И чо? Есть кто умеет воевать, есть - кто строить армию в мирное время. Это разные профессии.
Ну, как мне рассказывали на курсах истории, обычные солдаты к Павлу относились симпатией, в отличие от офицеров. Так что если бы в ту злополучную ночь Павел добежал бы до часовых, глядишь бы и выжил.
В каждом конкретном случае - и ответ конкретный.
Жуков тоже после войны дохуя пиздел, ой, меня понизили! А товарищ Стален тоже не пальцем деланный, наверное, понимал, что делал.
Т-щ Сталин действительно не пальцем деланный понимал весь авторитет Жукова в армии. Поэтому и понизил его и отправил служить в послевоенную Одессу командовать Южным КО, где Жуков грамотно доказал, что нефиг цацкаться с ворами в законе (этот момент великолепно показан в "Ликвидации"). Вот и всё.
В "Ликвидации" показали офигенно что "как же так, не по закону их убивали..." чуть ли не восстание в Одессе, как будто грабили и убивали они по закону и можно подумать что в каждой семье был вор и просто друг у друга воровали и грабили. Короче фильм идеологически - говно.
Именно так по сценарию и было. Я же говорю про сухие действия Жукова в фильме. Приехал - посмотрел на бардак - дал шанс исправить - собрал всех и арестовал/пострелял. Это жёсткое, но грамотное руководство. В то время не было возможности цацкаться с бандитами - страна поднималась после войны. И да, в Одессе того времени было засилье ворья и бандитов.
Мне то не надо рассказывать что надо было жёстко, я то обеими руками - за! В кино показано, что якобы лавочку прикрыли, после якобы волнений в городе.
Почитай мануалы. Там вспомнишь, что жукову крепко досталось. А потом ещё крепче. Его из политбюро пошарили и неприятное расследование по коврам и мебели открыли. Ближайших подельников - Карпова и бабу его - вообще закрыли.
Но жуков повёл себя правильно, во всём каялся, не возбухал и сидел в своём свердловске на попе ровно. Поэтому сталин его до смерти не тронул. Или не успел.
Не, солдафонов не берут в цезари.
Хотя он наверное пыьтался у никиты власть отобрать, недаром же его сразу отовсюду выперли. Против партии не попрёшь...
"Не, солдафонов не берут в цезари." Что, простите? Император Бонапарт и маршал Бернадот с удивлением отнеслись бы к этой новости, например. Да и сам Цезарь, который Гай Юлий тоже был не дурак по воевать. А еще был такой президент США - Эйзенхауэр.
А потом Жуков и Хрущ растреляли Берию и снесли своим блоком Маленкова=) А потом Хрущ своего соподвижника в Монголию послом отправил,подальше от Москвы. В общем, традиция такая)))
Да собственно и того же Кутузова в 12 году по факту с пенсии вернули. Так что есть в этом определенное зерно)
С другой стороны, в то время военные конфликты по всей Европе и Азии в рамках российских интересов каждые 5 лет возникали.
С пенсии? Помнится мне, Кутузов в 1812 непосредственно принудил турков к миру. Потому ни о какой пенсии речи не идет. Просто Александр не любил Кутузова очень, не хотел пускать в действующую армию, пока не встала реальная угроза бунта в войсках.
#comment_81763767
В целом, у Павла было очень много правильных нововведений. Взять ту же шинель.
Он слишком мало правил, чтобы понять свои ошибки, которых тоже было дох*я.
Учебники выставляют его долбоебом и т.д., а его реформы, кстати, были очень полезны для большей части народа.
В том и проблема, что Павел уж очень рьяно начал армию перестраивать на немецкий лад, что вылилось в различные проблемы, такие как неудобная форма, изменение подхода к командованию, различные замысловатые тактики. Суворов же всячески этому противился, видя неэффективность реформ, за что и попал в опалу и был, если не ошибаюсь, сослан
А реформы Павла в итоге оказались настолько прогрессивными, что многие из его решений остались в армии вплоть до революции.
Павел неоднозначная фигура - то что нам предлагаю - самодур и бестолковый управленец. Если копнуть глубже, грамотный монарх, со своей линией правления, которая угрожала англо-саксонскому порядку в мире, за которую его предполагаемо убрали.
Поговаривают, что если бы Павла не грохнули, то мы не остановили бы свой марш на Юг и скорее всего заняли бы Персию и, скорее всего, главным военным сюжетом 19 века был конфликт между РИ и БИ за контроль над Индией. Причем, учитываю прочные торговые связи РИ и империей Цин, на мелкобританцев бы я не ставил.
Наполеон спонсировался английскими банками. Политика чуть сложнее чем кажется. Противостояние Короны и Сити нашло место и полтора века спустя, во время WW2, так что пойди Александр на союз с Наполеоном, сейчас писали бы что Сашка сосал у того, кто сосал у наглов. Единственная альтернатива - раздолбать и Францию и Англию разом в союзе с Оттоманской Империей, интересам которой угрожала и та, и другая. Однако, трудами Ватикана и прочих заинтересованных сторон подобный союз был невозможен. Да и хрен с ним. В целом и так не сильно плохо получилось. Могло быть и хуже.
Первый консул обратил свое внимание на Россию. «С вашим повелителем мы изменим лицо мира!», – льстил Наполеон русскому посланнику. И он не прогадал. Павел I, известный своими грандиозными планами по присоединению к России Мальты или отправлению военной экспедиции в Бразилию охотно пошёл на сближение с Бонапартом. Русского царя поддержка Франции интересовала не меньше. Цель – ослабление Англии – у них была общая.
Впрочем, первым идею о совместном походе на Индию подал Павел I, а Наполеон лишь поддержал эту инициативу. Павел, по мнению историка А. Кацуры, прекрасно осознавал, «что ключи к владению миром спрятаны где-то в центре евразийского пространства». Восточные грезы правителей двух сильных держав имели все шансы воплотиться в жизнь.
http://russian7.ru/post/kak-napoleon-i-pavel-i-khoteli-indiy...
Как лично я понял, прочитав биографию Наполеона за авторством историка Евгения Тарле, то шансы на такой союз были, но сходу о нём договориться не удалось. Павел хотел заполучить Константинополь и видимо выдвигал какие то ещё условия, раз Наполеон называл его "хитрым византийцем" и не соглашался. Тем более, Россия в то время довольно сильно зависела от торговли хлебом (?) с Англией, а Наполеон во что бы то ни стало хотел установить полную торговую блокаду Англии. В общем, были у них разногласия. Если бы Павла не убили и они с Наполеоном всё же смогли найти какие то компромиссы и договориться, то я считаю, что и союз между Францией и Россией был бы вполне возможен.
Знаю это по Пикулю. Что со "старым Фрицем" дружбу водил и прусаками восхищался. С другой стороны Пруссия не СРИ. СРИ - это скорее Австрийские Габсбурги, да и на годы правления Павла СРИ была в упадке. Павел был фанатом Пруссии, но не СРИ.
Сомнительно, Наполеон был "творением" философско-политической тусовки в которой состояли Дидро, Вальтер и Екатерина 2 и которую(тусовку) всеми силами презирал Павел I. Формально, Наполеона создавали и пестовали в качестве тарана для сноса религиозно-политической формации богопомазанной власти, воплощением которой были СРИ и РИ и фанатом которой был Павел I. Собственно Священный союз не просто так священным был назван. Наполеон был клинком который точился в том числе против России, а точнее против устоявшейся, но озвученной чуть позднее максимы "Самодержавие, Православие, Народность". Так что ни о каком союзе между Наполеоном и российскими монархами речи быть не могло.
Все - ли, что сделал он, пошло во вред армии и России? Вот только несколько неоспоримых фактов, говорящих об ином.
1. Павел ввел реальную дисциплинарную и уголовную ответственность офицеров за сохранение жизни и здоровья солдат.
2. Регламентировал телесные наказания нижних чинов, особо отметив что "…оные допускать в крайних случаях, памятуя, что служат для исправления нерадивых солдат, а отнюдь не для их калечения".
3. Ввел впервые в Европе награждение нижних чинов знаками отличия орденов "св. Анны" и "донатом ордена св. Иоанна Иерусалимского".
4. Уволил со службы всех нижних чинов из дворян, числившихся при полках, но находящихся в длительных отпусках.
5. Приказал - все вновь открывающиеся офицерские вакансии занимать только выпускниками военно-учебных заведений или опытными унтер-офицерами из дворян, сдавших экзамены на грамотность и знание устава.
6. Запретил офицерам и генералам отпуска более одного месяца в году.
7. Ввел отпуска нижним чинам по 28 дней в году.
8. Ввел для нижних чинов как предмет формы суконную шинель с рукавами для зимнего и холодного времени (до этого времени солдаты имели на все сезоны только мундир, под который они поддевали кто, что мог). Этот предмет военной одежды солдаты носят и по сей день!
9. Ввел для зимнего времени для часовых караульные овчинные шубы и валенки, причем в караульном помещении валенок должно быть столько, сколько требуется для того, чтобы каждая смена часовых надевала сухие валенки. Это правило караульной службы существует и сегодня!!
10. Уволил со службы 333 генерала и 2261 офицера, не сумевших ответить на элементарно простые вопросы по военному делу.
11. Приказал, чтобы лекарями в полк допускались только лица, сдавшие лекарский экзамен в Медицинской коллегии.
12. Запретил использовать солдат в качестве рабочей силы в офицерских или генеральских имениях.
13. Учредил лазареты при каждом полку.
14. Ввел для отставленных от службы из-за увечий или прослуживших более 25 лет солдат пенсии с содержанием таких солдат в подвижных или гарнизонных инвалидных ротах.
15. Приказал умерших и погибших солдат хоронить с воинскими почестями, могилы передавать на присмотрение инвалидным гарнизонным ротам.
16. Запретил производство в унтер-офицерские чины неграмотных.
17. Под страхом каторги запретил делать удержания из солдатской зарплаты и под страхом смерти невыдачу солдатского жалования.
Вот вот, Павлуша хоть и был со своими причудами, но был не так уж и плох.Самое главно он вел внешную политику независимо от мнения англосаксов и на хую вертел их мнение за что и поплатился, его же сынок Алексашка всю жинь сосал английскийй хуец.
За что Павла, собственно, и убили. А Александр, есть подозрение, знал о заговоре против его отца.
угу, напоминает Петра III, который хоть и не долго правил, но просасал военные успехи в Европе знатно =(
К слову говоря, во внутренних делах Пётр III немало полезного успел сделать, интересовался такими штуками, на которые до него всем было насрать. Одним из указов, если я правильно помню, был запрет на крещение младенцев в холодной воде, только в подогретой. То есть хоть до кого-то дошло, что нельзя недавно рождённого ребёнка в холодную воду совать. Ну, за то его и порешили.
А вообще обратите внимание на то, что народ бунтовал именно против тех исторических персонажей, которых не убивали в ходе дворцовых переворотов.
Не работает)
14. Ввел для отставленных от службы из-за увечий или прослуживших более 25 лет солдат пенсии с содержанием таких солдат в подвижных или гарнизонных инвалидных ротах.
За такое правителей и любили простые солдаты. Что Цезаря, что Наполеона.
333 генералаНи хера себе их развелось.
Чтобы лекарями в полк допускались только лица, сдавшие лекарский экзамен в Медицинской коллегии.
Мне не очевидно, что это прямо так хорошо. Неужто у них избыток лекарей был?
Ну, вроде как имеется в виду чтобы специалисты не липовые были, и кто реально мог лечить, а не шарлатаны.
На самом деле никаких таких особенных реформ не проводилось. Просто не успели их провести. Павел правил не долго и всего лишь взялся за повышение дисциплины в армии и в гвардии. Армии это пошло на пользу, а вот гвардия не стерпела...
Вы не поняли меня. Это не я считаю реформы неэффективными, а Александр Васильевич, аргументируя тем, что, если память мне не изменяет, каков смысл перенимать прусские традиции, если русские их били постоянно. Так-то с нашей колокольни сейчас, конечно, виднее
Сам Александр Васильевич не стесняясь перенимал у иностранцев то, что считал полезным и к Павлу он относился с большим уважением. Павел к нему тоже. Второй сын Павла, Константин Павлович, был отправлен императором в армию, к Суворову и вот он-то о павловских реформах как раз и отзывался крайне отрицательно, прямо в лицо отцу.
Но все-таки причина опалы была в том, что Суворов держал при себе дежурного генерала, а согласно тогдашнему уставу такое право имел только сам император. Как сейчас бы сказали: понты не по чину. За это и пострадал.
Если и чему научила меня Europa Universalis IV, так это тому, что в мирное время, бей басурман кондотьерами! Если басурманин воюет конечно xD
Только на ранних этапах игры, и то, если у тебя есть 20 юнитов. А потом это просто бесполезное убийство рекрутов
Если планируешь вторжение, то лучше истаскать чужих рекрутов, на чужой войне, а если еще и идеи позволяют, Прусские например, то грех отказываться.
Кстати вспомнил ситуацию, когда за время мира с Францией, ей 3 раза объявляли войны, ибо денег у нее не было и рекрутов так-же да и 5 врагов висело у нее(не 3 ривала), союзников по мирному договору я так-же отделил(Сами турки там были!). И за время нашего мира, она успела уже распасться и ждать угрозы с запада больше не приходилось. Сказать, что мой Прусский стак кондотьеров затащил, не будет преувеличением.
Не настолько это разные профессии. Армия всё время готовится к войне и от этой подготовки зависит успех будущих кампаний. То есть армия воюет всегда и мирное время для неё это условное понятие. Не бывает такого, чтоб в мирное время служили один комсостав, а в военное наняли (вопрос - откуда?) других генералов.