Другой взгляд
В своем теле он чертов инвалид-колясочник. В аватаре - сильный, молодой, здоровый воин. Еще и нашел самку и свое племя, но главное все-таки здоровье. Выбор, какая жизнь лучше, очевидна
раскрыть ветку (97)
Там еще круче контекст в первой части. На земле настал тотальный капитализм в его лучшей форме, когда большинство населения земли хуй без соли доедают. Джейк, будучи бывшим военным, был списан по причине инвалидности. А дальше полковнику никто не пишет про него государство благополучно забыло. Денег на новые ноги у него тем более нет. И он там вообще почти бомжует (особенно если смотреть вырезанные сцены). Тут приходят малява, что брат погиб, а аватара уже под него вырастили. Джейк был уже в принципе перед выбором лететь к синякам или выходить в окно или выезжать. Поэтому для него выбор стал очевидным, надо было лететь и брать от жизни все, что дают. Ясное дело, что на землю ему уже не сильно хотелось - лучше в каменном веке по деревьям скакать, чем возвратиться к прежней жизни. Ему ж даже злой генерал обещал, что, если тот выполнит задание, то ему по возвращении подсуетятся ноги сделать. Но, видимо, там все было так плохо, что одними ногами было бы не спастись
Меня всегда смущал один момент: в фильме люди способны вырастить с нуля полноценный высший организм, причём инопланетный - и тут же не могут "починить" бедолаге ноги! В организме, который они изучают несравненно дольше. Загадка.)
раскрыть ветку (4)
во второй части, так вообще главный протагонист - клон полковника с полным комплектом воспоминаний до момента клонирования
раскрыть ветку (1)
так, а кто сказал что они не способны? Они специально Салли на это давили обещая ему вернуть возможность ходить, что бы тот влез в аватар созданный для брата и далее по сценарию....
Человечество технологически готово лечить людей с раком, генетическими мутациями и т.п. но почему-то деньги на лечение собирают, и далеко не все сборщики жулики.
Это ничего не оправдывает: Ему дали тело, что бы выступил дипломатом и договорился о товарно-денежных отношениях без войны и жертв. Сделай свою работу, а потом уже сбегай нахуй в свои джунгли ебать гусей.
раскрыть ветку (53)
Ну, если вы с такой точки зрения, то сбежал он уже после того, как наниматели сами сорвали к хуям любую возможность договориться. До этого он вполне честно выполнял свою работу.
раскрыть ветку (38)
Он нихуя не выполнял, именно потому людям и пришлось что-то делать без учета этого мудака, потому что никаких подвижек переговоров не было.
Единственная польза от него в фильме - структуру дерева разведал, а про остальное рассказывал сказки, что вот сейчас поимею синюю обезьянку стану воином и бла-бла-бла, попутно записывая сторисы про свою профнепригодность. Хотя казалось бы - от тебя зависит будет война или нет, имей яйца признать, что не вывозишь...
Какой же мерзотный персонаж, уууух, 15 лет прошло, а я всё от него вспыхиваю...
раскрыть ветку (37)
Так ведь он понял, что без войны никак. Добывать вот эту фигню (уже не помню название) из под дерева не получится, дерево нужно убрать. А на него (дерево) завязана вся жизнь этих синеньких. А корпорации пофиг, что из за их действий может погибнуть целая цивилизация. Зато топ менеджеры купят себе по новой космической яхте. Вот и не выдержала тонкая душа поэта.
ещё комментарии
Зато топ менеджеры купят себе по новой космической яхте.
Если что, добывали они там не золото и брюлики для украшений, а ту фигню без которой загнется человеческий мир. Ставки чуть-чуть повыше, чем обогащение топменеджмента
раскрыть ветку (33)
С чего бы загнется? В сцене про анаптаниум и его ценность прямо говорилось - он продается за 100500 денег за кило. Про жизненную необходимость этого вещества речи не было
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Это видимо было где то за кадром и тогда он резко хуже чем кажется. Для добычи жизненно важного компонента в охрану бы поставили не ЧВК, а армию с действительно серьёзными аргументами. А так корпа играла в социалочку чтобы поддерживать добрый имидж и только жадность топ-менеджмента это всё подорвало (я мог забыть, были ли упоминания что имеющиеся залежи истощаются, но по деревом было тупо крупнейшее из разведанных месторождений, они просто видимо даже не пытались с момента как его нашли искать другие - дай лучшее, я в начале его понадкусываю, а что будет потом - будет потом)
раскрыть ветку (3)
За кадром указывалось, что анобтаниум важен для Земли, но альтернатив не то чтобы не существует. Просто как раз корпорация подавляет попытки разработать оные альтернативы.
