раскрыть ветку (96)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Я знал! Я знал, что спайдермен существует! Комиксы не могли взяться просто из неоткуда! Ааааа!! Во славу! ... ну вы поняли :)
раскрыть ветку (2)
Учительница задала детям узнать, где живет Иисус.
На следующий день:
– Машенька, где живет Иисус?
– Он в моём сердце!
– Молодец, садись, пятёрочка! Петя, а ты как думаешь?
– Иисус — на небе!
– Молодец! Так, Вовочка, давай!
Вовочка:
– Иисус живёт у нас в туалете.
– Что???!
– Да ей-богу! Каждое утро отец подходит к двери, дёргает за ручку и орёт: «Господи Иисусе, ты ещё там!»
На следующий день:
– Машенька, где живет Иисус?
– Он в моём сердце!
– Молодец, садись, пятёрочка! Петя, а ты как думаешь?
– Иисус — на небе!
– Молодец! Так, Вовочка, давай!
Вовочка:
– Иисус живёт у нас в туалете.
– Что???!
– Да ей-богу! Каждое утро отец подходит к двери, дёргает за ручку и орёт: «Господи Иисусе, ты ещё там!»
раскрыть ветку (1)
Очень много исторических документов и писем подтверждают его существование.
И вообще соществование Иисуса, его учеников и Учения, одно из самых доказаных фактов в отличии от большинства существуещей истории.
И вообще соществование Иисуса, его учеников и Учения, одно из самых доказаных фактов в отличии от большинства существуещей истории.
раскрыть ветку (87)
раскрыть ветку (68)
Итак, какие нехристианские историки в первом веке писали об Иисусе? Прежде всего, посмотрим на врагов Иисуса.
Врагами были, прежде всего, иудеи. Вот они-то выиграли бы больше всех, если бы начали отрицать существование Иисуса. Однако же, факты говорят нам совершенно об обратном. Некоторые иудейские писания свидетельствуют о его реальном существовании. И в Гемаре, и в Талмуде есть ссылки на Иисуса. И хотя все эти ссылки преследуют главным образом одну цель – опровергнуть божественность Иисуса, в них нет даже и намека на то, что Иисус не существовал.
Флавиус Джозефус был известным иудейским историком, сотрудничавшим с Римом. Его записи датируются 67-ым годом. Джозефус родился всего через несколько лет после смерти Иисуса. Таким образом, он был хорошо осведомлен о репутации Иисуса, как среди римлян, так и среди иудеев. В своей знаменитой работе «Античный мир Иудеев» (93-й год) Джозефус описывал Иисуса как реальную личность:
«В то время жил Иисус, святой человек, если его можно назвать человеком, поскольку он творил удивительные деяния, учил людей и любил истину. За ним следовало много евреев и греков. Он был Мессией».
И хотя ведутся некоторые дискуссии по поводу правильного понимания отдельных фраз текста, особенно той, в которой написано, что Иисус - Мессия (исследователи относятся очень скептично к этому вопросу, полагая, что христиане сами вставили эту фразу), несомненно, Джозефус подтвердил существование Христа.
Теперь обратим внимание на то, что говорят светские историки того времени, не имевшие никакого отношения к религии. В настоящий момент подтверждено, что, по крайней мере, 19 историков ссылались на Иисуса как на реальную личность.
Один из величайших историков античности – Корнелий Тацит подтверждал, что Иисус был казнен по указу Понтия Пилата. Тацит родился примерно через 25 лет после смерти Иисуса, и он сам был свидетелем распространения христианства и его влияния на римскую империю. В 115 году он писал об Иисусе и христианах в негативном тоне как о «людях, ненавидимых за их дурные дела и обычно называемых христианами. Это имя было унаследовано от человека по имени Христос, который был казнен в период царствования Тиберия по указу прокуратора Иудеи – Понтия Пилата».
Врагами были, прежде всего, иудеи. Вот они-то выиграли бы больше всех, если бы начали отрицать существование Иисуса. Однако же, факты говорят нам совершенно об обратном. Некоторые иудейские писания свидетельствуют о его реальном существовании. И в Гемаре, и в Талмуде есть ссылки на Иисуса. И хотя все эти ссылки преследуют главным образом одну цель – опровергнуть божественность Иисуса, в них нет даже и намека на то, что Иисус не существовал.
Флавиус Джозефус был известным иудейским историком, сотрудничавшим с Римом. Его записи датируются 67-ым годом. Джозефус родился всего через несколько лет после смерти Иисуса. Таким образом, он был хорошо осведомлен о репутации Иисуса, как среди римлян, так и среди иудеев. В своей знаменитой работе «Античный мир Иудеев» (93-й год) Джозефус описывал Иисуса как реальную личность:
«В то время жил Иисус, святой человек, если его можно назвать человеком, поскольку он творил удивительные деяния, учил людей и любил истину. За ним следовало много евреев и греков. Он был Мессией».
И хотя ведутся некоторые дискуссии по поводу правильного понимания отдельных фраз текста, особенно той, в которой написано, что Иисус - Мессия (исследователи относятся очень скептично к этому вопросу, полагая, что христиане сами вставили эту фразу), несомненно, Джозефус подтвердил существование Христа.
Теперь обратим внимание на то, что говорят светские историки того времени, не имевшие никакого отношения к религии. В настоящий момент подтверждено, что, по крайней мере, 19 историков ссылались на Иисуса как на реальную личность.
Один из величайших историков античности – Корнелий Тацит подтверждал, что Иисус был казнен по указу Понтия Пилата. Тацит родился примерно через 25 лет после смерти Иисуса, и он сам был свидетелем распространения христианства и его влияния на римскую империю. В 115 году он писал об Иисусе и христианах в негативном тоне как о «людях, ненавидимых за их дурные дела и обычно называемых христианами. Это имя было унаследовано от человека по имени Христос, который был казнен в период царствования Тиберия по указу прокуратора Иудеи – Понтия Пилата».
раскрыть ветку (60)
В ответ на вашу копипасту есть другая:
"Защитники Иисуса Христа упаминают 4-х историков как доказательство. Плиний Младший, Светоний, Тоцит и Иосиф Флавий. Первые три не упаминают имя Иисус, а упаминают слово Христос. Всё это укладывается в нескольких словах, в лучшем случае ограничивается парой строк. Христос означает не имя, а эпитет. Что означает помазанник. Четвёртый Иосиф Флавий. Но ещё сто лет назад было доказанно что это доказательство вымысел. К сожалению ещё многие верят в это лживое доказательство. Человек, воскресший и вознёсшийся у всех на глазах на небеса, стал бы самой значимой фигурой века. Если сравнивать все доказательства, очень велики шансы того, что такого человека просто не было."
"Защитники Иисуса Христа упаминают 4-х историков как доказательство. Плиний Младший, Светоний, Тоцит и Иосиф Флавий. Первые три не упаминают имя Иисус, а упаминают слово Христос. Всё это укладывается в нескольких словах, в лучшем случае ограничивается парой строк. Христос означает не имя, а эпитет. Что означает помазанник. Четвёртый Иосиф Флавий. Но ещё сто лет назад было доказанно что это доказательство вымысел. К сожалению ещё многие верят в это лживое доказательство. Человек, воскресший и вознёсшийся у всех на глазах на небеса, стал бы самой значимой фигурой века. Если сравнивать все доказательства, очень велики шансы того, что такого человека просто не было."
раскрыть ветку (10)
вроде как однозначно не доказали, хотя я тоже считаю что абзац Флавия был как минимум переписан
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (5)
Аргументный аргумент. Наверное единственный, который вы так любите использовать. С него и нужно было начинать, не же целую стену неподтверждённого текста наваляли.
раскрыть ветку (4)
Мне всегда было интересно - что должно сподвигнуть группу людей - создать настолько крепкую религию - что спустя 2000 лет в неё всё еще верит значительное кол-во населения.
Естественно - сейчас что-то доказать на 100% невозможно. Но! я бы сказал - что Иисус скорее существовал, чем нет.
А посему как говорится - берем условно за единицу (тобеж правду)
Естественно - сейчас что-то доказать на 100% невозможно. Но! я бы сказал - что Иисус скорее существовал, чем нет.
А посему как говорится - берем условно за единицу (тобеж правду)
раскрыть ветку (3)
Но нельзя отрицать, что хоть Иисус и существовал, но был искусственно созданным образом, который проповедовал подставлять вторую щеку и был создан для того, чтобы уменьшить массовые волнения среди черни Рима
раскрыть ветку (1)
Первых христиан в Риме на растерзание зверям отдавали на аренах. Круто это они придумали, создать религию и жестоко убивать последователей...
Ну бред же!
Ну бред же!
бедняга Джозефус, наверное в гробу круги наворачивает. будь другом, называй его Иосифом.
и да, на мой взгляд фразу "Он был Мессией" Иосиф врят ли бы написал.
во-первых, он был иудеем
во-вторых, в конце того абзаца написано "Поныне ещё существуют так называемые христиане, именующие себя таким образом по его имени"
значит сам Иосиф себя к христианам не относил.
вывод, не мог иудей назвать кого попало Мессией
и да, на мой взгляд фразу "Он был Мессией" Иосиф врят ли бы написал.
во-первых, он был иудеем
во-вторых, в конце того абзаца написано "Поныне ещё существуют так называемые христиане, именующие себя таким образом по его имени"
значит сам Иосиф себя к христианам не относил.
вывод, не мог иудей назвать кого попало Мессией
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
если уж хочешь поумничать, то делай это правильно ЙоСеф, но поскольку мы тут пишем/говорим по-русски, то устоявшийся перевод это Иосиф
раскрыть ветку (4)
Говоря об историках того времени, я имел ввиду современников Иисуса. Они же о нем ничего не писали.
Посему, нет ни одного нецерковного доказательства существования Иисуса Христа.
Иисус Христос - компиляция других богов - Озириса и Митры, происхождение и смерть которых такая же, как и у мифического Иисуса Христа.
Посему, нет ни одного нецерковного доказательства существования Иисуса Христа.
Иисус Христос - компиляция других богов - Озириса и Митры, происхождение и смерть которых такая же, как и у мифического Иисуса Христа.
раскрыть ветку (1)
Интересно вот этих нескольких строк :
«В то время жил Иисус, святой человек, если его можно назвать человеком, поскольку он творил удивительные деяния, учил людей и любил истину. За ним следовало много евреев и греков. Он был Мессией» и удостоился царь царей, фактически бог?
И какое количество "святых людей" бродило в то время?
Злые языки говорят, что таких было много!
Да и сейчас сектанты процветают, каждый второй если не первый - мессия!
«В то время жил Иисус, святой человек, если его можно назвать человеком, поскольку он творил удивительные деяния, учил людей и любил истину. За ним следовало много евреев и греков. Он был Мессией» и удостоился царь царей, фактически бог?
И какое количество "святых людей" бродило в то время?
Злые языки говорят, что таких было много!
Да и сейчас сектанты процветают, каждый второй если не первый - мессия!
раскрыть ветку (34)
А предыдущие буковки для кого?
Это твои личные проблемы, если ты не можешь смириться с фактами.
С таким же успехом можешь смело ВСЕЙ истории не верить
Это твои личные проблемы, если ты не можешь смириться с фактами.
С таким же успехом можешь смело ВСЕЙ истории не верить
раскрыть ветку (32)
Лично я именно так и поступаю - не верю всей истории. У нас порой достоверно не известно что происходило сотню лет назад, а вы предлагаете верить в байки двухтысячелетней давности? Увольте.
Нет, я конечно же понимаю, что есть исторические документы, подлинность которых на стопицот раз проверена и сомнений не вызывает. Есть так же другие факты. Но всё это разрозненные факты и если их собрать вместе мы получим 80% паззла. Вот только суть кроется в деталях, а деталей то как раз и нет. Вон о Сталине до сих пор спорят, рассуждают, ломают копья, а ведь даже века не прошло со дня его смерти, а вы тут про Иисуса...
Нет, я конечно же понимаю, что есть исторические документы, подлинность которых на стопицот раз проверена и сомнений не вызывает. Есть так же другие факты. Но всё это разрозненные факты и если их собрать вместе мы получим 80% паззла. Вот только суть кроется в деталях, а деталей то как раз и нет. Вон о Сталине до сих пор спорят, рассуждают, ломают копья, а ведь даже века не прошло со дня его смерти, а вы тут про Иисуса...
раскрыть ветку (1)
Парень, скажи: ты можешь С АБСОЛЮТНОЙ уверенностью говорить о событиях, которые произошли за 25 лет до твоего рождения? НЕТ. А знаешь почему? Потому что ты этого сам НЕ видел.
раскрыть ветку (29)
чувак! прочти еще раз, от начала и до конца, там какбэ говорится о людях которые видели и знали Его при жизни! А ты придрался к одному единственному!
Хочешь доказательств - ищи сам, мне лень доказывать тебе что-то более.
Хочешь доказательств - ищи сам, мне лень доказывать тебе что-то более.
раскрыть ветку (11)
А нахрена ты копипастил про этого одного единственного, если это полная херня? Мог без него написать. Кстати, другой тоже РОДИЛСЯ после предполагаемой смерти Иисуса. Понимаешь? ПОСЛЕ. Мало ли что ему там другие рассказали, сам он не видел.
Я, например, родился после распада СССР, и знаешь что? Я не берусь подтверждать ни одно из событий того времени. Тупо потому, что сам не видел.
Я, например, родился после распада СССР, и знаешь что? Я не берусь подтверждать ни одно из событий того времени. Тупо потому, что сам не видел.
раскрыть ветку (4)
Да, ВОВ не было! Я же не видел...
Классная логика...
Так можно отрицать большинство исторических событий...
Классная логика...
Так можно отрицать большинство исторических событий...
раскрыть ветку (3)
Ох, вы действительно настолько тупые? Я не отрицаю, что такие события были. Я ЛИШЬ НЕ БЕРУСЬ ПОДТВЕРЖДАТЬ ЭТО. А почему? Потому что я этого не видел. Если я скажу: "Да, это абсолютно точно было, правда я этого не видел, мне дедушка рассказывал, но я абсолютно точно уверен и мои рассказы можно приводить в качестве исторических источников" - это будет хрень полная. Ох, я опять не прав?
P.S> Ставьте больше минусов, господа, а то у меня рейтинг ниже 2к всё никак не упадет.
P.S> Ставьте больше минусов, господа, а то у меня рейтинг ниже 2к всё никак не упадет.
раскрыть ветку (2)
Знаешь как это с моей колокольни звучит:
Я прихожу наниматься на работу и говорю, что у меня 4 высших образования, потом меня проверяют и сразу же на первом ловят, что это враньё. На что я отвечаю "я вам целых 4 высших образования привёл, а вы докопались лишь к одному и вообще сами хотите проверяйте, я вам ничего не должен"
P.S. Если не готов отстаивать свою точку зрения - иди лесом, не марай мой монитор пикселями.
Я прихожу наниматься на работу и говорю, что у меня 4 высших образования, потом меня проверяют и сразу же на первом ловят, что это враньё. На что я отвечаю "я вам целых 4 высших образования привёл, а вы докопались лишь к одному и вообще сами хотите проверяйте, я вам ничего не должен"
P.S. Если не готов отстаивать свою точку зрения - иди лесом, не марай мой монитор пикселями.
раскрыть ветку (5)
Не ебнитесь с вашей колокольни. Я не собираюсь с пеной у рта сидеть и доказывать вам, тратя свои нервы на это. Я привел несколько фактов, если вам не достаточно, ищите дальше сами.
раскрыть ветку (4)
Мисье - скажите - а у МАМЫ с ПАПОЙ - вы спросить можете как было в СССР? или у бабушки с дедушкой? Простите - но Ваше упрямство - лишь показывает Ваше личное отношение к аргументам приденным @felmike
А Вы мисье @felmike - ничего не докажете - видете мисье упрям и к тому же пытается зацепиться за любую соломинку...
А Вы мисье @felmike - ничего не докажете - видете мисье упрям и к тому же пытается зацепиться за любую соломинку...
раскрыть ветку (16)
У мамы с папой спросить можно, но он потом не сядет писать историческую книгу рассказывая, что лично видел, как Сталин ел детей.
Будьте любезны предоставить ЛЮБУЮ цитату любого историка (того времени) подтверждающую существование христа. У меня мама верит, что от адама и евы пошла, то что научно доказан возраст планеты земля её не смущает, ровно как и вас, что приведённые исторические факты о существовании христа - вымысел.
Кстати можете заодно поискать исторические подтверждения похождения евреев по египту. Если христос существовал, то и моисей должен.
Будьте любезны предоставить ЛЮБУЮ цитату любого историка (того времени) подтверждающую существование христа. У меня мама верит, что от адама и евы пошла, то что научно доказан возраст планеты земля её не смущает, ровно как и вас, что приведённые исторические факты о существовании христа - вымысел.
Кстати можете заодно поискать исторические подтверждения похождения евреев по египту. Если христос существовал, то и моисей должен.
раскрыть ветку (14)
Иудея маленькая захолустная провинция, события которой вряд ли так уж подробно описывали, тем более житие и казнь мелкого учителя.
к тому же, далеко не все письменные свидетельства до нас дошли, могли быть уничтожены случайно или той же Церковью если в них он описывался как обычный человек или того хуже. евреи тоже не особо любили исторические хроники записывать, так что я не удивлен что подтверждений так мало.
да и как я писал выше, у Флавия есть отрывок, который может быть написан им и только отредаkтирован позднее
к тому же, далеко не все письменные свидетельства до нас дошли, могли быть уничтожены случайно или той же Церковью если в них он описывался как обычный человек или того хуже. евреи тоже не особо любили исторические хроники записывать, так что я не удивлен что подтверждений так мало.
да и как я писал выше, у Флавия есть отрывок, который может быть написан им и только отредаkтирован позднее
раскрыть ветку (11)
Вы меня не поняли, я говорил не "подтверждений так мало" я сказал "нет НИ ЕДИНОГО исторического и научного подтверждения существования сего персонажа". Судя по священной книжке к Иисусу сходились со всей округе и он творил чудеса, которые до сих пор не могут делать, я думаю туда бы сьехались все древние СМИ, но мы имеем противоположную картину - Иисус существует только на страницах библии.
Можно привести колоссальное (поистине огромное) множество исторических фактов в мелких деревеньках и с куда менее значимыми событиями, чем хождение по воде и прочее.
У египтян например нет ни единой записи о похождениях евреев по их землям (а уж тем более о тех бедствиях, что напустил на них вселюбящий Бог, смерть всей скотины я думаю достаточно большое событие, чтобы появится в исторических записях (я египтяне их любили))
Можно привести колоссальное (поистине огромное) множество исторических фактов в мелких деревеньках и с куда менее значимыми событиями, чем хождение по воде и прочее.
У египтян например нет ни единой записи о похождениях евреев по их землям (а уж тем более о тех бедствиях, что напустил на них вселюбящий Бог, смерть всей скотины я думаю достаточно большое событие, чтобы появится в исторических записях (я египтяне их любили))
раскрыть ветку (10)
Бро, забей, они конченные. Вот вообще конченные. Если Иисус и был, то он бы очень огорчился, что его последователи - конченные идиоты.
раскрыть ветку (1)
Ну бывают адекватные, их даже не мало. Но когда заходит дело о научной обоснованности или логике...
Я просто дам ссылку на этот комментарий. Если мне скажет бабушка, то я поверю ей, да. Но утверждать, что это было так, как будто у меня есть реальные аргументы - не могу. ПРОСТО НЕ МОГУ.
Мне плевать на кучу евреев. Верьте в то, во что хотите верить, мне действительно плевать. Но когда один начинает нести херню и считает ВОТ ЭТО историческим подтверждением - это деградация, понимаете?
ещё комментарии
Потому что "Иисус Христос" - это никнейм, придуманный наверняка где-нибудь в Римской Империи уже.
Так-то если он жил, его звали Иешуа
Так-то если он жил, его звали Иешуа
раскрыть ветку (5)
"Иисус" придуман патриархом Никоном. До никоновских рефформ его звали Исус, т.е. мусульманский Иса + греческий суффикс -ус.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Тем не менее, Иешуа - относительно распространенное еврейское имя, а суффикс -ус вроде как был у римлян, "Максимус" там, не знаю. Выходит Иешус, а учитывая, что в иврите буквы "ш" и "с" обозначаются одной буквой, там уже не далеко до современного произношения.
раскрыть ветку (1)
"соществование", "доказаных", "существуещей", не говоря уже о вопиющих пунктуационных ошибках.
Вы бы, блять, лучше учебник по русскому языку читали, а не свою библию.
А то православие головного мозга до хорошего не доведёт.
Вы бы, блять, лучше учебник по русскому языку читали, а не свою библию.
А то православие головного мозга до хорошего не доведёт.
раскрыть ветку (13)
Как говорится не хватает аргументов,доебись до орфографии.
Я хоть и агностик,но надо уважать чужие убеждения,а высмеивать человека потому что,его мнение не совпадает с вашим,это достойно только тупых школьников.
Я хоть и агностик,но надо уважать чужие убеждения,а высмеивать человека потому что,его мнение не совпадает с вашим,это достойно только тупых школьников.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Ну вот видишь, поддалась греховному деянию агрессии, таким образом отдалилась от религии, и твоя грамотность сразу улучшилась.
Всё-таки я был прав, что религиозность отупляет ;)
Всё-таки я был прав, что религиозность отупляет ;)
раскрыть ветку (7)
это не арессия...
Матф 25:32
и соберуться пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
Матф 25:32
и соберуться пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
раскрыть ветку (6)
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2 Тим. III, 4)
(2 Тим. III, 4)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
библия = басня
священники, повествующие о прелестях загробной жизни в раю = учителя, льстящие вашему слуху
священники, повествующие о прелестях загробной жизни в раю = учителя, льстящие вашему слуху
раскрыть ветку (3)