Девизы России и правительства по годам

[с шапок иерихонских] [пояснение: Эти шлемы использовались «при московском дворе во время торжественных военных смотров в качестве царского наголовья]Если годы пропущены, значит девиза Россиине было

1610-1612 - "Во имя Бога благого и милосердного дал тебе победу явную, да отпустит бог тебе грехи, которые содеял ты и которые сотворишь исполнит тебя господь благодати своей, наставит на путь правды и укрепит помощью преславной. Боже единосущный царь всяческих, бессмертный, премудрый, святый".

1613-1645 - "Помощь от Аллаха и близкая победа. Сообщи же благую весть верующим!"

1645-1676 - «Аллах — нет божества, кроме Него, вечно живого, вечно сущего. Не властны над Ним ни дремота, ни сон…».

[официальные]

1721-1917 - "С нами Бог!" (а так же:"За Веру, Царя и Отечество")
(а так же: 1918-1920 - "Единая и неделимая Россия!")

1917-1991 - "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"

1
Автор поста оценил этот комментарий

Религия для холопов. Это факт. Власть имущие могут верить, но с лёгкостью забивают на все предписания. Спросите Кармаля, который алкашил, как не в себя, хоть и мусульманин.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это в целом зачастую так

1
Автор поста оценил этот комментарий

В быту - верно, почти не ушел. А вот в политике... Скажем так, даже в средневековье Папы продавали индульгенции и вели христиан в крестовые походы в первую очередь ради богатств, а не веры. Погрязшие в богатстве тамплиеры это доказывали.

А уж после падения влияния Пап в политике вообще плевать было на веру. Макиавелли все-таки не зря свой труд писал. Вот вы знаете, как в СССР идеологии строго держались, а сам СССР дружил с "полуфашистом, полуэсером, Гамаль Абдель на-всех-Насером"? Ну вот то же самое было. Россия вполне заключала союзы с другими по вере еще в 15 и 16 веках. В политике все решали извечные вещи - власть, деньги, земли, могущество. А на такие мелочи, как вера, пусть обращают внимание верноподданные

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"В быту - верно, почти не ушел. А вот в политике... Скажем так, даже в средневековье Папы продавали индульгенции и вели христиан в крестовые походы в первую очередь ради богатств, а не веры. Погрязшие в богатстве тамплиеры это доказывали." - в некоторой степени да, но это куда менее применимо к восточным странам, как арабским, так и славянским. Это тоже видно на практике.  По СССР. Напомню, это 20й век. По Насеру там свои причины были..

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Извините за личный вопрос, а Вам с такой логикой - сколько лет?

Или это троллинг такой незамысловатый?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я скрываю ваши комментарии для себя, до свидания. Учитесь общаться с людьми.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Гм, а Вы видите разницу в передвижении купцов/посланников и крупной армии?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Главное то, что и то и то люди. Если один смог значит в перспективе может и миллион. Да и посмотрите на завоевания Монголов. Очень далеко армия ходила.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Арабская армия до территории Руси просто не дошла бы)

Просто посмотрите на карту)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда и дальше ходили. Известно как минимум о контактах викингов с арабами.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Глупости несете. Чтобы феодалы все вместе взяли и договорились? И никто не проболтался? Вы пробовали собрать 5 человек на шашлыки? А тут нужно уговорить сотен герцогов, десятки королей и пару императоров молчать столетиями!

И ради чего принимать Руси ислам? Чтобы оказаться в кольце врагов? На западе католики, на юге православные, а Иран с Аравией далеко-о!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда было крайне сильно арабское влияние. Арабские дирхамы везде валялись. Как раз Ислам был наиболее выгодной религией.  По поводу уговаривания. Уговаривать никого не надо, если все единогласно согласны. Те кто не согласен благополучно лишаются головы. Либо их потом высмеют. Мол пишут не то, что сказало государство

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и нахрена его начинать? Не мог он начаться. Ну, подарили шапку. Царь по-тихому ее в госхран, чтобы никто не придрался.

Царь мог не понять, что это не узор? Мог. Царю могло быть пофиг, он все-таки госдеятель? Да могло, не 12 век же на дворе.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

17й век в отношении религий от 12го не сильно ушёл

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Арабское влияние не поможет, если арабы не могут прислать людей на помощь. В военном плане то есть.

Они не могли. Чего выгодного в таком союзе?


Что до уговаривания, то это просто чушь. Зачем им всем единогласно соглашаться? Они видят в этом пользу? Я не вижу. Зачем? Чтобы что? Чтобы всем рассказывать через 1000 лет, что Россия была христианской? А где тут профит? Эту вашу историческую славу на хлеб не намажешь. Зато весьма выгодно прославиться как покоритель русов, принесший им истинную веру. Это выгода, причем здесь и сейчас.


А уж про высмеивание, так это прям бред бредыч уровня Фоменко. Так не работало даже в тоталитарных режимах 20 века. Все равно находились несогласные. А уж в средневековье! Когда государство было весьма слабо из-за феодальных привилегий! Когда не было возможности контролировать людей! В те времена, когда сам государь мог едва контролировать несколько крупнейших городов! Боже, это даже не смешно. Писать не то, что говорило государство - да такое все делали, кто умел писать. Если что, с документами проблем не было, можно было переехать в другое.


И это я не говорю о том, что как это могут снести голову несогласному герцогу? Одному князю уже Османы пытались. Звали его Влад III Басараб.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Арабская армия была сильнейшей (или одной из) в мире. Пользу я описывал выше, среди христиан выгоднее распространить то, что где-то там христианство или ещё что.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А неважно. В 20 веке и не вера была, а идеология. А все-таки и Ганди, и Насер, и Сукарно коммунистами не были.


Но вы все ж упертый конспиролог) даже забавно.

Человек везде одинаков. Власть имущего интересует еще власть. Деньги, земля, рабы. А вера - это для холопов, чтобы ими управлять, и предог для вторжения. Вот почему арабы пошли в более богатые земли северной Африки, Европы, Ирана, Индии. Хотя христиане для мусульман - Люди Писания, почти равные.

Они не пошли в насквозь языческую, но нищую Африку. Они пошли туда, где была хорошая (относительно) земля и золото.

Вот почему Россия заключала договора и с католиками, и с мусульманами.

Да забил ваш царь на шлем, кинул пылиться на склад, а вы из этого конспирологию раздули.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"вера - это для холопов, чтобы ими управлять, и предог для вторжения" не без этого. но в религию верят многие и нынешние правители. неправильно полагать, что религия ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для холопов. К слову. Я не то что конспиролог, но склонный подвергать всё сомнению и изучать лучше. Всякая хрень по типу плоской земли, русов и динозавров - это всё антинаучная бредятина. И, к слову, идеология - явная вещь. Там ясны цели и задачи, вера - лишь вера в непроверяемое.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. А в 10-16 веке всего этого не было? Вот, например. Византийцы о крещении Руси:

https://www.lants.ru/history/DRSZI/II.3.htm

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А вот это уже понаписать кто угодно мог. Это было выгодно Европе на фоне сильного арабского влияния на Европу, и славянские земли в том числе. https://cyberleninka.ru/article/n/o-sledah-islama-v-istorii-...
Вот хороший разбор. Тут хоть и не сказано теории о том, что мог быть принят ислам, но хорошо разобрана возможность его сильнейшего влияния.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что в вашем плане этих пунктов нет)

Ну и потому что на другие государства повлиять сложно. Вы слышали про египетского царя, который хотел, чтобы все забыли про его мать? Ну, хетты не забыли. А еще строители не разрушили глиняные надписи о его матери, а заложили кирпичами - так проще было.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно, но не значит что невозможно

2
Автор поста оценил этот комментарий

Строим город, который сильно отличается от остальной страны.

Придумываем документы.

Забываем сжечь документы, по которым город построен за один месяц.

Забываем, что в древнем городе культурный слой должен быть толще пары сантиметров.

Забываем уведомить об этом другие государства и у них остаются газеты с новостями о новом городе.

Забываем, что если это древность и газет не придумали, то опираться будут на раскопки, и город будет опознан как выстроенный в то время, когда он был выстроен и никакие документы не помогут.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему же мы должны забыть обо всём выше перечисленном?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, абсолютно. Раскопки? Другие документы? Критический анализ? Не, не слышали. Историки точно беспрекословно верят каждому древнему идиоту.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я повторюсь. Сколотить историю можно за 1 месяц. По приказу правителя строим город, придумываем документы и остаёмся славными в истории. Анализы возраста вещей, к слову, ошибаются на столетия. Так что два здания построенных в один месяц 4000 лет назад, могут указать со столетней разницей в возрасте. Нет гарантии что учёные не нашли ни одного такого скопа "документов" и "артефактов". Я НЕ говорю что это где-то применялось, но это вполне возможно

показать ответы
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

много теорий приведено, но сам факт ношения ЦАРЁМ шлема с исламскими текстами не мог быть так прост. тогда религия имела огромнейшее значение.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Неееет, ты что, все же историки точно абсолютно верят летописи лысого хрена 19 века до нашей эры.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

так и происходит к слову. достаточно посмотреть на что ссылаются многие истор.публикации

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Ведь мы не знаем ничего о 17 веке. Нет церквей, крестов, переписок с другими государствами, заметок других государств о России, книг, икон, других документов.


Единственное, что мы знаем - это то, что у царя был шлем с исламскими письменами.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё это есть. К слову, я считаю что в 17м веке ислам если был на Руси, то он как раз ослаб. Но сильно я сомневаюсь скорее как раз в 10м-16м веке.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А слабо отвечать не в два коммента, а в один?

Толмачам что, показывали эту шапку? Вот прям спрашивали "о, мне тут друг персидский шах ушанку железную подарил, прочитай, что написано"? Да царь эти веши даже не носил же, на кой ему? Ну, шлем. С надписью какой-то или с узором, издалека не видно, царю не понятно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По вашему царь дурьё что ли? Тогда из-за малейшей детали мог начаться международный конфликт, а вы говорите "издалека не видно, царю не понятно"

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Там в другом фишка. Одни из лучших оружейников в то время работали в Иране и Турции. По комплексу вооружения в то время Турция, Иран и Россия также в тот период не сильно отличались, так что всякие богатые и престижные военные штуки - в том числе шлема для знатных личностей - импортировали оттуда. Так что исламская надпись на "иерихонской шапке" имеет такое же отношение к девизу России, как название марки автомобиля, на котором ездит Президент.

А в некоторых случаях подозревают "пиратскую копию" сделанную российскими мастерами, которые грубо скопировали надпись со оригинального шлема, не особо понимая, что там написано. Собственно, грубость копирования священного для мусульман текста и выдаёт работу мастера-немусульманина, непонимающего смысл этой надписи.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да и тем более, тогда вполне уже были те, кто переводили с языка на язык. И рядом с царём они точно были. Непонимание смысла надписи тем более не аргумент

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Там в другом фишка. Одни из лучших оружейников в то время работали в Иране и Турции. По комплексу вооружения в то время Турция, Иран и Россия также в тот период не сильно отличались, так что всякие богатые и престижные военные штуки - в том числе шлема для знатных личностей - импортировали оттуда. Так что исламская надпись на "иерихонской шапке" имеет такое же отношение к девизу России, как название марки автомобиля, на котором ездит Президент.

А в некоторых случаях подозревают "пиратскую копию" сделанную российскими мастерами, которые грубо скопировали надпись со оригинального шлема, не особо понимая, что там написано. Собственно, грубость копирования священного для мусульман текста и выдаёт работу мастера-немусульманина, непонимающего смысл этой надписи.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Аргумент не годится. Сделан как удобный. Тогда религия имела крайнее значение в то время. Тогда попробуй не помолись как надо, а тут царь в исламской шапке. Как ни крути, не допустили бы, если бы всё так просто было.

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий
Аллах конечно велик, но не на столько, что бы на символе самодержавия православной страны засветиться, больше похоже на потуги потомков, чти предки выкопали чёрное море, и на порученных динозаврах строили пирамиды
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

История самая неточная наука, однако. Про чёрное море и динозавров с пирамидами это конечно бред, но Аллах на шлемах официально подтверждён. По поводу неточности науки истории. Если я завтра напишу "летопись" о том как условный город Нижневартовск принял буддизм, построю за пару дней кучу буддистских храмов (предварительно снеся православные), а потом наша цивилизация резко умрёт, то будущие исследователи скорее всего найдут это всё и скажут: "ну да, тут был буддизм". Хотя его, конечно, не было.

показать ответы