раскрыть ветку (2)
И разрабатывать его наверняка может не одна единственная корпорация. Я вот не помню, было ли в первой части какое-то упоминание что Пандора единственный его источник даже, точно что он окупал все эти перелёты и прочие нагрузки.
раскрыть ветку (1)
Ну, в фильме мы видели только RDA, так что именно на Пандоре присутствуют они. Про их конкурентов, если они есть, надо читать дополнительные материалы.
ещё комментарии
Повыше. Но, как и в реальной жизни, интерес корпораций - собственная прибыль, а не улучшение качества жизни других людей. Меня всегда смешат лозунги типа "Мы работаем для вас! ". Да не для нас вы работаете, а для себя. И это нормально, пока не начинается переступания через трупы целых наций и рас
ещё комментарии
Не пытайтесь обесценивать. Там не дешевое улучшение качества жизни а выживание цивилизации.
Аналогично, можно сколько угодно поносить жадность нефтедобывающих корпораций, но без нефти наш мир загнется.
раскрыть ветку (17)
Ну вот условно, кончилась нефть на Земле. И есть, пусть Луна, недалеко и не очень дорого. Там залежи каких нибудь нерадиоктивных компонентов, которые дают почти бесконечную энергию (фантазия у меня, да). Но чтобы их добыть, нужно истребить разумную расу, пусть не такую развитую, как мы. Я об этом говорю, а не о том, что меня классовая ненависть к топ менеджерам душит. Я прекрасно понимаю, что всегда кто то будет жить лучше и легче, чем я, но ради этого "лучше" нельзя переступать все нравственные границы
раскрыть ветку (15)
И что? Если бы не жажда людей исследовать и заселять мы так бы и остались обычными животными, Адаптаниум нужен человеческому виду и по сути наличие врага в виде На'ви сведет расизм к минимум так как негр или азиат пусть и отличается от белого, но они представители одного вида, а потому этот фактор был бы обьеденяющим и послужил аргументом для борьбы с На'ви.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
Ну корректнее было бы использовать термин вид, но не суть важно. Если для покрения космоса необходима Пандора, а местные жители не иудт на контакт живя также примитивно то их мнение интересовать людей не должно иначе они вымрут.А потому между людьми ксеносами я выберу людей понятно дело.
раскрыть ветку (12)
Вот возьмём Африку, некоторые племена до сих пор живут достаточно примитивно (на наш взгляд). Значит ли это, что найдя на их территории что то, очень нужное нам (цивилизованным), мы на правах силы можем их хладнокровно уничтожить? В условиях задачи они нам это не отдают. Или ещё лучше - это находится у них в мозгу, то есть никаких вариантов, не убивая их, договориться нет
раскрыть ветку (11)
Негры это не другой вид, а другая раса, я не биолог так что хз какие там подробности скрещивания но мжерассовые пары существуют. Ну и какие такие запасы охраняют эти древние племена? Адаптаниум необходим для жизни общества и тех прогресса он ценнее и нефти и газа. Ну и как бы негры, белые, и азиаты физически не настолько различны по силе чтобы дефолтный папуас мог валить вертолёты так, что опасность от них минимальная пусть живут там по своим традициям.
раскрыть ветку (10)
Речь не об опасности от папуасов, речь о том, что у них в мозгу, например, лекарство от рака. Надо просто их убить и добыть это вещество. Считаете ли вы, что мы имеем на это право, потому, что нам нужнее, наша жизнь важнее?
раскрыть ветку (9)
Пример нерелистичный но если из этих папуасов можно делать лекарство от рака и вывести формулу то купить пару трупов или убить пару аборигенов несравнимо меньшая жертва.
раскрыть ветку (8)
Ну, Аватар тоже не документалка. Нет, нужно истребить всё племя, а оно немаленькое: дети, старики - всех! (Видали, какая у меня фантазия). Лекарство не синтезируемое, необходимо, чтобы жертва ещё и помучалась пару суток, тогда мозг выделит нужные вещества. Из трупа никак не забрать, нужно наживую без анестезии. До сих пор "цивилизованные" жизни важнее?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
А если это ваша жизнь и жизнь ваших 50 родственников? Ну, вот так получилось, что именно вы носитель данного волшебного лекарства? Или только папуасами можно пожертвовать?
раскрыть ветку (2)
Ну да своими родственниками я жертвовать не буду. Однако стоит заметить что мы сейчас занимаемся интеллектуальнвм онанизмом, а потому предлагаю закончить.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Если что-то нужно, значит имеете право это забрать? И если при этом погибнет человек, то ничего страшного. Совесть мучить не будет.
Так получается?
Так получается?
ещё комментарии
а ту фигню без которой загнется человеческий мир
Будь это так, там бы не наемники корпорации на полутора хренолетах рассекали бы, а подтянули бы военных и просто нахуй зачистили бы необходимую площадь чем-нить ультимативным, даже не пытаясь с кем-то там в контакт вступать.
раскрыть ветку (4)
Не я писал лор вселенной:
К 2140-м годам Земля столкнется с энергетическим кризисом, который не позволит прокормить многомиллиардное население и обеспечить энергией города. Анобтаниум — это не только ключ к спасению от кризиса перенаселенной планеты, но и инструмент межзвездных путешествий, и создания по-настоящему космической цивилизации.
раскрыть ветку (3)
Ну так может, стоит бороться с собственным перенаселением (например, серьёзно ограничить рождаемость), а не объявлять войну инопланетянам?
Офигеть, земляне плодятся как не в себя и не умеют нормально распоряжаться собственными ресурсами, а крайними почему-то должны быть На'ви.
раскрыть ветку (2)
Целиком читайте. Межзвездная экспансия, или дикое племя, которое из-за своей примитивности не хочет идти на любой обмен?
Для меня выбор очевиден.
Для меня выбор очевиден.
раскрыть ветку (1)
Для меня - тоже.
Обмен - дело добровольное. Если с тобой не хотят торговать - имеют право.
ещё комментарии
Блин, хотел было расписать, про то, что и сам договор ему навязали довольно пидорски, и условия в процессе меняли, но чёт так лень... Так что сдаюсь.
Ему дали тело, что бы выступил дипломатом и договорился о товарно-денежных отношениях без войны и жертв.
Нет, это вот вообще не была его работа. Его работа - помогать исследовательской группе, что он добросовестно делал. Потом их банк данных вскрыли (вопрос - имели ли на это право открыт), лишили свободы (аналогично, только вопросов ещё больше, корпорация это не государство, какого чёрта) и всячески угрожая взялись гробить весь их труд. Исследователей интересовала местная культура, но даже без контакта с аборигенами они находили себе кучу занятий.
раскрыть ветку (11)
Это обезьяны. Кому надо их наебывать? У них нет не фантазии, ни мозгов, ни знаний, что бы затребовать такое, что корпорации сложно и невыгодно просто исполнить и не создавать конфликт на пустом месте.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Почему это должно быть оскорблением? Когда снежиночкам отвечаешь в их стиле, снежинкам это сразу кажется оскорбительным?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Каким Гитлером? Что за однобокие ярлыки на славном имении Адольф, которое носил христианский мученик убитый исламистами-маврами в Испании в IX веке, о чём и был мой вопрос.
Вы поди и на "черных" сразу повешали ярлык каких-то оскорбительных обезьян, Вы что расист?
раскрыть ветку (2)
Что за однобокие ярлыки на славном имении Адольф... о чём и был мой вопрос
Но ведь у тебя не было никакого вопроса. Ты просто сравнил Адольфа с черными. Если метафора – хреновая. Если троллинг – тоже.
Да, ярлыки вешать нельзя, но и контекст ситуации никогда нельзя выкидывать. И из контекста этой ветки выходило, что расистом здесь были вы, ведь вы сравнили Гитлера с черными. Собственно, я и написал комментарий, чтобы это проверить. И вот остаётся вопрос – к чему это всё?
Всё верно, нахуя с ними договариваться? Чтобы что? Мы на другой планете, не будут же они в телеграмчик ныть на всю планету. Выкосить нахуй и забрать что нужно. Если это качается процветания биологического вида.
Главное, все-равно прилетит еще один авианосец и разъебет всех этих долбоебов без шлепок и калашей. Только ни о каких переговорах речи уже не будет.
А его прибьют на парковке.
Интересно, предатели полицаи во вторую мировую также думали? "Вон, остальных убивают, а я зато сыто в деревне живу".
раскрыть ветку (35)
вы немного попутали роли). в данном случае "предатель" не "полицай", а немец перешедший к советским партизанам. как то так
Хах вы слепые чтоли? Режиссер тупо в лоб вам метафору сует. В фильме четко показано что нацисты тут это корпорация. Они пришли за ништякми (жизненным пространством). Синие не человеки а значит их можно убивать (унтерменши). Давайте их убьем и заберем ништяки себе. Блять до чегож ты тупой то, что очевидного не видишь.
раскрыть ветку (32)
1) Вообще-то, там прямая калька с Покахонтас.
2) Да, так и есть. Вся история всех видов - забрать ресурсы себе чтобы выжить и процветать. Что вас удивляет?
раскрыть ветку (29)
Меня удивляет ваш комментарий выше. Ровнять гг фильма с полицаем это надо уметь. В фильме гг после внутренней борьбы выбирает остаться внутри человеком а не мразью. Гораздо легче было бы остаться в рядах наемников и мочить "синих обезьян". Это режиссер показал, что они типо победили. В жизни такие повстанцы почти всегда гарантированные покойники. Полицаи сознательно продавали своё я и свою совесть за ништяки. и жили себе в ус не дуя. Как говаривал персонаж другого произведения "разница коренная".
И да если следовать логике комментария выше то фашисты вобщем то были правы. Типа следовали в русле истории. Только вот человечество развивается и человек это уже не только животное которое только убивает другое за ништяки.
раскрыть ветку (28)
Удобно.
На Земле из-за нехватки ресурсов теперь умрут/не родятся тысячи детей.
Зато твоя совесть чиста.
раскрыть ветку (27)
Спасибо поржал. Отличный аргумент (нет). Ученые прикинули и если отдавать всю жратву которую сейчас выбрасывают (не плохую, а ту что не съели) голодающим, то внезапно окажется, что на земле решена проблема голодных смертей. Если прекратить делать говно (запланированное устаревание), то внезапно окажется, что ресурсов дохрена и больше. Только вот при существующем экономическом укладе это действительно невозможно. И действительно надо убивать "синих обезьян" чтоб существовать дальше....
раскрыть ветку (4)
Весьма глупый аргумент, который активно педалируется в медиа. Потому что он красиво звучит, но при этом абсолютно ложен по своей сути.
Да, если всю еду которую выбрасывают равномерно раздать голодающим, то все будут условно сыты. Вот только как это сделать? Голодающие и еда находятся немного в разных местах. А если прикинуть, что большая часть еды выбрасывается, скажем, в США, а большая часть голодающих - в Африке? Тогда с учетом логистики эта "бесплатная еда" станет дороже золота и испортится ещё в пути.
-
Ну и самое главное, не учитывается ещё один фундаментальный вопрос: почему в 21 веке все ещё есть голодающие? В потому, что разные сообщества пошли по разному пути развития. Одни поколениями впахивали, изобретали, строили и вкладывались в свое развитие. А другие как жили на жарком континенте скотоводами с племенным укладом, так за 1000 лет и не изменили ничего (привет африканские масаи). Как поработаешь - так и полопаешь. Все закономерно.
раскрыть ветку (3)
Ах вон он мозг не затуманенный мысленной деятельностью. Речь не том, чтоб взять КОНКРЕТНЫЕ выкинутые продукты и переслать их в Африку. Нет. И речь не только о продуктах. Речь вообще о таком понятии как перепроизводство, которое в конкретной точке не нужно. И что в существующей экономической системе произведенная, но не проданная вещь не является товаром. И значит ее НУЖНО уничтожить, но ни в коем случае она не должна достаться кому то даром. Иначе да экономика рухнет. Про порчу отдельно смешно. Зайди в магаз и почитай на продуктах страны изготовители. Чет не портится все при доставке. Про разные пути развития вообще огонь. Как же долбаебы любят рассказывать про метро в Англии, забывая какой кровью множества людей из множества ограбленных стран оно оплачено. Что почти все жд дороги в США построены трудом фактически рабов. Да формально они работали за плату, только хватало этой платы с трудом на закрытие витальных потребностей. Не надо пиздеть про пути развития. Просто одни бандиты соорганизовались лучше и смогли сконцентрировать капитал и дешевый рабочий труд, а другие были ими ограблены. И в той же Африке вполне себе были развитые на тот временной момент государства. Только их задавили соседние и превратили в сырьевой придаток.
раскрыть ветку (1)
1) Перепроизводство происходит исключительно по запросу людей, а не из-за "вредности" корпораций. Просто покупатель голосует рублем за магазин со свежими товарами. Будь воля компании - они бы ни за что лишние товары не произвели, это же лишние траты.
2) Не проданная вещь уничтожается не потому, что она "не является товаром", а по другим совершенно прозаическим вещам. Первое: это некондиция. Есть нормы пищевой продукции и если истек срок годности, ты это уже никуда не продашь. Второе: юридические последствия. Съест кто-то товар, который ты раздал по причине некондиции, отравится и подаст на тебя в суд. Лови убытки как репутационные, так и финансовые. Третье: раз ты не можешь продать или отдать вещь, ты по закону обязан её утилизировать. Чтобы мусором не засорять окружение.
3) Доставка товаров в магазине включена в их стоимость. Мы же говорим про товары уже близкие к концу жизни - и потому утилизируемые. Они тупо не доедут до Африки.
4) То, что вы называете "бандитизмом" есть нормальное эволюционное развитие социума. Думаете, в Африке были другие? Такие же бандиты и были, просто послабее. И да - конкуренция всегда была есть и будет. Везде. В природе то же самое.
5) С периода "угнетения" Африки прошло уже достаточно много времени. И теперь явно видно, как разные пути развития привели к разным результатам. Есть откровенно процветающие Африканские страны. А есть те, где все голодают по причине собственной тупости. Почитайте про убийства и зверства над белыми фермерами. Дурачки искренне считают, что если просто убьют всех белых, им станет сразу лучше жить.
Удвою этот момент примером...
Как-то ученые и прочие товарищи собрались и организовали посевы "золотого риса", это тот рис, который богат витамином А. Если что, от нехватки этого витамина, ежегодно, в Африке умирает чтоль под 200 тыщ. людёв.
Эти посадки могли решить всю проблему с этим заболеванием, так же подарив пищу.
Что же произошло? Например было уничтожено ряд плантаций активистами... Дело в том, что это ГМО рис.
https://slate.com/technology/2013/08/golden-rice-attack-in-p...
Т.е. фактически ГМО продукт может решить вопрос голода, но активисты (в данном случае ЭКО) вдруг внезапно против.
У нас так же хватает активистов, которые против ГМО, хотя это могло дать стране кучу качественных и дешевых продуктов.
Возможностей навалом - но будет ли народ пользоваться им? Ой не всегда!
И вот тут вопрос "а точно ли это вопрос корпораций?"...
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
До сих пор не умерли, значит есть ресурс на выживание этой тысячи. В сценах, снятых на Земле не похоже на апокалипсис. В том же Интелстеллере показано более драматичное положение дел и то никто не говорит, что необходимо кого-нибудь изничтожить, а то что люди сами довели свою планету до беды.
раскрыть ветку (18)
1) "До сих пор не умерли, значит есть ресурс на выживание этой тысячи" - вообще не факт. Откуда такие выводы? Ресурса может как раз таки не хватить в нужный момент.
2) В Интерстелларе если бы они нашли планету, пригодную для жизни, и там оказались местные аборигены - аборигенам с ходу бы дали звезды, переселили население, а уже потом договаривались и признавали ошибки.
3) В аватаре тоже об изничтожении ни слова. Там они хотели добыть залежи анобтаниума, что оказались под священным деревом аборигенов, и все.
С технологиями людей прямое уничтожение аборигенов - вообще не проблема. Просто цели такой не стояло.
раскрыть ветку (17)
"До сих пор не умерли, значит есть ресурс на выживание этой тысячи" - вообще не факт. Откуда такие выводы? Ресурса может как раз таки не хватить в нужный момент.А откуда данные, что люди будут буквально умирать из-за отсутствия какого-нибудь ресурса.
Люди будущего может будут в состоянии найти замену этому ресурсу или вообще, там и грандиозная замена не нужна, просто отбирать у папуасов ближе и дешевле, зачем напрягаться. Как с горой Куштау-просто так удобнее капиталистам было.
раскрыть ветку (16)
Были вводные, что на Земле энергетический кризис. Решение как раз и найдено: нашли уникальный минерал анобтаниум. Именно поэтому мы летим в дикие ебеня за огромные деньги, чтобы его добыть.
Вы просто лор явно не читали.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
Почему, это вполне себе допустимо. На миссию по добыче анобтаниума явно бросили крайне много денег и сил. Значит, в случае успеха это как минимум было бы сродни разработке нового нефтяного месторождения. А это уже тянет не на тысячи, а минимум на десятки тысяч людских жизней (если всю цепочку до конца пройти).
раскрыть ветку (13)
минимум было бы сродни разработке нового нефтяного месторождения. А это уже тянет не на тысячи, а минимум на десятки тысяч людских жизней (если всю цепочку до конца пройти).Вы шутите?
От нового нефтяного месторождения не будет зависеть десятки тысяч людских жизней. Работа да, блага да, но не жизни. Скорее будет зависеть «жизнь» компании по производству этой нефти. Это да.
На миссию по добыче анобтаниума явно бросили крайне много денег и силКомпания спонсировала. Ей это было жизненно необходимо, ее «жизнь» зависила, а не человеческие жизни.
раскрыть ветку (12)
1) Работа + блага = выживание и рождаемость. Плюс анобтаниум это энергия для проживания и создания благ, выращивания урожая. Следовательно, это с гарантией новые жизни, которых могло бы иначе не быть (из-за как раз отсутствия благ).
2) Судя по масштабу операции, это уровень инвестиций, влияющих как минимум на страну. При успехе - влияние на экономику и людей страны будет существенным. При провале - обратная ситуация, и не факт что будут деньги на "ещё один раз".
Так что нет, это нужно было людям на Земле. У них энергии не хватает жестко.
раскрыть ветку (11)
Следовательно, это с гарантией новые жизни, которых могло бы иначе не быть (из-за как раз отсутствия благ).И закончу этот диалог тем же, чем и начала его:
Не родятся новые люди и замечательно. Тем более если человечество не в состоянии само себя полноценно содержать.
Судя по масштабу операции, это уровень инвестиций, влияющих как минимум на страну.
Чтоже это за страна такая, благополучие которой зависит от успеха одной корпорации. Плохие тогда у меня прогнозы для такой станы…
раскрыть ветку (10)
1) Благополучие любой страны зависит от благополучия проектов крупнейших корпораций в ней. Это весьма базовая вещь.
2) Человечество вполне способно само себя содержать, о чем вы? Вон, даже корабли отряжает в разные углы галактики за ресурсами.
Что касается детей: не рождённые дети это априори плохо. Потому что это значит, что в моменте старых людей будет сильно больше чем молодых. Это ведет к краху экономики (читайте про Японию).
раскрыть ветку (9)
1. крупнейших корпораций1.1.Речь про одну корпорацию.
Одна судьба одной компании не связана со всеми другими.
1.2. Даже существование этой одной корпорации никак не связано с ресурсами на планете Пандоре. Коррупция может «свернуть удочки» и совершенно безболезненно перейти к освоению другого ресурса или другой планете. Сомневаюсь, что они кладут все яйца в одну корзину.
2. Должен быть баланс везде, а не победа любой ценой. Тем более ценой чей либо жизни. Уже родившейся, а не гипотетической.
Вполне так может случится, что и лично ваша жизнь или жизнь вашего ребенка кому то покажется не менее ценной, чем его цель.
читайте про ЯпониюХа-ха, нормально всё в Японии. Меньше наши источники информации слушайте с подобной повесткой.
раскрыть ветку (8)
1) Сомневаюсь. При таких вложениях потерпеть неудачу - сильный удар. За пример можно брать все те же нефтяные месторождения и их разработку.
2) Судьба даже одной крупной компании влияет на страну. Да, не на 100%, но если даже 1% экономики страны зависит от компании - это уже много. Даже 0.1%. Пример Детройта довольно красочен.
3) С точки зрения государства любая жизнь имеет стоимость. И стоимость жизни аборигенов другого вида примитивного уровня развития близка к 0.
4) Почитайте про Японское экономическое чудо и причины его быстрого исчезновения. Я говорю про события конца 20 века. Здесь нет никакой "повестки", чистая экономика. Если у вас не кому работать, потому что старики уже на пенсии, а молодежи не хватает - экономика резко падает.
раскрыть ветку (7)
И стоимость жизни аборигенов другого вида примитивного уровня развития близка к 0.С чего это?!
Так и для другого, более развитого вида, Вы такой же примитивный туземец, с уровнем развития близким к 0, да еще и агрессивный при этом.
Нужно ваш вид изничтожить?
раскрыть ветку (1)
Скорее всего, так и будет, если не договоримся. Все примеры истории указывают именно на это.
Только не изничтожить, а использовать по максимуму, забрать ресурсы. Просто так убивать невыгодно.
1. Ничего страшного не произойдет, если одна корпорация загнётся. На ее смену придет другая, с более гибкими решениями. Гораздо хуже тащить уже «мертвые» компании. Другие начинают тоже расчитывать на такое же отношение и не думать о последствиях. Это приводит к застою.
2. Извините, но так не считаю совершенно. Должна быть здоровая конкуренция.
Пример Детройта как раз это и показывает. США не развалилось и кризиса никакого не случилось, даже выгоднее получилось, чем спасать город! Жители уехали в более благополучные регионы, производство перевели в другие страны и всем хорошо.
4. И в Японии тоже всё хорошо. Есть кому работать и уровню жизни их пенсионеров можно только позавидовать. Проблемы Японии слишком раздуты на нашем ТВ. Вымирать как мамонты не собираются.
(То то они не заводят целые кишлаки таджиков и туркменов чтобы они массово размножались и вытесняли коренное население) - простите, о наболевшем.
2. Извините, но так не считаю совершенно. Должна быть здоровая конкуренция.
Пример Детройта как раз это и показывает. США не развалилось и кризиса никакого не случилось, даже выгоднее получилось, чем спасать город! Жители уехали в более благополучные регионы, производство перевели в другие страны и всем хорошо.
4. И в Японии тоже всё хорошо. Есть кому работать и уровню жизни их пенсионеров можно только позавидовать. Проблемы Японии слишком раздуты на нашем ТВ. Вымирать как мамонты не собираются.
(То то они не заводят целые кишлаки таджиков и туркменов чтобы они массово размножались и вытесняли коренное население) - простите, о наболевшем.
раскрыть ветку (4)
1) Произойдет. Вы слабо понимаете, что означает потеря крупной добывающей компании в условиях кризиса.
2) Ну да, всем стало лучше, как же.) Расскажите это жителям Детройта.
Это как сказать: "В меня тут из ружья шмальнули 5 лет назад. Ну ничего, вылечился, мне стало даже лучше! Я ведь зарабатываю теперь больше, чем 5 лет назад! Так что стреляйте в людей, все хорошо."
3) Я не смотрю ТВ. Я читаю книги и статьи.
Вас бросает из крайности в крайность. Никто и не говорит, что Японцы вымирают и погибают от голода. Ещё разок: есть четкие факты, что сильный рост экономики Японии прервался именно по причине диспропорции стариков и молодежи. Растущая экономика требовала больше кадров, а их наоборот становилось все меньше. Из-за этого был довольно сильный провал.
Более того, этот факт весьма очевиден: если работники уходят на пенсию, а молодежи на замену нет - работа встаёт.
раскрыть ветку (3)
1. Если произойдет, значит плохо развита гос экономика. Спад, да произойдет. Но в нормальной экономике спад в одном секторе не приводит к гибли всего государства.
Вы наверное связаны с добывающей отраслью и за ее благополучие особенно переживете. Но есть страны где добывающая отрасль совсем не развита, но государство находит другие источники.
Да и у нас слишком большая зацикленность на нефти и газе, даже программы всякие были по «слезанию с нефтяной иглы». Не получилось у них, правда, но это другой разговор.
2. Нормально жителям Детройта. Переехали в более благополучный регион, кто захотел остался. Рядом много других благоустроенных городов. Государство США потери не ощутило.
3. Ещё разок: есть четкие факты, что сильный рост экономики Японии прервался именно по причине диспропорции стариков и молодежи.Не переживайте за японцев у них спад такой, какой подъем нам не снился.
У них цены поднялись первый раз за 50 лет!
Базовая потребительская инфляция в Японии в 2023 году составила рекордные за 41 год 3,1%- Из интернета.
Правительство даже извинялось перед жителями за такой невероятный рост инфляции (!) и дотациями обеспечивало.
И молодежь там есть. Просто стариков очень много потому что они живут до 100 лет, а наши умирают, не дожив до пенсии. (Как моя мама умерла в 65 ни дня на пенсии не побывав). Вот честно, не понимаю вашей зацикленности на проблемах японцев. Они о наших проблемах столько не думают, заняты решением своих проблем.
раскрыть ветку (2)
1) Почитайте, какой процент ВВП России идет от нефти и газа. Удивитесь. Мы от них зависим, но далеко не так сильно.
-
Ещё разок: я не говорю, что все ебнется. У вас в голове не может никак уложиться, что может стать хуже локально. Примерно также, как загибается город, когда умирает градообразующее предприятие.
Учитывая вводные, что на Земле энергетический кризис - каждый проваленный проект такого уровня это ощутимый удар по части страны. Какой-нибудь город останется почти без энергии, например.
2) Вот в этом и есть ваша ошибка. "Государство потери не ощутило". Ощутило, это раз. И главное - пиздец ощутили жители Детройта. Думаете, так легко раз, и переехать? Особенно если у тебя недвижка там, бизнес, да просто семья там живет уже много лет.
Детройт - трагедия, разрущившая сотни тысяч жизней. Но вы слишком толстокожи, чтобы это понять. Зато за аборигенов вы ратуете только в путь, да! Какие двойные стандарты.
3) Сразу видно, что вы крайне необразованный человек:
а) Вы по прежнему смотрите на 2023 год, хотя я вам говорю про конец 20 века.
б) Сама экономика Японии - огромный эксперимент. Цель его: попробовать посмотреть, можно ли жить при 0% инфляции. Они в этой парадигме и жили все эти годы. Оказалось, что все-таки при 0 инфляции жить трудновато и они начинают ослаблять рамки.
Поэтому сравнивать Японию по % инфляции глупо и некорректно. Они уникальны в этом роде.
в) Вы реально не умеете читать. Я вам указал на один конкретный факт в истории с объяснениями.
Вы в упор его игнорируете, начали обсуждать миллион других вещей, не связанных с этим фактом, а в конце гениальный вывод: "Вот честно, не понимаю вашей зацикленности на проблемах японцев".
Нет никакой зацикленности, есть один единственный факт из истории экономики, который вы не способны никак понять/прочитать.
Короче, идите в универ поучитесь, что ли. Реально как с деревом разговариваю.
раскрыть ветку (1)
Короче, идите в универ поучитесь, что ли. Реально как с деревом разговариваю.У меня такое же ощущение со второго Вашего сообщения.
В лучшем случае чат ЖПТ.
Переживаете и дальше за японцев и жителей Детройта и нефтегазовую отрасль, дальше своего носы Вы видеть не собираетесь.
Всего Вам доброго.
До Вашего уровня ведения дискуссии с унижением оппонента не собираюсь опускаться.
Объясните мне тогда, почему синие бегают с оружием, им ведомо понятие "воин", они отлично сбиваются в стаи и отлично бьются?
Или вы реально думаете, что будь у них межзвездные корабли и пулеметы, они бы лично тебя бы не убили, чтобы захватить твой мир?
Откуда такая инфантильность?
раскрыть ветку (1)
Нет, не убили бы. И не захватили бы. Потому что у них буквально физиология крепко-накрепко завязана на взаимодействии с природой Пандоры.
Ну и да, элементарное правило "кто первым напал, тот и злодей" никуда не исчезает. Первыми напали именно человеки, так что показывать на карте "откуда на Беларусь готовилось нападение" - занятие бессмысленное. В качестве оправдания вторжения гомо сапиенсов это сработает примерно никак.
Как будто сейчас таких людей мало. "Вон, остальные пусть в пробке стоят, а я по обочине объеду красава"