Философия в природе о справедливости и равенстве

Из личных наблюдений и размышлений.

Есть ли в природе справедливость и равенство, и может ли в неравенсте быть справедливость?

Возьмем за пример птиц. Возле дома имею счастье наблюдать голубей, воробьев, с дальних стран прилетают стрижи на лето, и иногда залетают чайки, полакомиться на мусорку.

Рассмотрим стрижей. Живут они на крышах зданий, выбирая где повыше. Строение их тела и лап, не позволяет им опускаться на землю, иначе они уже не могут взлететь, и только с высоты могут начинать взлет и парирование. Фактически, им надо немножко упасть, чтобы начать полёт. Их зона обитания и пропитания там, где им определила это сама природа и их физиология.

Ниже по высоте, обитают голуби. Когда прилетают на лето стрижи, голуби вынуждены спускаться на более низкие высоты, на высоту стрижей они не залетают, те их безжалостно прогоняют. Стрижи птицы боевые и бесстрашные, и к слову, даже поднимая дрон на их высоту - они сразу окружают его и пытаются атаковать посторонний обьект.

Еще ниже, по высоте кустов да деревьев, ютятся малыши воробьи. Высоко они не летают, довольствуются тем, что на земле и делят это с голубями.

И так каждому своё. Крупные, боевые и сильные стрижи, но не умеющие садиться на землю - занимают пространство повыше, где летом у нас много прокорма, мушек и насекомых. Самым маленьким, хоть и проворным, воробьям - достается ниша у земли. А голуби занимают уже промежуточные и свободные пространства.

Теперь проведем умозрительный эксперимент. Создадим равенство, попробуем всех уровнять и представим, что стрижи не будут прогонять конкурентов и начнут садится на землю, а воробьи решат покорять высоты, и голуби будут свободно летать наравне со стрижами. Через определенное время, с расширением ареала и отсутсвием опасностей, произойдет закономерное расширение популяции видов. И в это же время начнет сокращаться кормовая база. Начнется вымирание и в итоге останутся те, кто поменьше, проворен, всеяден, умеет освайвать мусорки и т.д. А при плохом исходе, в условиях равенства и отсутствия борьбы и приемуществ одних над другими - повымирают и те, и другие... В среднем же варианте, останутся самые беспринципные, приспособленные и универсальные. Но и они, рано или поздно, погибнут, утратив индивидуальность, навыки, привычки и образ жизни, если не будет стимула борьбы, каких то сложностей и неравентства.

И вот выходит, что в разнообразии и неравентсве природы её красота, а в красоте - разнообразие и неравенство, которое мы так ценим. Эта птица такая, а эта другая, и все по своему красивы и различны. В неравентстве сама жизнь, и в ней же настоящая, а не ложная справедливость, где каждый на своем месте и всем хватает своего пространства и минимума. Это определяет разнообразие и красоту, жизнь всех.

Как итог, попробуем и переложим природные закономерности на нас, на людей. Есть ли какие то отличия? Мы также разноообразны, различны, в наборе навыков, талантов, силы, умственных способностей и т.д., хотя все мы люди, как стрижи и воробьи - птицы. Верна ли идея, того же Шарикова из "Собачьего сердца", что надо всё взять и поделить, и что "кухарка" может, а то и обязана - управлять государством. Не происходит, и не произошли ли уже, утраты тех самых навыков, талантов и индивидуальности, в условиях всеобщего и подобного равенства. Социализм ли, всеобщая толерантность, или принудительный авторитаризм, с его жестким навязыванием своих правил - это лишь одни из граней. Не уходит ли красота с уходом разнообразия. Не связано ли упадок красоты в искусстве, или другом проявлении, с этим в т.ч Не остаются ли в итоге в доминанте - самые мелкие, беспринципные и проворные, способные освоить самую "грязную мусорку" для добычи пропитания. Не становятся ли они в итоге, по праву возможностей и наследования, теми, кто определяет жизнь и пространство, и уже сам диктует условия.

Смотря на природу, приходишь к выводу, что истинная общая природная справедливость и равенство в природной свободе и индивидуальности, в праве их реализовывать и претворять в жизнь в т.ч. В этом же красота и её различные проявления. Внутри отдельно взятого пространства конечно, может быть иерархизм, какое то неравенство. Но если оно оправдано индивидуальными особенностями, талантами, различиями и разнообразиями способностей, сил и т.д. - то оно по факту справедливо, и каждый стриж тогда на своем месте, а каждый воробей на своем кусте чирикает и счастлив. Счастливее стриж не станет, сидя у земли на мусорке, как и воробей, паря на высоте - выдохнется, и просто умрет.

Всем спасибо, кто дочитал!

Философия

2.6K пост5.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Сообщество создано ради общения, поэтому не рассчитывайте на помощь с поднятием рейтинга.


Огромная просьба: не выкладывайте посты, нацеленные на разжигание религиозных войн. Все аргументы сторон мы уже давно изучили;)


Дешевые провокации, откровенная дичь, а также посты не по теме сообщества будут перемещаться в общую ленту сразу после объяснения причин.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Справедлива ли эволюция? Конечно же да - выживает сильнейший и приспособленный. Вот только человек стал человеком тогда, когда научился сострадать слабому и больному. А это разные справедливости. Любоваться красивыми птичками это одно, а брать с них пример, когда они выбрасывают из гнезда недоразвитого птенца, это другое.

раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не об этом речь совершенно. Сострадать надо, и милосердие иметь, и духовные составляющие нести. И это особенность и лишь то, что отличает нас от класса Животных. Речь о другом. Что у людей, как на примере птиц, у всех разные возможности и они просто разные. Воробей не сможет долго летать на высоте стрижей, а стриж у земли тоже погибает. У них разное строение крыльев, лап, физиология. Разные навыки и особенности. У человека точно твкже, только в другом. У одних одни таланты развиты, ум, сила, навыки - у других свои особенности. Стоит их уравнивать? Будет ли польза? На примере птиц, как видим нет, просто придем к единообразию, уйдет красота и останутся самые приспособленные, которые, если говорит про людей - редко когда отличаются состраданием и милосердием. Поэтому даже тут равенство противоречит милосердию и состраданию. В этом случае больных, слабых и беззащитных вперед ликвидируют, люди это проходили. У птиц так же будет, т.к. внутривидовая борьба, она ещё кровавее.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Люди  разные, а основное отличие  это мозг, а отбор видется по чем угодно только не по уму и способностям. Если мы уже выделились из животного мира за счет разума, то и дальнейшая эволюция и отбор должны идти по человеческому пути а не по ппути биологических инстинктов. В этом справедливость,а не  - *У кого нет милиона долларов идет в жопу*. Биологические инстинкты рулят к сожалению

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Рулит то же, что и всегда, пороки. Алчность, жадность, корысть, гордость, тщеславие, властолюбие и т.д. Биологические инстинкты, зачастую, мало к этому имеют отношения. Если бы рулили биологические инстинкты - рождаемость бы не падала, не было бы на пустом месте внутривидовых воин, которые часто связаны лишь с пороками человека, безумные не лезли в умозрительтные сферы, а слабые на поединки. Всё было бы гармонично, если бы работали одни инстинкты. Общество быстро бы распредилилось по нишам и видам, отсеилось бы лишнее, были бы свои жертвы, но пришло к тому, что и описано. Условные воробьи на своих ветках - стрижи на своей крыше.

А мозг, ум, духовные порывы и есть те различия у людей, то, что нас и делает разными и непохожими, как разные виды у птиц. У одних "крылья" большие, у других - мелкие. Одним можно и нужно выше летать, другим лучше у земли остаться. Но это всё не устрайвает людей. В ход идут теории, типа социализма, и способы это обойти, включая и миллионы в кармане. Воробей лезет на верх, призывает остальных. В итоге залезут на высоту, обессилят, и падают вниз. И себе лучше не делая, и стрижам мешая, условным, испортя жизнь. А если удается, уравнять справедливо на их взгляд - вычистя всех при этом неугодных, всё равно в итоге начинают внутривидовую грызню... и при этом остаются и вылазят наверх самые безпринципные и приспособленные, которые ни умом, ни способностями, ни милосердием или состраданием - не блещут, и в итоге всё разрушено остается.

Поэтому инстинкты или мозг не при чем. Пороки, да. А у птиц и животных, с их инстинктами, как видите - всё более гармонично и разумно, геноцидов и воин таких нет. Есть борьба лишь более способных и сильных - с менее, и занятия каждому своих ниш.

Размышляя, вот думаешь, что не просто так были раньше сословия, например. И в чем то это разумно и взято отчасти из животного мира. Офицеры это офицеры, духовенство это духовенство, и т.д. Взращивали и способности, и умения, и таланты искали в этом. А потом раз, и армия - стала рабоче-крестьянской, и всё остальное рабоче-крестьянской. И от бывших рабочих и крестьян требуют офицерских понятий, поведения, чести, опыта и т.д. Разумно ли, справедливо? С точки зрения придуманной человеком какой идеологии, да - справедливо, с природной же стороны - полная глупость. Разумно ли, что потом пришлось выскребать обратно, гонимых царских офицеров для обеспечения побед. Опыт, умения, навыки не появляются сами собой и по указке. Сословия ушли, а остальное осталось. "Воробьи" лезут на верх, а стрижи на землю и по мусоркам. Нет же разговоров о том, как дать свободы талантам и возможностям для всех, и не уравнивать всех при этом принудительно. Это подразумевает, что кому то прилетит по голове, если голубь залетит к стрижам. Это кажется несправедливо и неправильно у нас... Мужчин уравнивают с женщинами, геев с натуралами, сильных со слабыми, талантливых с посредственными и т.д. Об этом нет разговоров, чтобы дать свободу по талантам, силам, вощможностям и т.д., обеспечить условия природной справедливости. Было да, что то подобное, в 90-ые, в стиле "берите суверенитета сколько хотите", но это лишь на словах осталось и быстро закончилось. И то, люди захотели обратного, "теоретического" равенства и справедливости. А вот у птиц - суверенитета столько, сколько они могут взять, и возможностей столтко - сколько могут сделать, и прав и обязанностей столько - сколько им положено природой. И никаких проблем нет, никто не вымирает массово по весне, когда с югов птицы прилетают. Все на своих местах по силам и талантам, возможностям и умениям. Живут смотришь как то, процветают, люди смотрят и говорят - как здорово, как красиво, сколько птиц, все разные и т.д.


Поэтому не вижу тут противоречия и даже какого то отношения к инстинктам или области ума или души. Это про отношение к свободе, природному неравенству и к вопросу о справедливости, как на неё смотреть. Смотря на птиц, я вижу больше справедливости и равенства, которое выражено в различиях и на первый взгляд - в неравенстве и несправедливости. У них все гармонично, красиво, приводит это к разнообразию и развитию жизни внутри их видов. Человеку почему то кажется, что это неправильно, и в такой свободе видят жестокость и неравенство, сразу ищет способы уровнять, когда примеряют на себя. Возможно от неуверенности, и страхе остаться без всего... Но это приводит к ещё большей несправедливости и неравентству в итоге. Умозрительно, на примере птиц, в посте это указал, и в комментариях.


И самое главное, в несвободе, в насильном равенстве - этих пороков намнооого больше, и они ничем не ограничиваются, а то и спускаются сверху...

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Биологические инстинкты, основные двигатели эволюции, это еда, размножение и доминирование. Доминирование открывает короткую дорогу к еде и сексу, а значить к процветанию как вида, так  и отдельного индивида. Ну а без еды и секса нас ждет вымирание.  Это не пороки, это зов предков.                                                                                           Мозг человека состоит из нескольких млрд. нейронов а генов всего 24000, поэтому мозг не передается по наследству, мозг человека это уникальный орган который не повторяется никогда. (Кстати иммунная ссистема человека считает мозг чужеродным и если она сможет прорвать барьер, который мозг защищает, уничтожет его не более чем за 5 часов.) И только поэтому всякие сословия, которые вы хвалите, это не более чем попытка исскуственно  сохранить  доминирование и на своих потомков, даже если они не обладают нужными  умственными и физическими качествами. Кстати, когда Петр 1 создал школу для обучения штурманскому делу, сначало набирали боярских детей которые в массе своей показали полную не способность к обучению.Вопрос решился когда туда начали набирать детей низшего сословия.                                                                        Справедливость по человечески, в моем понимании, это когда людям даются равные шансы, это когда должность занимает человек имеющий на то способности Если в элитную школу отбор по толщине кошелька а не по складу ума, это банальное доминирование одних над другими. Как в анекдоте,лучший военноначальних всех времен и народов проработал сапожником, только потому что у генерала был свой сын, который заменил своего папу на посту и проиграл все сражения.                                           Доминирование, секс, еда, девиз человечества. Заметьте, люди с упоением занимаются искусственным интеллектом а надо бы искусственную совесть создавать, этого нам не хватает.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Говорим в общем то об одном, но на разных уровнях и представлениях о жизни. Пороки для вас - это зов предков, принцип выживания и процветания, основа инстинктов. Для меня, пороки - это пороки, ничего более. С выживанием и процветанием они связаны лишь косвенно и вторично, а порой и имеют обратную(отрицательную) связь. Секс, еда и доминирование - это примитив, который даже у животных представлен более широко и не так вульгарно. Выживание у животных связяно с умениями найти еду, добыть, охотится, работать в стае, выслеживать добычу, знать места, летать на большие расстояния и т.д. А не просто жрать, или без меры это делать. И кстати у многих животных мера в еде и непредвзятость более развита , ожирения там реже встречается гораздо. Порок в данном случае, когда еда - самоцель, чревоугодие, страсть, жизнь ради этого. Не стоит примитивное и порочное отношение к еде у человека - перекладывать на животный мир. Они едят лишь чтобы жить. Порока там нет точно. А мы помоему давно потеряли этот инстинкт, как основной, или он стал тритичен. Люди часто забывают порой про еду, пока им не напомнишь, могут держать пост, голодать, отдавать последнее из еды, жертвовать. Инстинкт этот лишь для теории годится. Это порок, когда едой оправдывают мотивы и желания. Если мы говорим, конечно, об одном понимании слова "порок". У людей да, за еду и гибнут, умирают от ожирения, несварения, тратят последнее порой на изыски. С инстинктом это мало связано, и даже наоборот.

Секс также. Секс уже извините, люди придумали, и сделали из него порок, и возвели в культ. Инстинкт продолжения рода несколько про иное, он сейчас вообще слабо работает. То что, начитавшиеся Фрейда, оправдывают этот порок и страсть, и прикрываются инстинктом продолжения рода - так там сам процесс и конечный результат, уже противоречит всему в корне. Секс это секс, не стоит опять же это пошло присоединять к эволюции или животному миру. Эволюция думаю в шоке, что секса много - а рождаемость падает...) Несходится это.

У животных с этим всё гораздо проще и логичнее. Инстинкт там четко работает, и то. Там инстинкт не так примитивен, как порой у людей. Белки и то, выбирают самца с самым пушистым хвостом, потому как он играет свою роль, при падении с дерева, например. Павлины - по раскраске и хвосту) А люди. Набухавшись порой в клубе и проснувшись неизвестно с кем?) Потом аборт, потом по новой. Порок, и он никак не связан с эволюцией и инстинктом, не работает так как он, обратные результаты выходят, и это факт. Секса много стало, доступен, легок, обсуждаем и рекламируем - а где работа инстинкта и конечный результат, где эволюция и распространение рода?...)) Вымирание в демографии говорит об обратном, а спид и вич смеются над Фрейдом и теми, кто секс приписывает эволюции и инстинкту. Вкусная еда это не инстинкт, как и "вкусное" занятие продолжением рода в виде секса. Это удовольствие, местами возведенное в порок. Удовольствия не всегда связано с инстинктом, часто и обратно бывает. Уставшая, в край мать, кормит и нянчит плачущего малыша, неполучая никакого удовольствия, и даже наоборот - но делает это, вот где работа инстинкта. А удовольствие и от алкашки, и от наркотиков, и от быстрой езды, от кина хорошего - при чем тут инстинкты то...


Ну и доминирование. Тоже самое. В животном мире это обеспечивается реальными данными и необходимостью. Наличием более сильных, умных и способных вожаков или представителей стаи. У человека это часто да, обычный порок, жажда тщеславия, гордыня и властолюбие. Много ли от этого получает выхлопа эволюции и популяция, даже для отдельного такого доминанта? Да не особо. Часто по этой дурости и погибают, вместе со всем потомством порой. Когда особенно не по Сеньке шапка, редко хороший результат выходит. Не порочный и попусту не доминирующий обычный человек - больше имеет шанс выжить, продлить и сохранить род. А порочное доминирование заканчивается плохо, а в хорошем исходе - не дает большого приемущества, в плане эволюции и размножении. Нынче так и тем более, это лишь одно тщеславие зачастую, там деградация наоборот часто. Эволюция тут тоже думаю тихо в сторонке стоит.

Придумали просто теорию, оправдания порока...некоторые ходят вот и страдают, что мало зарабатывают и не занимают хорошую должность, поэтому не могут жениться и завести детей)) А по факту эволюция это не предполагает, это в последние десятилетие массово распространили и прикрыли инстинктами. Капитализм, или прочую идеологию и мотивы - оправдывают всегда теорией эволюции и инстинктами. Пороки оправдывают, на это лучше всего ведется человек. Этим и Маркс тоже занимался, и фашисты в 40-ые, и ранее. Всё якобы природа так создала.

