672

Еще раз про возврат алиментов при оспаривании отцовства1

В постах про ДНК-тесты и подложное отцовство часто спрашивают "а можно ли вернуть алименты при оспаривании отцовства?" Ответ однозначный: НЕТ. Даже если на 100% докажите, что мама знала о том, что вы не отец. И ни какой уголовной или административной ответственности женщина за это не понесёт. Я шесть лет писал про случай когда это удалось Как вернуть алименты, если вы стали жертвой подложного отцовства, так вот больше так не получится, ибо на это есть решение верховного суда.
Одна так подала в суд на посмертное установление отцовства с целью получения наследства с биоотца. В качестве соответчика был привлечён бывший муж который записан отцом и выплачивал алименты, ребёнку было 14 лет. Мужик узнал о том, что он не отец из повестки в суд. В суде с исковыми требованиями об изменении записи об отцовстве согласился, потом обратился в полицию и суд с целью привлечения бывшей за мошенничество и возврат алиментов. В полиции в возбуждении дела отказали, суд постановил выплату алиментов прекратить, в возврате алиментов отказать.
Как видите лучшего доказательства того, что мама знала о том, что бывший муж не отец сложно и представить, она сама на суде так сказала. И сама же признала, что бывший муж не знал о том, что он не отец (если бы бывший муж знал, отцовство бы не отменили). И тем не менее алименты мужчине никто не вернул.
Чисто теоретически закон не запрещает мужчине подавать в суд на возмещение морального вреда из за действий женщины, но в судебной практике случаев когда бывшему отцу присудили хотя бы 500 рублей морального вреда, нет.
Был правда один случай когда мать пожаловалась, что мужчина не платит алименты, а он и правда не платил, так как оспорил отцовство. Тем не менее мужчина подал в суд и суд таки признал слова женщины клеветой и присудил мужчине 1500 рублей за моральный ущерб. Всё.

Лига Юристов

37.9K постов39.5K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е., поощряем мошенничество? По уму-то, вообще сажать надо. Все признаки по статье налицо.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

увы, но если государство разрешает мошенничество, то это уже не мошенничество

показать ответы
160
Автор поста оценил этот комментарий

1. Хочешь развестись пока она беременна и в течение года после родов, зная что ребенок не от тебя? Без ее согласия - хер тебе (статья 17 Семейного Кодекса РФ). А после развода будешь доказывать что ребенок не твой, иначе алименты.

2. Бывшая родила в течение 300 дней после развода? Ребенка запишут на тебя и будешь платить алименты, если не докажешь, что ребенок не твой. (п.2 статьи 48 Семейного Кодекса РФ)

ЗдОрово правда?

раскрыть ветку (1)
39
Автор поста оценил этот комментарий

тут важно не совершать юридические ошибки. 1)Необходимо подавать иск об оспаривании отцовства отдельно от иска об расторжении брака. Оспорить отцовство можно и в браке. 2)надо одновременно с иском об оспаривании отцовства отменять судебный приказ на выплату алиментов. 3) если ребёнок и правда не твой доказать это относительно легко, достаточно на суде требовать ДНК-экспертизу
ВАЖНО: судебный приказ надо отменять с осторожностью ибо много кто так становился должником по алиментам. Если вдруг отцовство отменить не получится, а судебный приказ ты отменил, помни, что несмотря на то, что у тебя с зарплаты алименты не отнимают, платить их всё равно надо в установленных законом размерах, чтобы через 3 года внезапно не возник гигантский долг по алиментам. Платить надо исключительно переводом с СВОЕГО ИМЕННОГО счёта, на ИМЕННОЙ СЧЁТ МАТЕРИ, с пометкой в назначении платежа АЛИМЕНТЫ. Тут любая ошибка трактуется в пользу матери и неправильно заплаченные деньги из алиментов превращаются в подарок.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а ничего что алименты платятся ребенку?

раскрыть ветку (1)
29
Автор поста оценил этот комментарий

нет. Алименты платятся матери, на содержание ребёнка. Так допустим если отец даёт деньги ребёнку напрямую, это считается подарком, а не алиментами. И если ребёнок достиг совершеннолетия, а у отца долг по алиментам, этот долг остаётся долгом перед матерью, а не перед ребёнком

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если мать подаёт в суд на определение алиментов, муж может заявить требование об оспаривании отцовства в рамках того же процесса

--------------------------

Все так, но если мать подает на алименты, по логике ОНА должна доказывать, что требует их с биологического отца, а не с аленя рогатого (п.1 ст.56 ГПК РФ).

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

если на момент рождения ребёнка состояли в браке доказывать не нужно отцовство пишется автоматически

24
Автор поста оценил этот комментарий

Эм. Т. Е. Я правильно понимаю - женщина может тянуть 17 лет с левого мужика деньги как алименты, потом прийти в суд, сказать "Вот настоящий отец, он знал что у него есть ребёнок, но не платил алименты всё эти годы. Прошу взыскать". И суд по закону вынесет решение в её пользу?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

нет. Настоящий отец будет платить с момента установления отцовства

0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно подать в суд на настоящего отца ребенка, чтобы он вернул выплаченные алименты?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

нет

3
Автор поста оценил этот комментарий
Очевидно для повышения рождаемости
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

только вот в те времена когда не было таких законов рождаемость была высокой. И в тех странах где нет алиментных законов рождаемость высокая

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы считаете нормой пересажать по тюрьмам таких матерей, а детей в детдома? Так?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Женщина совершившая подложное отцовство и требующая снисхождение мотивируя тем, что у неё ребёнок подобна убийце своих родителей требующем снисхождение мотивируя тем, что он сирота. А так если ребёнка некому воспитывать суды иногда откладывают наказание до совершеннолетия ребёнка.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть один пробовал не иск вменить, а заявление в прокуратуру написать, с указанием признаков статьи?

Смотрим кодекс:

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

В нашем случае налицо злоупотребление доверием.

В случае, если теща хоть раз сказала: "Да, посмотри, вылитый ты!", - то имеем:

2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а это уже не до 2-х, а до 5 лет.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

таких попыток было куча. Более того хоть алименты и не возвращаются, но для других дел иногда бывает важно доказать, что мама знала, о подложном отцовстве. Тогда идёшь в полицию говоришь что об отсутствии родства с ребёнком узнал от матери ребёнка пишешь заявление, расписываешься в том, что уведомлён о даче ложных показаний, получаешь отказ в возбуждении уголовного дела за отсутствием состава преступления, и вот у тебя уже бумажка подтверждающая твои показания.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

когда ребенку исполнится 17л, БЖ подаст на алименты, и ему впают все 17 лет неуплаты- тут на пикабу уже подобные маневры описывали

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

больше 3 лет не получится.

Автор поста оценил этот комментарий

То есть блядунья могла и не знать, что ребёнок не от мужа?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

там когда она отцовство покойника доказывала, она и переписку показывала, где покойник признавал отцовство и переводы денежные от биоотца.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Таких на самом деле единицы

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

кого единицы? Бездетных пенсионерок? Или отцов-одиночек?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Научитесь рожать граждан для своей страны и законы будут к вам снисходительнее

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

давайте возьмем тот же пенсионный возраст, пишут, что женщины рожают, поэтому раньше на пенсию уходят. Однако почему то чайлдфришка-абортница выйдет на пенсию раньше отца одиночки

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так а я не сую куда попало.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а куда не попало? У вас же не одна женщина была? И вы ведь не скармливаете свою бывшую свиньям, чтоб уж точно быть у неё последним? А значит чисто теоретически ваша бывшая могла после вас забеременеть и повесить вашего ребёнка на нового ухажера.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А суд прям уже установил эти факторы?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в моём промере в посте эти факторы были доказаны самой матерью (покойный биоотец помогал деньгами плюс в переписке с матерью признавал отцовство). Тем не менее есть постановление суда, что алименты не возвращаются

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

До момента вступления в законную силу решения суда истец юридически продолжает оставаться отцом. Со всеми вытекающими обязанностями

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

если судебный приказ отменён, то нет, а при подаче иска об оспаривании отцовства судебный приказ очень легко отменяется

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А если есть задолженность по алиментам, после установления отцовства долги спишут и всё равно надо выплатить?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нет долги по закону не отменяют. Но опять же тут есть варианты. Существует закон по которому если плательщик алиментов не может оплатить долг по уважительной причине суд имеет право отменить этот долг. СК РФ Статья 114 пункт 2. Обычно суды даже лежачим инвалидам алиментные долги не отменяют, но в случае подложного отцовства если принести необходимые справки о тяжелом материальном положении то есть шанс, что суд сократит или отменит долг.

0
Автор поста оценил этот комментарий

"тут важно не совершать юридические ошибки". и тут же советуешь совершить такую ошибку. Обязанность платить алименты существует не до момента подачи иска, а до вступления в законную силу решения суда. Поэтому перестать платить одновременно с подачей иска-очень плохой совет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут вы неправы. Конечно если приставы сняли алименты, то их уже никто не вернёт. А вот если есть задолженность по алиментам, то как раз за период от момента подачи иска об оспаривании отцовства до момента вступления в силу решения суда, долг по алиментам отменяется.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так мы же не оспариваем отцовство, мы просим компенсировать мать за то что она ввела в заблуждение. Никаких алиментов обратно. Оплатите время что я провел с чужим ребенком и затраты что я понес.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

увы, но у Верховного Суда другое мнение на этот счёт.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эта хитрожопая наследство то на ребёнка оформила?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да, но она опекун

51
Автор поста оценил этот комментарий
У ребенка есть отец, так пусть он и оплачивает интересы ребенка. Какого хрена, человека обманули, он платит просто левым людям. Но в интересах ребенка можно, да? А можно тогда банк ограбить в интресах ребенка, ведь его интересы в приоритете
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

биоотец уже мёртв

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И как много матерей засудили по этой статье?)))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ноль. Вроде в одной мусульманской стране пару женщин за такое казнили, но там скорее за измену, а не за подложное отцовство.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

епать... я по тупости нядеялся шо ответственность какая у девок за такой пиздец имеется... а тут вона чо... пиздец институту брака к херам мужики... японамать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а самое главное об этом в официальных СМИ не говорят. И про ЛНК-тесты тоже,

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты точно знаешь, что ребенок не твой, но тебе в браке похер и главная проблема, что надо жопкой шевельнуть, чтобы отказаться от отцовства? Да я уже в принципе и так всё понял.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отмена судебного приказа никак не отменяет юридического отцовства. Если иск от отмене отцовства был подан в июле, а решение было вынесено в декабре- за эти полгода алименты все равно взыщут. Уже не судебным приказом конечно, а решением суда.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет. После отмены приказа мать вправе обратиться с иском о взыскании алиментов, в том числе за прошедший период , но если отцовство уже оспорено, она проиграет. Оно даже иногда и без отмены приказа алименты иногда пересчитывали если мать умышленно затягивает процесс.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

рядом постою , что скажут.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Долг остаётся

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почему? Это же не у ребенка отнимать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

потому, что по закону мужчина считается отцом с момента установления отцовства, до момента оспаривания. Так, что алименты вполне законны. Как и уголовный срок за их неуплату. Правда Верховний суд решил, что если мужчина отбывает наказание за неуплату алиментов, и во время отбывания оспорил отцовство, то его выпускают на свободу, но долг и судимость при этом остаются

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем подавать на возврат алиментов, когда надо подавать в суд на женщину на возврат денег потраченных на ее отпрыска который якобы был твоим? Т.е. мы не возвращаем алименты, мы требуем мать оплатить расходы которые фейковый отец понес в связи с ее блядством (ну или случано получилось тогда обоюдка)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не получится(((

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно, но после того как в суде докажите нецелевое расходование ваших алиментов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

если имеет место нецелевое расходование алиментов то тут 2 варианта 1)алименты очень большие, а ребёнок обут, одет накормлен тогда часть алиментов зачисляется на счёт ребёнка. 2) Алименты средние, а ребёнок ходит в лохмотьях и голодный. Тогда опека может забрать ребёнка у матери и возможно отдадут отцу. Деньги назад отец ни в каком случае не получит

14
Автор поста оценил этот комментарий

С моей точки зрения тут самое прямое не целевое. Это не мой ребёнок, я не был и никогда его отцом с биологической точки зрения. А юридически был только по причине, скрытия матерью ребёнка факта измена и возможного отцовства, что как бы является мошенничеством. Поэтому я считаю совершенно логично требовать возврата средств, потраченные на ребёнка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вполне целевое, она деньги на ребёнка потратила

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Муж 10 лет исправно платит алименты на именной счет бывшей супруги (реквизиты счета передали судебные приставы, они так же указаны в решении суда). Первые 5 лет муж платил в отделении Сбербанка, последние 5 лет платит переводом со своего именного счета. Назначение платежа никогда не указывал.

Мы сто раз с ним обсуждали, что нужно указывать назначение платежа «алименты». Он постоянно отмахивается от меня, говорит, что я зря паникую, и что если бывшая супруга надумает химичить, то это будет считаться как «незаконное обогащение». Живем на этой пороховой бочке и жить еще 6 лет. Муж ни в какую не пишет назначение платежа, говорит, что это всё равно засчитывается за алименты. А я не могу до него достучаться. Кто же из нас прав?..

Дополню. Мы с супругом несколько раз выезжали заграницу за эти годы, на таможнях его не тормозят, карты и имущество не блокируют, платит всё исправно. На сайте приставов никаких плохих документов на него не висит. Значит эти суммы всё таки засчитываются как алименты?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет. Это уже на усмотрение матери как считать. Скорее всего она забрала у приставов судебное решение.

Автор поста оценил этот комментарий
Возможно ли бывшему папаше пойти с иском к новому папаше о неосновательном обогащении?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну в моей истории новый папаша уже мёртв и речь шла об его наследстве. А так это и в обратную сторону работает, обязанность выплачивать алименты начинается с момента когда был подан иск об установлении отцовства. Да и невыплаченные алименты не считаются неосновательным обогащением

показать ответы