Пробиваем очередное дно? В совете по культуре еще остались не маргиналы? Хотя о чем я, какое большинство, такие и представители.
Вы удивитесь, но он далеко не маргинал. Ленинград всего лишь один из его проектов, ещё существуют детская музыка, различные конкурсы, исторические передачи, благотворительность. Послушайте как он разговаривает не в образе.
Посмотрите ещё "поединки" с последнего шоу "Голос". Потом комментарии почитайте под видео с подопечными Шнурова. Рвёт шаблоны не хуже упомянутого интервью)
Это все есть у большинства успешных исполнителей. У всяких кабзонов, киркоровых, пугачевых и т.д. этого в избытке. Проблема в том, что уровень вовлеченности самого исполнителя в эти проекты отследить невозможно, можно спокойно отдать часть прибыли и за тебя всё это обстряпают, просто для галочки, чтобы было и можно про это всем рассказывать. Человека это никак не характеризует.
Есть истина: "Если что-то выглядит как собака, лает как собака, бегает как собака, то это собака".
Шнур может где-то когда-то глубоко под одеялом в полнолуние 29 февраля высокосного года и интеллигент, но всё остальное время ведёт себя как цензура,цензура,цензура и выглядит как цензура,цензура,цензура,цензура...
Короче, какое министерстве культуры, такие и советники.
Довелось с ним общаться хоть разок в жизни? Видеть его где-то кроме роли на концерте или в тв? Чтобы делать хоть какой-то вывод о человеке, а не о его образе.
Боюсь представить, что думаете о Сердючке.
Тоже плохо думаю. Давай оценивать "по делам его", а не по тому, что они дома под двумя одеялами думает.
Плюсую, не пойму, хули все так радуются и очко ему лижут? Приплели тут красную плесень в комментах. Орут, что он талантлив, тьфу.
Не может же популярное быть дерьмом, павда?
Нам тет рассказывают, что на хуеплёта равняются не только в культурной столице, но и в министерстве культуры.
Теперь дерьмо воняет в два раза больше.
Госдуму для массовой повышения "культуры" депутатов надо было Сашу Грэй "забривать" на службу. Грязно материться они и сами могут, чему их может научить этот псевдо-Шнур?.
Чем Шнур маргинал?
Он то как раз талантлив, может и в музыку и в текст и в злободневные стишки, при этом не оскорбив ни запутинцев, ни навальнят.
А разве Шнур не открытый алкоголик, который никогда этого не скрывал и говорил о том, что он алкоголем наслаждается, а на все правила ему срать? о_О
Или с момента "новой волны популярности" человек так сильно изменился?
Он такой же алкаш как и Боря Моисеев педик. Хайп, шум, скандал, эпатаж способствуют популярности и зарабатыванию бабла. А так то с мозгами и культурой у него все заебись.
Маргинал, творчества в его деятельности минимум. Называть то что он делает музыкой, все равно что приравнивать тюремный "шансон" к искусству.
Не соглашусь.
Я вот например считаю Есенина маргиналом, алкаш, блядун, попсовик и суицидник.
А записал себя как поэт серебряного века.
Да чо уж говорить, Пушкин тоже распиаренная попса
Я не говорю, что попса это плохо. Просто некоторые считают, что если песня попсовая и зашла 95% населению, то это фу и вообще для быдла, а я не такой.
Вот та же самая злоебучая песня: "Цвет настроения синий". За что обзывать Киркорова, если он написал суперпупер песню, которая зашла народу.
О декаданс случайные встречи
Стол преферанс горящие свечи
На патефон надета пластинка
Гои сидят и слушают Стинга
Насчёт Есенина не соглашусь, его творчество не ограничивается быдляцкими стишками. Но, конечно, уровня Пушкина с Лермонтовым он не достиг.
Некорректно ровнять нынешнюю попсу и поэта, который писал 200 лет назад, поэтому сейчас он уже кажется чем-то рядовым. Качественного фентези со времен Толкина тоже написано много, как и мистики со времен Лавкрафта, но глупо отрицать их вклад в развитие жанра.
Я чуть-чуть не соглашусь с вашим примером...
Тех, кто пишет на уровне Толкина можно по пальцам пересчитать.
Джордан Роберт
Сальваторе Роберт (да, я уже жду море возмущений)
Мартин
Льюис (хотя тут уже я не согласен)
Где-то рядом бегают:
Ротфусс
Брендон Сандерсон
Нил Гейман
Ле Гуин
Нууу... если отойти от классического фентези и моих личных предпочтений сюда добавится ещё десяток фамилий, но вот НИКТО из них не претендует на "лучше Толкина".
И каждого из них не просто корректно сравнивать с Толкином - это нужно делать.
Потому что он - то, к чему стремятся. Не в плане подражания, а в плане уровня.
А вот поэтов с Пушкиным сравнивать нельзя, нет смысла никакого.
Сальваторе Роберт (да, я уже жду море возмущений)
Давай тогда еще Трейси Хикмен и Маргарет Уэйс в великие фантасты запишем.
Возмущение тут вызывает весь список, если честно- чистейшая вкусовщина.
Мне не слишком ясно, кого ты именуешь "столпами" "классического" фентези. Исключительно героическое/эпическое фентези?
Асприн или Пратчетт- столпы? Не классика, потому что юмор? Роулинг- столп? Кук, Желязны, Гудкайнд, Тертлдав? Сапковский? Грин?И если уж на то пошло, сравнивать Толкина и наших современников глупо. Фентезийная литература ОЧЕНЬ сильно ушла вперед. Да, ЛитРПГ или китайские новеллы-культиваторы- это точно не классика, но написаны многие из них вполне себе "на уровне Толкина".
Не, если литРПГ написаны на уровне Толкина - мне обсуждать нечего с вами, совершенно противоположный взгляд а вопрос. На этом обсуждение со своей стороны закончу.
И каждого из них не просто корректно сравнивать с Толкином - это нужно делать.
Ты высказываешь свою точку зрения и просто отказываешься не то что аргументированно отвечать, но даже видеть аргументы собеседника.
В приличном обществе, частью которого ты пытаешься себя выставить демонстрируя такие литературные взгляды, подобное поведение недопустимо.
Вы всегда перед знакомством с творчеством кого бы то ни было лезете в грязное белье этого человека? Вам не все равно, кто кого трахал и сколько выжрал?
Он был бы талантлив, если бы мог выражать свои мысли не используя только ненормативную лексику. А так, его творчество было и осталось на уровне "хуй в пальто".
Грустно что в рашке это считается хорошей музыкой и текстами, и то что люди привыкли слушать то что им навязывают. Никто ничего про исполнителя не знает - вставили песню в рекламу, сделали пост на пикабу, запилили вирусную рекламу с этой песней, и все начали хавать. Я не про какую то конкретную песню, и не конкретно про шнура, а про весь тот шлак что популярен у нас сейчас
Ты рашкой свою маму называй, грустный мальчик. И так для справки - а на западе так по радио и тв крутят исключительно классику, джаз и прог, да? А не хуету одноаккордавая под бит четыре четвёртых? "и все начали хавать." - ну кроме тебя, конечно - ты ж не такой как все)) Как тебе, кстати, последний альбом Dream Theater?
Это у тебя так загорелось от того что я написал? Я с этой темой тесно связан был пол года назад, в частности с тем кто и что сейчас слушает. На западе навязывания нет. Да и само общество фильтрует подобные вещи. У нас нет. У этого шнура музыка что 20 лет назад, что сейчас, никак шибко не изменилась. И если лет 20 назад с нее половина людей блевала, и слушали в основном пропитые мужики за 40, то сейчас та же самая музыка почему-то пользуется популярностью. А потому что давайте сюда песню шнура вставим, в рекламу прокладок вставим, на платформе твича пару адс запилим с его песнями, в рекламу к мультику Маша и медведь его клип вставим, чтоб даже 3-х летние его песни смаковали. Да, и такое было. То же самое с Киркоровым, и 100 ремиксами на его песню, цвет настроения серый\блевотный, какой угодно. То же самое с монеточкой, которую я даже слушал какое-то время, когда она еще распиарена даже близко не была, и у нее было пару нормальных песен, с текстами и всем прочим. Но стоило пару ее песен прокрутить по тв, вставить в тот же адс. И какая в итоге песня стала самой любимой? Ту которую всем в уши заливают.
Про западное тв не в курсе, но люди там сами ищут, выбирают, и все такое. А нашим в уши поперди неделю-две, перед их любимой передачей\роликами на ютубе, так они этот пердеж переслушивать потом будут целенаправленно.
Про ту группу что ты пишешь не слышал\не знаю. Опять же без обид, я не говорю что каждый русский вот такой. Не каждый. Большинство. В особенное малолетки и люди за 35. Возможно связано с тем что интернетом пользоваться не умеют, искать где надо. в жанрах не разбираются. Прямо как в начале 2000-х когда слушали только то что по хит-парадам показывали.
Я начал слушать Шнура не будучи 40-летним алкашем, точнее будучи молодым и вообще не пьющим, и не видел его до этого ни в рекламе ни в фильмах(точнее потом узнал что видел в рекламе таблеток для потенции, но тогда я не знал кто это), так что говно твои аргументы
И не в падлу же было столько писать?
Всё ведь можно связать в 1 предложение - хуёвый внушаемый русский мир, святой самостоятельный запад.
Ну позицию аргументировать надо. А вы доводите все мною написанное до абсурда, впрочем пофигу
Не смущают, так как их нецензурщина не составляет 99% их творчества. Это как сравнивать человека, который ругается матом когда ему ногу отдавило или когда упал, и человека который вставляет мат через слово, так как не умеет иначе разговаривать.
А я считаю, что правильная кандидатура, потому что культура - это не только Пушкин, Суриков и Глинка. И незамыленный ироничный взгляд шнурова (если, конечно, это не совсем уж декоративная должность и структура) на вещи - это лучше, чем очередной чинуша-ноунейм.
А вот подскажите, кого в этот самый совет приглашать надо, по вашему мнению? Пугачеву, Баскова и прочий бесцветный сброд?
А это то есть интеллигенция по Вашему? Ценители культуры и искусства? Лучшие искусствоведы по Вашему?
Я не очень симпатизирую лучшим искусствоведам, т.к. искусство - штука крайне субъективная. Закуклившиеся в своей тусовке "интеллектуалы", от которых нет пользы для массовой культуры выглядят не очень привлекательно.
Коммент об искусствоведах от человека, явно ничего о них не знающего. Классика)
Интеллектуалы вовсе не "закуклились". Но очень сложно быть громче поддерживаемого огромным баблом бесталанного быдла.
Высокомерное отношение - это собственно признак "закукливания".
"...поддерживаемого огромным баблом бесталанного быдла" - тут надо понимать, что бабло берется у людей. Т.е. где бабло - там поддержка зрителей. Если вас не поддерживают зрители - значит уже что то не так.
Странные у вас примеры. Все только попсятиной ограничивается? У нас пока еще есть отличные актеры, оперные певцы, режиссеры, поэты и тд. В том числе и с опытом управления театрами, филармониями и тд. Может их нужно в совет по культуре звать, а не эту шелупонь с "мамба-мамба-хуямба". Не?
Не совсем.
Во-первых, "совет" - это такой орган, где должны быть представлены разные точки зрения. Поэтому, в составе совета должны присутствовать люди вроде Шнура. Много ли таких "Шнуров" надо? наверное не очень.
Во-вторых, наверное, в совете должны присутствовать достаточно успешные люди, т.е. те, кто пользуется популярностью у народа. В этом плане Шнур предпочтительнее того же Михалкова, Бондарчука и т.д., которые провалили в прокате все последние фильмы.
Какое то количество мест конечно же стоит выделить и для оперных певцов, и для поэтов, но если они потянут массовую культуру в сторону своего супер нишевого жанра - тогда, очевидно, хорошего будет мало.
Какой смысл представлять в совете на равных попсу и, условно, классическую музыку, если попса и так коммерчески выгодна, ей не нужны дотации и поддержка министерства культуры, ее продвижением занимаются коммерческие продюсеры, а классическая музыка без поддержки прямо скажем зачахнет? Что могут предложишь шнуры и бузовы, убрать цензуру полностью и разрешить выходить полностью обнаженными, чтобы еще увеличить прибыли?
Ну, как минимум - могут предложить убрать существующий идиотизм с запретом мата в кино и на сцене, и ввести для фильмов и концертов обязательную маркировку по содержанию контента.
И в интернет по паспорту только выходить, иначе возраст не проверить?
Для кого-то идиотизм, а я не считаю ограничение на маты чем-то неправильным. Шнуру как-то не мешает так называемая "цензура", так что все и так неплохо работает.
Так интернет - это проблема родителей. Кстати, тот же ютуб как раз болт кладет на запрет мата.
Ну и опять же, если для вас нормально, когда вы не можете посмотреть иностранный фильм с правильным переводом, просто потому, что за вас решили что вам можно смотреть - это большой камень в огород вашей самостоятельности.
Как не могу? Да помимо гоблина куча контор, которые мат вставляют за место фак. Другой вопрос, нужно ли мне это? К паре- тройке в фильме я спокойно отнесусь, но когда идет словесный понос уровня бухого соседа, то спасибо, мне такой "культуры" не нужно, особенно если учесть, что фак можно вполне цензурно перевести.
Ну так вот тот же Гоблин и говорит, что переводить надо так, как было в оригинале. Где был мат - там он и должен остаться. Его не зря вставляли. Если вам нормально потерять весомую долю смысла диалогов - это ваше право, но при этом почему то ущемляется мое право получить качественный продукт, а не посредственное говно, которое отцензурили какие то идиоты.
Ну и вообще, если вам не нравится мат в фильме - значит не смотрите фильмы с матом. Или найдите инвалидный перевод с цензурой. Зачем запрещать всем и везде?
Проблема в том, что мат в английском понятие условное и его можно перевести как просто грубыми выражениями, так и отборным матом и оба этих варианта будут правильными, ни смысл, ни стилистика не исказится. А гоблин просто пиарит свои переводы, он соврет, не дорого возьмет.
Я так и не понял, в чем у вас проблема посмотреть фильм в матерном переводе? Как мое мнение мешает кому-то смотреть такие фильмы? Качественного дубляжа нет (одна из причин, почему не перевариваю подобные озвучки), но его нет не из-за цензуры, а из-за отсутствия серьезного спроса, тот который есть, вполне удовлетворяет гоблин и несколько подобных студий. Фильмы и сериалы с матерным переводом есть. Песни с матами есть. Шутки с матами есть. Игры с матами есть. Где цензура то? Или вы все по первому каналу в субботу утром это увидеть хотите?
Надеюсь, что вы не правы. Ведь, иначе, через года 2-3 нас ждет совет, состоящий из рэперов, блогеров и прочего, пусть и популярного, но отребья
А людей, которые будут поддерживать этих персонажей, может быть и не меньше, чем у того же Шнура
Я знаю, что моей комент совершенно не в тему, но относительно "своей точки зрения" вспоминается один известный репер (вроде как) и пенсионная реформа.
Вона как вы всех неугодных в отребье записали =)
Тут есть проблема: с точки зрения любителей того самого "отребья", ситуация будет полностью противоположной. Они конечно найдут другое обидное оскорбление, может быть, это будет клеймо "бесцветные дармоеды", или еще что то эдакое.
Чтобы делить артистов на "правильных" и "отребья" надо иметь объективные критерии оценки. А объективность в культуре в большом дефиците.
Ну тоже весьма нишевый певец. Песни неплохие, но острых тем не поднимают, в отличие от Шнура, думать не заставляют.
Сказать, что Антонов в целом лучше или достойнее Шнура - не правильно. Просто другой жанр.
Ну блин, разговариваешь тут, аргументируешь, а ответ от бабки у подъезда: "Фсе они наркаманы и праститутки! Вот в наши времена..."
Ну если для тебя даже очевидный факт, которому имеется множество свидетельств, являются "очень спорным и сложнодоказуемым", то наш диалог лишен смысла.
Очевидный факт - это 2+2=4. Для меня остальное - не очевидно.
Если есть свидетельства - приведите их, что бы можно было посмотреть и сравнить с другими людьми. Иначе это сугубо ваши личное мнение, не имеющее никакой практической ценности.