Нет. Природа создала нас свободными и разными. Мозг и внутренний мир у человека богат, как богата природа на разнообразные виды. Рыба как класс один, а рыб разных - миллионы видов, с кучей размеров, плавников, особенностями и тд. Человек также. Класс один, "человек разумный", а видов - миллион. Один певец, и у него развиты горловые связки и слух, другой пианист, третий художник, четвертый - атлет, пятый хорошо умеет машину водить, навыки развиты и таланты. И т.д. Другой талантливый управленец и организатор, умеющий принимать решения нужные и нести отвественность, таланты лидера.

И вот у животных, у них условия для всех равные, в этом случае. Умеешь, можешь, обладаешь - то делаешь, и определяешь границу сам дозволенного, свой суверенитет. У человека нет , ещё и сами просят забрать свободу эту порой. Особенно кто хочет быть, например, танцором, а ему извините - кое что мешает. Ему бы идти в другую индустрию, или найти свой талант, а его порок душит, что хочет быть как Цискаридзе. Тщеславие душит, порок. И это никак не инстинкт. И вот просит, чтобы его уравняли, но отрезать себе кое-что не готов, оно и понятно.

У нас принудительно уравнивают всех, под разным соусом. И поэтому в итоге "сыны" и толстые кошельки - рулят. Потому как если 70-80 лет всех уравнивать, вводить правила равенства - остается единообразие, из которого вылазят самые безпринципные и бездарные. Это лишь следствие. Если насильно уничтожать сословия, которые в теории, могут всё же формироваться сами у людей, как виды с определенными навыками и талантами - то что ждать тогда. Если не давать им формироваться, тем более. Не стоит требовать от рабоче-крестьянской армии, соблюдения кодекса и чести офицеров 1904 г. Глупо.Причину и следствие надо сначала понять.

И про сословие, которое не хвалю, а предполагаю и сравниваю с описанным примером про птиц в посте, что есть в этом здравое зерно. При Петре 1 как раз, если память не изменяет(могу и спутать эпоху), очень хорошо работали лифты социальные. Талантливые, кто стремился к образованию, умел что то, обучался - попадал в дворянство. Хвалить сословия сложно, т.к. там свои перегибы были. Но обратившись к истории, в то время самые низшие сословия - как раз меньше всего стремились его изменить, это тоже факт. Они были на своем месте, понимали, ю и исторически это отмечено. Потом Маркс, и Ленин далее, сумели их переубедить, и обстоятельства сложились должные в общем то. Стало ли лучше. В чем то да, а в перспективе - единообразие и долгие годы выпестывания "равенства", дало свой результат. Остались в итоге самые безпринципные и бездарные, они же наследовали всё и пошли далее. И то, что вы желаете равные шансы, то ищите причину в прошлом сначала, откуда это взялось. На западе тоже самое, там уравнивают по своему принципу и нет свободы, той что есть у животных или птиц, описанная в примере. Свобода она разная, и равные шансы тоже не просто так могут быть. Сначала надо определиться, чего желаете и чем готовы жертвовать, как тот танцор, которому кое что мешает. Без этого не выйдет. Если птиц перемешать разных, то пока они сами не разберуться, не заимут свою нишу, не передеруться в т.ч. - не выйдет у них никакой гармонии и равных шансов. Человек на это не готов, он думает в теории, ищет ответы в ней, пороки свои лелеет в т.ч. А чуть что, сразу бежит за защитой и кричит о равных правах, требует порядка, сильную власть, обустроить равноправие, чтобы ему, дураку, не били по голове. Ну вот и результат. Воробей захотел стать стрижем, взлетел и получил по голове, и воробьем не хочет быть никак, и не стрижем не готов стать, учиться. В 90-ые, повторюсь, нечто подобное наблюдалось, но быстро это закончилось. Люди сами потребовали. Все хотели быть "танцорами в большом театре", но чтобы за это не получать по голове и ничего не отрезали, а так не бывает. В итоге ни того, ни другого не вышло. Остальное в посте описано, повторяться нет смысла...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

=Рыба как класс один, а рыб разных - миллионы видов, с кучей размеров, плавников, особенностями и тд. Человек также. Класс один, "человек разумный", а видов - миллион.=                                                                                                                                                           И класс одни и вид один - человек разумный. Знаете почему?  Потому что при спаривании любого человека с любым  будет потомство.( имею ввиду мужчину с женщиной). А вот если сельдь захочет спариться с карасем потомства не будет.     Вы не там делите, -Зри в корень, это еще Козьма Прутков говорил.    И так во всем. Удачи вам.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И вам успехов...) Спасибо за беседу)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку