Serreega

Дырявый теле2⁠⁠6

И снова пробило дно, и веовь негодую я.
Знаешь что теле2, иди ка ты в сракууу.

Получилс смс

Дырявый теле2 Сотовые операторы, Теле2, Жадность, Длиннопост, Скриншот, Тарифы, Жалоба, Переписка, Негатив

Думаю как это так, ведь у меня безлимитный интырнет

Лезу смотреть, а там

Полез в поддержку, где меня обрадовали до полыхания жопы

Причем ни уведомлений, не сообщений об этом не было!
В декабре они хотели мне сам тариф поменять при пополнении баланса автоматом, я вовремя заметил и дал по рукам, тариф оставили. Но мерзавцы всё равно отщипнули втихаря.
Когда вы уже подавитесь, гребанные нехваты? Всё вам мало.

940

6 постов-ответов

от Sanaris, cptN3M0 и др.

Смотреть

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

Roosso

1 год назад

Вас обманывают. Нельзя менять тариф при действующем законодательстве. Только стоимость. И то ограничено.

Постановление Правительства РФ номер 1342 и Правила оказания услуг связи по передаче данных
утв. постановлением Правительства РФ от 23 января 2006 г. N 32 (к этому документу есть постановлении Верховного Суда Российской Федерации № 302-АД15-14854 от 30.11.2015 по делу № А33-2721/2015) и согласно п.55 от постановления №32 услуга должны сопровождаться дополнительным заключением договора с явного согласия пользователя. Поскольку споры уже были, то Верховный суд все разъяснил по этим спорам и толкованиям (Постановление Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда от 16.03.2016 № 11АП-902/2016 по делу № А72-11081/2014, Апелляционное определение Московского городского суда от 16.12.2015 по делу № 33-47395/2015, Постановление Пятого арбитражного апелляционного суда от 02.06.2015 № 05АП-3272/2015 по делу № А51-32461/2014)

Ну и до кучи статья 51 Закона о защите прав потребителя. Статья 310 и 405 Гражданского кодекса РФ Вам в помощь.

Если же в Вашем договоре прописано иное (например то, что оператор имеет право менять тариф в одностороннем порядке) то согласно статье 16 Закона о защите прав потребителя часть формулировок в Вашем договоре признаются ничтожными, а значит они не имеют юридической силы. В силу того, что вступают в разрез с действующим законодательством.

Оператор может поменять стоимость. Там действуют другие нормы, но тоже не космическим образом. Но тарифа менять права не имеет без вашего явного согласия. Уловки, о том, что Вам было отправлено уведомление, и вы там чего то не нажали, ничтожны пред законом, потому что должно быть получено не вашего слепое согласие, а явное.

Цитата из закона о защите прав потребителя:

"Продавец (исполнитель, владелец агрегатора) не вправе без получения согласия потребителя выполнять дополнительные работы (оказывать дополнительные услуги) за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, вправе потребовать от продавца (исполнителя, владельца агрегатора) возврата уплаченной суммы.

Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ (оказание дополнительных услуг) за плату оформляется продавцом (исполнителем, владельцем агрегатора) в письменной форме, если иное не предусмотрено законом. Обязанность доказать наличие такого согласия или обстоятельства, в силу которого такое согласие не требуется, возлагается на продавца (исполнителя, владельца агрегатора)."

"Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации."

Пишите им претензию, ссылаясь на законодательные нормы, и они Вам все восстановят. Они даже к этому готовы. Просто пользуются неграмотностью потребителя... Сменили 1000 абонентов тариф, 100 окажутся грамотными и им вернут, а 900 по не знанию, будут пользоваться новыми услугами.

раскрыть ветку (9)

Serreega

1 год назад

Приветствую. Ради интереса скинул им в чат ваш посыл и вот что они ответили)

раскрыть ветку (8)

Roosso

1 год назад

На это есть что им ответить :)
Вас по-прежнему обманывают.
Я когда буду у компьютера скину вам более детальный ответ на их заявление :)

раскрыть ветку (7)

Serreega

1 год назад

Спасибо вам большое, что находите время для консультации. Я так понимаю вы юрист, если так, то мне стыдно просто так тратить ваше время на мою проблему, могу ли я вас как то отблагодарить?

раскрыть ветку (6)

Roosso

1 год назад

Я не юрист. Но имел возможность изучать основы прав, международное право, и даже учил когда то конституцию и кодексы (надо было).

Спасибо, в качестве благодарности будет вполне достаточно :)

Теперь к ответу для оператора:

Постановление правительства 1342 разрешает смену стоимости услуг.

Сложившаяся правоприменительная практика свидетельствует о том, что изменение ценовой составляющей тарифного плана при условии предварительного извещения абонентов является правомерным.

Подпунктом «в» п. 31 Правил оказания услуг связи по передаче данных, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.01.2006 № 32 (далее – Правила), предусмотрено, что оператор связи обязан извещать абонентов и (или) пользователей в местах работы с абонентами и (или) пользователями и через свой сайт в Интернете об изменении тарифов на услуги связи по передаче данных не менее чем за 10 дней до введения новых тарифов.

Помимо размещения указанной информации оператором связи на своем официальном сайт в Интернете, извещение должно быть по электронной почте или через личный кабинет, если пользователь услуг направил соответствующее заявление в адрес оператора связи (интернет- провайдера).

Толкование указанной нормы содержится в постановлении Верховного Суда Российской Федерации № 302-АД15-14854 от 30.11.2015 по делу № А33-2721/2015, согласно которого внесение оператором связи изменений в ценовую составляющую тарифного плана не противоречит действующему нормативно-правовому регулированию (предусматривающему право оператора связи изменять в одностороннем порядке тарифы (тарифные планы) при условии предварительного извещения абонентов и(или) пользователей.

Тарифный план – это совокупность ценовых условий, на которых оператор связи предлагает пользоваться одной либо несколькими услугами связи по передаче данных.

В соответствии со сложившимся толкованием оператор связи может самостоятельно как устанавливать тарифы (тарифные планы), так и изменять их с обязательным уведомлением абонентов В данном случае понятие «тариф» и «тарифный план» являются тождественными, а цена услуги является их составляющей (Постановление Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда от 16.03.2016 № 11АП-902/2016 по делу № А72-11081/2014, Апелляционное определение Московского городского суда от 16.12.2015 по делу № 33-47395/2015, Постановление Пятого арбитражного апелляционного суда от 02.06.2015 № 05АП-3272/2015 по делу № А51-32461/2014).

При этом изменение иных (неценовых) условий договора об оказании услуг связи (например: объёма данных, прав и обязанностей сторон, системы оплаты и.т. п) оформляется путем заключения дополнительного соглашения к договору (п.55 Правил).

Изменять соответствующие условия договора в одностороннем порядке оператор связи (интернет- провайдер) не вправе.

Если пользователь услуг столкнулся с таким случаем изменения условий, необходимо направить претензию в адрес оператора связи.

https://zpp.rospotrebnadzor.ru/handbook/svyaz/memos/207553

Поскольку оператор сменил состав услуги, введя дополнительные условия, это противоречит законодательным нормам и в частности законам упомянутым выше.

Что касается пункта 6.2 договора с операторам, то данный пункт в силу его противоречия действующему законодательству и нарушающим права потребителя, признается ничтожным - основание статья 16 Закона о защите прав потребителя и статья 310 ГК РФ.

Согласно пункту 4 статьи 421 ГК РФ условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами. Таким образом, в силу принципа свободы договора стороны вправе согласовать условие договора, которое не противоречит нормам закона.

Подведем итог и выразимся просто: оператор может изменить только цену. И то следуя определенной процедуре, которая так же описана и рекомендована Роспотребнадзором и ФАС.

Вам необходимо составить претензию в адрес оператора. Вы вправе сделать это любым удобным для Вас образом. Например через чат, с указанием того, что если в течении 4-5 рабочих дней оператор не устранит нарушение Вы обратитесь с жалобой в РПН. И в случае если оператор Вас проигнорирует - не стесняйтесь, обращайтесь в РПН.

Чаще всего операторы устраняют проблему.

раскрыть ветку (5)

Roosso

1 год назад

Тут недавно на Пикабу Мегафон и их поддержка попытались спорить со своими абонентами и доказывать, что они везде правы, а клиент лох. Но на вопросы о правомерности действий тоже не смогли толком ответить. И просто перестали отвечать на все вопросы. А я не пользуюсь Мегафоном, так что продолжить их вести диалог не смог.

Сам лично пользуюсь Билайном.

Ну и кстати, Вы всегда можете обратиться к другому оператору. Конечно сейчас ни у кого нет безлимита в действующих тарифах, но Ваш оператор может сильно занервничать. Им потерял клиента, прямо ай-яй-яй... Мой во всяком случае нервничает. Они за 20 лет как то пару раз косячили сильно, и стоило мне только обратиться в поддержку, они прямо шли навстречу мне всеми силами. Я помню как то год, чуть ли не даром пользовался услугами. Вроде они мне модем нерабочий продали. Его заменили. Деньги вернули. И еще скидку дали на год в 70 или 75 процентов.

Serreega

1 год назад

Спасибо большое Вам за помощь.
А претензию в чат надо по шаблону писать или как? Я просто на месторождении сейчас и добраться до кого-то кто бы подсказал нет пока возможности (

раскрыть ветку (2)

Roosso

1 год назад

Сначала в чат можете в свободной форме. Указав, что заявляете претензию и просите передать ее в юридический отдел. Скорее всего Вас поведут и попросят направить письменную претензию по юридическому адресу. Но это можно сделать и по электронной почте в адрес юридического отдела. Если у них вдруг не окажется такой электронной почты, то сами поищите на сайте, там она наверняка есть.

В претензии обязательно следует указать:

--наименование продавца (исполнителя);

--данные и координаты заявителя;

--информация о приобретенном товаре (услуге);

--суть претензии к товару (услуге);

--требования;

--перечень прилагаемых документов;

--дата и подпись.

Законом Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 "О защите прав потребителей" (далее - Закон о защите прав потребителей) такой порядок не предусмотрен, за исключением двух случаев, прямо указанных в других законах.

В частности, претензионный порядок разрешения спора необходимо соблюсти в случае спора с оператором связи, вытекающего из договора об оказании услуг связи и в случае спора в связи с перевозкой пассажира, багажа, груза или в связи с буксировкой буксируемого объекта внутренним водным транспортом. Иных исключений законодательством не предусмотрено.

По этому поводу Верховным Судом РФ даны разъяснения в постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей», где в п. 23 указано следующее:

- «до подачи искового заявления в суд обязательный претензионный порядок урегулирования споров предусмотрен в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения оператором связи обязательств, вытекающих из договора об оказании услуг связи (пункт 4 статьи 55 Федерального закона от 7 июля 2003 года N 126-ФЗ «О связи»), а также в связи с перевозкой пассажира, багажа, груза или в связи с буксировкой буксируемого объекта внутренним водным транспортом (пункт 1 статьи 161 Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации). Несоблюдение данного правила является основанием для возвращения искового заявления со ссылкой на пункт 1 части 1 статьи 135 ГПК РФ.

Однако в договорах оказания финансовых услуг «исполнители» формально действуя в рамках принципа свободы договора, включают положения об обязательном претензионном порядке рассмотрения споров.

Вместе с тем пунктом 1 статьи 422 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

Так как, Законом о защите прав потребителей не предусмотрен обязательный досудебный претензионный порядок рассмотрения споров между потребителем и исполнителем услуг, следовательно, договорное условие об этом должно рассматриваться как ограничивающее право потребителя на доступ к правосудию.

Поскольку такой запрет установлен законом не только для защиты прав конкретного потребителя, но также в целях защиты публичных интересов, оспариваемые условия договора, изложенные кредитной организацией, являются ничтожными в силу пункта 1 статьи 16 Закона о защите прав потребителей и пункта 2 статьи 168 Гражданского кодекса Российской Федерации.

В связи с этим досудебный порядок урегулирования спора и, соответственно, подача досудебной претензии является правом потребителя, но не его обязанностью, указал в определении Верховный Суд Российской Федерации от 05.02.2019 N 49-КГ18-61.

https://86.rospotrebnadzor.ru/news/o-pretenzionnom-poryadke-...

раскрыть ветку (1)

Serreega

1 год назад

ОГРОМНЕЙШЕЕ ВАМ СПАСИБО. Всего Вам теплого и доброго)

Serreega

1 год назад

Да и туповат я в этом деле если честно)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку