Границы цензуры на Пикабу [Есть ответ]

Upd. Ответ #comment_256202226


Несколько месяцев назад процитировал в комментарии к посту стихотворение Нестеренко "Держава" целиком. Кроме собственно стихотворения и значка © в комментарии не было ничего. На всякий случай сейчас цитировать не буду,  просто дам ссылку на пост, где то же произведение приведено в полном объеме - вот он Стих Юрия Леонидовича Нестеренко.


В итоге комментарий был удален, модератором вынесено предупреждение в связи с нарушением "особого порядка правил". В ответ на вопрос, какой именно пункт правил нарушил комментарий, мне было предложено ... читать правила. Позднее в арбитраже попросил пояснить, почему пост с аналогичным содержанием на ресурсе висит, а мой комментарий удален - ответ гениален: пост размещен до введения особого порядка. То есть на одном и том же ресурсе одна и та же информация и запрещена и нет одновременно. Класс! При этом объяснить, какой именно пункт этого порядка нарушает цитирование произведения снова не смогли - вопрос был просто проигнорирован.


Я прекрасно понимаю, что сейчас модераторы предпочитают тереть всё по принципу как бы чего не вышло. Но хотелось бы, чтобы они обозначили какие-то границы и мотивы. В данном случае стихотворение не внесено в список экстремистских материалов, не содержит каких-либо оскорблений и т.д. Единственное, к чему можно докопаться при желании - последняя строчка с упоминанием свастики. Можно по-разному относиться к Нестеренко, эмигранту, диссиденту, антисоветчику, русофобу и вообще персонажу весьма, мягко говоря, странному, но уж в чём-в чём, а в оправдании нацизма его точно нельзя обвинить. Суть не в нем, и даже не в конкретном стихотворении, смысл которого, кстати, в том, что грань между красным и коричневым порой настолько тонкая, что различить их помогает лишь символ. Проблему я вижу в слишком вольной трактовке правил и неспособности модераторов внятно объяснить свои действия.


Так вот всё же хотелось бы получить от модераторов официальный конкретный ответ: какой пункт правил нарушает цитирование данного стихотворения в чистом виде?


Ну и заодно пояснения: будет ли считаться нарушением цитирование других незапрещенных произведений, где упоминаются некие символы или движения в смысле чуть более сложном, чем прямое оправдание или осуждение? Или может быть для особо одаренных надо расшифровывать, что имел ввиду автор? Как насчет "Письма к генералу Z" (1968 г) Бродского например или "Сказке о попе и работнике его Балде" - не оскорбят ли они чьих-то чувств?


Вообще всё это сильно смахивает на истории с замазыванием свастики в кино и попытки возбуждать уголовные дела за размещение исторических фото с ней, параллельно с установкой памятников Краснову и Маннергейму.

Модерация на Пикабу

7.7K пост2.1K подписчиков

Правила сообщества

Обязательно призовите модератора в тексте поста или в комментариях к нему


Если пост касается конкретного случая модерирования, подробно опишите проблему, а в содержании поста обязательно укажите:

– содержание удаленного комментария и ссылку на него,

– ссылку на пост или комментарий которые привели к блокировке аккаунта.

Эти данные позволят оценить правомерность действия модератора другим пользователям.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Тут, навскидку, сыграла следующая логика:

1. Сама публикация творчества Юрия Леонидовича на Ресурсе вряд ли запрещена, о чем свидетельствует наличие не удаленного Поста с его стихотворением.

2. Но Вы не будете, наверное, отрицать тот факт, что сам посыл и смысл указанного произведения носит достаточно провокационный характер по отношению к сложившейся государственной идеологии, особенно в обстоятельствах текущего момента.

3. Публикация стихотворения в Посте с тегом Политика, имевшая перспективу развить как обычно очень бурную дискуссию между сторонниками и противниками либерального дискурса, была воспринята Автором Поста и принявшим решение об удалении Вашего комментария Модератора именно как провокация дальнейшего конфликта между Пикабушниками.

Субъективные оценки того, насколько это было правомерно, могут отличаться, но таково решение Модерации и у него есть обоснование, изложенное Модератором в соседней ветке.

4. В качестве альтернативного варианта в Вашем конкретном случае я рекомендовал бы в следующих раз попробовать опубликовать данное стихотворение как реакцию на сентенции, приведенные в Посте с удаленным комментарием, в виде отдельного Поста с с объяснением своих взглядов. При обязательном указании тега Политика, естественно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Этого мы не знаем модераторы от прямого ответа уходят, прячась на формулировкой "пост опубликован до введения особого порядка".

2. Даже если и носит, это не проблема произведения написанного задолго за и о совсем других государствах.

3. Если вы посмотрите тот пост, то увидите, что в нём нет ни слова о политике. Он о литературе. То что автор прилепит совершенно неуместный тег, содержания поста не меняет. И вот мне очень интересно как это получается, что одно литературное произведение можно цитировать, а другое в ответ вдруг стало провокацией.

4. Зачем? Мне не принципиально выражать мнение именно с помощью этого стихотворения. Тут гораздо важнее тот факт, что администрация уже начала решать что является нарушением на основании неписанных правил. В таких условиях отпадает желание размещать какие-либо посты вообще.

Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Комментарий был удалён, так как являлся провокацией.


По поводу цитирования других произведений не могу сказать корректно, ведь многое зависит от контекста и уместности.

С момента вашей последней блокировки правила слегка изменились. Советую вам ознакомиться чтобы не допускать нарушений. [ВАЖНО] Изменения правил по Жести и Особому порядку размещения новостного, политического и остросоциального контента

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Цитирование стихотворения является провокацией? Серьезно? И на что же оно провоцировало?

Тогда прошу выложить список всех произведений, которые по мнению модераторов могут быть "провокацией" при использовании в комментариях.


Кто будет уместность определять и по каким критериям?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, здравствуйте. А ссыдь на Ваш коммент можно? И на переписку с Модерацией?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. #comment_244642392

Иллюстрация к комментарию
показать ответы