1501

Что я узнал за 5 лет в ЛизаАлерт

  1. Большинство спасателей из гос структур понятия не имеют как искать людей в лесу... И это нормально, потому что пропажа человека в лесу это не ЧП и ЧС.

  2. Развивая мысль из п1 - методики, которые спасатели используют в лучшем случае бестолковы, в худшем - откровенно опасны. Например, из любимого: ехать по дороге и сиренить в лес. Если между сиреной и человеком в лесу есть болото или какой-то очень труднопроходимый участок, то человек рискует в нем и остаться. Сирена, которая постоянно смещается может вывести человека на траекторию движения практически параллельную дороге. Донести эти, казалось бы, очевидные мысли, до спасов у нас не получается, потому что ни один спасатель никогда в жизни волонтеров слушать не будет. Если у спаса еще и погоны есть, то разговаривать можно даже не пытаться.

  3. Полиция гораздо хуже спасателей. Я вообще не понимаю зачем они появляются на лесных поисках, потому что даже из под палки их загоняют на поиски исключительно для галочки. Из любимого: однажды к нам на лесной актив привезли 50 полицейских в городской форме на... 2 часа. Большая часть из этих 2 часов ушла на их построение, пересчет, объяснение задачи и распределение по группам. Почти всех начали отзывать назад, когда они еще до задач дойти не успели.

  4. Большинство людей приходит в отряд на волне розово-сопливых постов про чье-нибудь очередное спасение. Хотя бы год в отряде продержатся считанные единицы, потому что реальность очень сильно далека от новичковых фантазий. Из основных причин ухода можно выделить 2: скотское отношение людей и большое количество рутины.

  5. Большая часть активных выездов - это физически сложная рутина. Оклеить район ориентировками, опросить потенциальных свидетелей, прокричать квадрат, пройтись по линейке. Почти всегда это будет вечер или ночь. 99% процентов времени ты не будешь видеть результата своей работы. Результат на самом деле будет, просто не у тебя лично, а в ходе поиска в целом (но такой мало кто может принять на свой счет). На этом фоне добровольцы быстро теряют мотивацию, начинают депрессовать и уходят из отряда. При грамотном управлении некоторых удается удержать за счет перевода в "административно-учебную" часть.

  6. Все лгут. Заявители лгут, свидетели лгут, сами поисковики лгут. Заявители лгут умышленно, остальные - привирают по незнанию или из-за особенностей восприятия.

  7. Ложь заявителя заявителям же и выходит боком. Серьезно, зачем? Думаете мы вашу заявку работать не будем, если решим, что вы недостаточно примерная ячейка общества?

  8. Ложь заявителей вскрывается на дополнительных опросах родственников, друзей и знакомых. Не вся, конечно, но мы не страшном суде.

  9. Мы не предвзяты в нашей работе, но на поведение родственников обращаем внимание. Бывает сталкиваемся с откровенно потреблядским отношением "вы обязаны, ищите мрази", чаще с отношением "ну мы вам вроде все рассказали, а теперь складываем лапки. На этом наши полномочия все". В основе своей работаем с условно нормальными людьми.

  10. Почему "условно нормальных"? Потому что в стрессе люди склонны проявлять не лучшие свои качества, особенно если они не понимают, что происходит. Особенно если в их фантазиях процесс поиска выглядит не так, как он выглядит на самом деле (а он не выглядит). Вот именно тогда, когда родственники устраивают в штабе выяснения отношений и истерики о том, что мы все делаем не так, вот именно в этот момент ломаются поисковики которые тоже думали, что все будет как в кино, а по факту не могут выдержать такое эмоциональное давление и собственный слом шаблона.

  11. Вестись на эмоциональные качели и провокации нельзя. Родственники руководствуются эмоциями, ты руководствуешься протоколами и отработанными методиками. Повелся на эмоции - сделал проще себе, но хуже - потеряшке.

  12. Поисковики задержавшиеся в отряде больше чем на год-два обрастают очень толстой эмоциональной броней. Многие становятся циниками. Все учатся не пропускать через себя чужое горе, относиться к поискам как к самому рядовому, хоть и своеобразному, хобби, а к отряду как к клубу по интересам. Кто не научится - уйдет.

