топливо, получаемое, по большей части, по т.н. виртуальному реверсу. Это означает, что сырье, идущее из России через Украину в Евросоюз, частично забирается Украиной уже на ее территории и входит в расчет как закупленное на Западе. Когда транзит остановится, это станет невозможным. Появление нового источника нероссийского газа в соседней Польше положительно повлияет на энергетическую безопасность Украины.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

это очень важный стратегически объект, я предполагаю что именно уверенность Украины в энергонезависимости от России и лежит одна из причин их не сговорчивости.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно понял, что ты предлагаешь наказать Польшу за попытку наказать Россию за попытку наказать Украину за попытку наказать Донецк/Луганск за попытку отделиться?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

очень сложная мысль, да )

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а что думаете вы, друзья?

показать ответы
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

последние пару месяцев в Польше расцвела РУСОФОБИЯ

В последние ? Да она там столетиями колосится.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну лет 10 назад все было более менее прилично

показать ответы