  13. П12 иногда становится проблемой. Для нас нормально стоять в штабе в ожидании задачи, что-нибудь жевать и ржать над чьей-нибудь охуительной историей из жизни. Родственники потеряшек, если видят это, то расценивают как невовлеченность в процесс, непрофессионализм и неразделение горя. После такого обычно строчатся посты о том, какие мы говнюки. Ну тут как бы пардон, горе действительно не у нас, но работать мы будем выкладываясь на максимум.

  14. За ржач в штабе можно выхватить лещей от штабных. 400%, что выхватят, если штабные предупреждены о присутствии родственников. После этого все ходят с максимально скорбными и сосредоточенными минами.

  15. Навык "сохранять серьезное лицо в любых обстоятельствах" и в обычной жизни весьма полезен.

  16. Как мне однажды сказали: "Приехали в жопу мира за свой счет, 15км по лесу прошароебились, не выспались, промокли, потрындеть не дали, так еще и крайними остались". Волонтерская этика - бессердечная сука.

  17. Самая мразотная группа заявителей - запойные алкаши. Они тоже лгут как не в себя, прикрывая типичные симптомы запоя и алкогольного делирия более благозвучными терминами, вроде "дезориентация", "провалы в памяти", "эпилепсия". К сожалению, так как мы непредвзяты и не можем никак оспаривать озвученные диагнозы, то послать мы их не можем и отрабатываем их поиски так же, как поиски нормальных людей.

  18. Поиски детей или завершаются через 10 мин от падения заявки (обнаруживаются родственниками в соседней песочнице) или там какая-то жопа. Среднего не дано.

  19. Отряды очень сильно отличаются от региона к региону. Есть отряды, где сидят два с половиной землекопа, практически без оборудования. Есть отряды где куча людей и техники, но в руководстве сидят идиоты. Есть отряды, где куча людей и вменяемое руководство, но катастрофически не хватает оборудования. Есть отряды заваленные оборудованием, но не имеющие вменяемых обученных поисковиков. Всегда где-нибудь чуть-чуть да будет перекос. Если учесть что ЛА - это даже не юр лицо, а просто добровольное объединение людей, хочу отдать должное общему уровню организации.

  20. Нехватку оборудования можно пережить или как-то колхозно обойти. Нехватку опытных вменяемых людей - нет.

  21. Очень сильно не на каждый поиск мы ходим ногами. Огромное число поисков ограничивается публикацией ориентировок в соц сетях и прозвоном больниц.

  22. Почти все, кто приходит в отряд - видит себя топтуном леса. Из-за этого в отряде вечный дефицит инфоргов (информационных координаторов).

  23. Почти все, кто приходит в отряд не готовы к тому, что им придется учиться, учиться, учиться, учиться... Не скажу, что материал шибко сложный, но его много и пока еще он местами достаточно разрознен, хотя работа по его оформлению и централизации идет постоянная.

  24. Вообще не обязательно ездить в лес, чтобы помогать людям. Можно быть полезным и из дома - звонить заявителей, больницы, полицию. Писать софт, рисовать карты, учить будущих поисковиков. Многие находят себя в работе со школьниками.

  25. Коптеры - это имба. Но денежный порог на вхождение в БПЛА - это жопа. Опережая вопросы - FPV дроны для нашей работы не подходят.

  26. Наши самые большие враги - клещи, бездомные собаки и гиперактивная уличная алкашня.

  27. Волонтеры волонтерам рознь. После любого громкого поиска собирается группка из 5-8 людей, которым мы очень сильно не понравились, потому что ищем неправильно и делаем все медленно, долго, сложно и на контакт плохо идем. Эта группка обычно превращается в очередной самостоятельный отряд регион-спас, создает группу в вк и... и все на этом.

  28. А еще есть куча НКО, представители которых есть на всех депутатских фотоотчетах с совещаний, выступают на отчетных собраниях, организуют штабы гражданской безопасности, продвигают какие-то инициативы по поиску людей и награждаются за активную деятельность. На поисках мы их никогда не видели и не увидим, конечно же, потому что заявкам на поиск у них неоткуда взяться...

  29. Есть и нормальные, работающие НКО. Вдвойне иронично, что работающие НКО просто не имеют времени на такую активную торговлю лицом, поэтому у них значительно меньше ресурсов, чем вот у таких прекрасных инициативных НКошек, доильщиков грантов.

PS: Весь пост - мое личное мнение, не более и не менее.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий
Читал записки бывших мемберов Лизы алерт, че то там поговаривают что в крысу играют, зачастую не дают наводки, чтобы хайпануть и вырулить первым. Условия типа или под Лизой работаете или идёте на хуй с пляжу.
раскрыть ветку (22)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Это все классно, но ни один из тех, кто такую инфу распространяет не ответил мне на вопрос: зачем нам это?


Думаете нам нужен хайп? ЛА и так известен на всю страну. Вы думаете, что мы что-то получаем за найденных людей? Серьезно? А, ну бывает грамота перепадет. Кто-то серьезно думает, что грамота для нас важнее, чем пораньше закончить поиск и отпустить людей (и себя в том числе) домой отдыхать?

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну обычные рядовые ясен хуй ничего не получают. А выше копни, там наверняка найдётся дохуя большая куча бабла, прикрытая сверху лицемерием и заботой о пропавших людях. Или ла на донаты от бабок живёт?
раскрыть ветку (19)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, насколько выше нужно копать, чтобы найти большую кучу бабла?

Я в ЛА с 2013 года. Я старшая одного из направлений в своём регионе. Главнее меня только регпред у нас в регионе, федеральный руководитель моего направления и руководитель всего отряда в Москве; и координатор поиска - если я нахожусь на месте ПСР. Из матценностей у меня дома два навигатора и четыре рации, но они отрядные. Мне они не принадлежат и я их должна буду сдать обратно если уйду из отряда. Вся отрядная оборудка записана и ежегодно сверяется. Из личного оборудования - то что куплено лично или подарено соотрядниками. И то что подарено спонсорами по результатам поисковых активностей - это налобный фонарь, рация, термобутылка, наклейки с символикой, ещё ошейник и вкусняшки для собаки, это я оставлю себе если уйду. А донатов нет ни одного, ни от бабок, ни от дедок, ни от кого. Денег в ЛА нет. Зато за 2024 у меня помимо руководства направлением - 17 личных выездов на поиски и один найденный. А всего у меня лично под сотню, наверное, выездов, и 4 найденных. Сотни часов обучения у меня тоже есть. Вот за счёт этого и живёт ЛА. Люди, знания и оборудка. Но это невозможно объяснить тому кто считает что "там точно бабло".

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
ДПСО "ЛизаАлерт" создан в октябре 2010 года. Сразу было оговорено - денег за поиски не брать. Никаких счетов и электронных кошельков.
есть желание помочь или отблагодарить? Вот список "Отрядные нужды". Там все, от батареек и бумаги, до БПЛА и автомобилей.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Офф сайт в интернете, там узнаете на что ЛА живет.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
На, вот, у него спроси, че он там распространяет, негодник. https://vk.com/wall46056959_9698 . Так что мне можешь ничего не вчехлять, на офф сайте едра тоже все безоблачно. А в теме и комментарии от регионалов, которые, вот совпадение то, недовольны ла. Давай, расскажи мне.жпг
раскрыть ветку (9)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитал. Ну, одна точка зрения это - ух, прям веет истиной. Давай разъебу:

- "ЛА закрывали небо, не давали никому взлететь" - закрыть небо - это не запретить там летать, это значит запросить у аэропорта разрешение на полет дронов. Если небо закрыто, значит там уже работает коптер. Вопрос - тотьмаспас хотели поднять свой коптер, чтобы разбить его в столкновении с работающим ЛАшным? Или просто у автора настолько плохое понимание темы, что он думает, что небо закрыли, чтобы его лично нипутить?


- Сначала товарищ говорит, что им отказали в совместной координации. Дальше говорит, что всех поисковиков послали в другое место от найденного артефакта. Вы же не скоординировали работу, кто там кого и куда послал?


- Дальше он же говорит, что к точке обнаружения артефакта никого не пускали. Колючей проволокой обнесли? Повторяю вопрос - если вы не координировали работу, то кто вам и что запрещал?


- "Не сообщили координаты обнаружения" - сообщили, просто не им) Нас учат передавать координаты не в общем радиоэфире, а более скрыто - сообщениями, смсками и тд. Чтобы к месту обнаружения не ломанулись те, кого там быть не должно. И это связано не с тем, что мы хотим все лавры отжать себе, это связано с безопасностью самого БВП, потому что люди на адреналине ведут себя как идиоты. Будет назначена группа эвакуации из числа тех, кто умеет эвакуировать людей - они этим и займутся. Понимаешь, у-м-е-е-т, а не просто тот кто оказался рядом.


- "Все ждали координатора и аниматора... все ждали пока приедут и снимут видосы". Вот с этого аж хрюкнул. Рассказываю, аниматор - это штабная должность, который занят в инструктаже неотрядных добровольцев. При чем тут съемки?


- Ну и финалочка - они нашли, но все равно пидорасы.


И это я докопался только до фактических несостыковок, потому что говорить "это не могло быть так, как описывается" смысла нет.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Это все конечно здорово, только ты не к тому докапываешься. Ты же сам сказал, что расспрашиваешь, тех, кто распространяет недостоверную информацию. Предъяви чуваку, если будет желание, сюда запостишь факт победы над очернителем.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл? Ответ будет "бля буду, все не так было, а на самом деле...". Собака лает - караван идет.

У нас в регионе тоже есть несколько сторонних отрядов. Дегенераты редкостные, хочу заметить. Желания взаимодействовать с их стороны - 0, зато искренне уверены, что мы гранты собираем и их подсиживаем.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Удивительно устроена жизнь. Можно написать сотню постов как адекватному взрослому человеку эффективно поучаствовать в поиске и помочь найти ребенка живым.
А можно опубликовать полный бред про поиск и его не просто будут читать, а разбирать на цитаты и тыкать им при каждом удобном случае.
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так на истериках и негативе хайпить проще. Я даж по динамике своих постов это вижу) ...хотя нахожу это весьма печальным

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Пикабу - своеобразный ресурс. Году в 2018 сайт по статистике был в тройке лидеров как источник новых добровольцев.
Потом количество негативного контента стало расти, активно каментящая аудитория стала заметно токсичнее.
Просто задумайся надо ли тебе тратить свое время? :)
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хочешь верь-хочешь нет, я сам про отряд на пикабе узнал. Это было... в 18-19 году, как раз. Годик потупил, а потом вступил, да.


Хочу ли я тратить время? Наверное да. От части это личная терапия - иногда просто хочется выйти и начать посреди улицы орать: "боже, да откуда вы все это берете? почему так поступаете?". Если мои посты хотя бы из 10 человек выбьют мысли о том, что единственная рабочая тактика поиска - это прочес (причем чем больше людей, тем лучше. Идеально - линия из 50 человек), значит все уже не зря?


От части я надеюсь, что донатами смогу насобирать хотя бы на один навик в домашний регион. Звучит меркантильно, но что поделать? У нас пара етрексов 20 на последнем издыхании, уже пережили несколько ремонтов, и всего несколько 64-к. В сезон этого не хватает.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Дружеский совет: не надейся на донаты. Они токсичны и весьма ограничены. Лучше найдите адекватного старшего по связям с общественностью. Вон после прошлогоднего поиска в Тюмени работодатель ребят, которые нашли детей, создал свой поисковый отряд и обеспечил всем необходимым. Искренне желаю им успехов.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Особо не надеюсь, потому что вижу, что запрос на истории небольшой.


На счет старшего ВС - случится чудо, будет и на нашей улице праздник) В целом отряд развивается и развивается весьма хорошо, но в этом направлении пока глухо. Человек, выполняющий обязанности старшего по ВС пока разводит руками, местный бизнес пока гуманитарку только на СВО комплектует

4
Автор поста оценил этот комментарий
Да, вы читали, это факт.
Осталось понять читали ли вы правду.
Вот вы какими ресурсами готовы пожертвовать чисто ради хайпа? Среди постоянных добровольцев дураков нет. Каждый жертвует временем, отношениями, деньгами ради одной цели - найти пропавшего и поехать домой. Создавать себе и другим лишние приключения никто не будет.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку