Что с дезинфектором , обработавшим "Магнит", кто-нибудь в курсе?⁠⁠

Так. Давайте я расскажу , как бывший дезинфектор.
Хоть я никогда и не обрабатывал магниты, но могу с большой уверенностью сказать , что ни один раствор не способен отравить даже одного человека насмерть (а тем более трёх) , даже если его вколоть в это ебучий арбуз. Для примера : летальная доза самого популярного ципкрмктрина составляет 50мл эмульсии. Чтобы вы понимали из этого объема можно сделать 10 литров рабочего раствора. Тоесть для смерти необходимо выпить залпом все 10 литров.
Мне лень расписывать другие препараты , но я со всей ответственностью могу заявить , что вся история с дезинфектор ли это полная и несусветная чушь, которую может доказать любой эксперт криминалист.

Материал 3/4-0280/2021 дата 09.12.21 в 14-30 удовлетворено. Скорее всего продлили содержание под стражей

Яд должен убить не сразу. Желательно разом и без симптомов. После чего его не должны будут найти.

За дело да, обидно, а парню чего? Он дома сидит, кто его, мама с кошкой там маринуют? Не в СИЗО, заметьте, где на него можно давить, пытать бутылками и всякое страшное. То есть видимо даже не рассматривается, что остались невыясненные аспекты, что у него был умысел, сообщники, что у него с головой чтото не так - иначе кто бы его дома оставил?
Хотя, если вас послушать, можно просто все списать на алкоголизм, дело с концом и все по домам. Так тоже дела не делаются.

мне другое интересно: а зачем другие заморачиваются изобретением и изготовлением новичков ( и то не всегда удачно). когда можно химией о тараканов так просто кого то травануть?

А по делу для следователя есть нарушение технологии обработки. Не удастся доказать связь со смертями- не важно. Важнее что реабилитации не будет все равно. Так что ему не прилетит по шапке.

Там ребенок вроде бы тоже помер.

это в конце концов тоже ваша фантазия. я бы подумал что дело в неких пестицидах, может арбуз рос в районе промышленного загрязнения почвы или чтото в этом роде. Гипотез много может быть, какая из них верная - все же не нам с вами виднее.

Смешите пока только вы. Я то как раз и привёл ссылку на источник, опирающийся в своём исследовании на

архивы КГБ-МГБ-НКВД

и ГАРФ тоже.

А память людей, в качестве исторического источника, это прям топ )
Хотите ссылку на память людей, которым бабки с прабабками рассказывали семейную историю о страшной войне, и по всем признакам это была война ядерным оружием, в 19-м то веке?!!!!! Надо? )

А вы хотите сказать что было? Можно пруфы?
С 1921 по 1953 было приговорено к высшей мере меньше 800 тысяч человек. И в этой цифре вообще все, и бандиты и террористы и прочие уголовники рецидивисты. И надо понимать, что это вынесенные приговоры, но не все приговоры были исполнены.

https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783

Для ответа на вопрос о влиянии репрессий в их реальном масштабе на советское общество мы бы посоветовали ознакомиться с выводами американского историка Р.Терстона, выпустившего в середине 1990-х годов научную монографию « Жизнь и террор в сталинской России. 1934—1941» (Thurston R. Life and Terror in Stalin’s Russia. 1934—1941. — New Haven, 1996). Основные выводы, по Терстону, звучат так: система сталинского террора в том виде, в каком она описывалась предшествующими поколениями западных исследователей, никогда не существовала; влияние террора на советское общество в сталинские годы не было значительным; массового страха перед репрессиями в 1930-е годы в Советском Союзе не было; репрессии имели ограниченный характер и не коснулись большинства советского народа; советское общество скорее поддерживало сталинский режим, чем боялось его; большинству людей сталинская система обеспечила возможность продвижения вверх и участия в общественной жизни.
Эти выводы Р.Терстона, являющиеся под углом зрения традиций и духа западной советологии чуть ли не кощунственными и именно так воспринимаемые большинством советологов, основаны на документально подтвержденных фактах и статистике. Кроме того, Терстон, не будучи сторонником коммунизма и Советской власти, тем не менее в своем стремлении докопаться до исторической правды сумел абстрагироваться от устоявшихся антикоммунистических и антисоветских стереотипов и догматов.

Только вот есть нюанс. Из всех концентратов можно сделать определенный, безусловно больший чем концентрат, объем раствора. Только вот сюрприз, сюрприз — не все работники квалифицированные специалисты. Я думаю, что в мой сфере — строительство и ремонт, все встречали людей, которые брались за любую работу, нихуя не умея её делать.

И у меня на работе встречались люди, которые не разводили грунтовки 1:10 по инструкции, а ебашили цельной. В итоге она сразу высыхала, не успев проникнуть внутрь шпаклевки, и возникали совершенно необычные проблемы.

Так что эксцесс исполнителя никто не отменял. Нужен доступ ко всем материалам дела, чтобы получить разумные выводы.

т.е вот так любого человека можно на год в сизо спрятать без каких либо последствий?

а еще вопрос - когда домашний арест у человека, он же ведь больше не работает? а на что он должен жить, оплачивать жкх и т.д? и как покупать продукты и хоз товары?

Дезинсектор долбоеб, у него наебнулся распылитель, но он, чтобы закрыть заказ, вылил остаток концентрата на арбузы, например, и у следователя есть видео с камер, это подтверждающее, например. Как вам вариант?

Это люди после ПМВ и ВОВ безоружные были? Ну ну )
После ВОВ, местами, даже на танках и БТРах пахали, т.к. ни тракторов, ни лошадей не было.
Вообще не понимаю, как в головах, типа вашей, уживается мысль о запуганном народе, и в то же время о героизме проявленном в ВОВ?

А я бы этим людям не верил. Это терпилы и мрази. В то время, как их кровожадная власть душила их самих, их близких, и народ вокруг, они прятались в темных норах дрожа от страха за свою шкуру. Просто как бараны позволяли резать себя по одному. Жаль, что у вас такие предки, сочувствую.
Мне больше повезло. У моих предков была нормальная власть. Не идеальная, конечно, ошибки все допускают, но с этим ничего не поделать. Жили они по человечески, люди поддерживали власть, власть заботилась о людях. Вместе смогли сделать страну сверхдержавой, и поднять экономику до второй в мире. И даже погеройствовать пришлось. Смогли выиграть самую тяжелую войну в истории человечества. Это вообще показательно, люди шли на фронт и отдавали свои жизни, чтобы защитить то, что они все вместе создали, под руководством тогдашней власти. Что ещё может так красноречиво говорить о важности для человека своего государства?

За вову большинство, утритесь...

В третьем рейхе в своё время тоже большинство было за гитлера, теперь их потомки стыдятся своих предков.

Радует что не все забыли. Смелые ребята, будут их морозить пока не забудем. И к разговору о пытках.

В смысле - "без состава"? убийство по неосторожности - это без состава?

если повесить на парня ничего не получается, то и не получится. Я вообще не понимаю почему дело попало в суд, это явный баг прокуратуры. Оно ж развалится еще в этом суде, и направят на доследование.

Дела по отравлениям с современным развитием аналитической техники и всяких GCMS/LCMS вообще наверное достаточно малопроблемные. Если ОВ известно, определить его в субстрате несложно, определить и найти метаболиты тоже несложно (они скорее всего уже известны если вещество лицензировалось), токсичность известна. Арбуз явно не первый и не последний купленный.

Короче любой не совсем конченый адвокат это дело развалит, если все как вы пишете и нет еще какой-то существенной детали которая указывает на вину подсудимого и причину смерти.

О как. Не знал. Смею предположить , что арбузы могли наколоть незамерзайкой , зачемто.

да запросто. вот их может десяток растет на пораженной территории, они впитывают токсин в концентрации, способной убить. А рядом растут другие и там концентрация далека от фатальной. А кроме того, сами же написали (или не вы, не помню, кто-то), что магнит отозвал всю партию арбузов.

Если это продолжает казаться странным, я расскажу как применяют у нас зачастую удобрения и пестициды. Вместо распрыскивания/разбрасывания/заборонения в почву берется мешок и из него вываливается содержимое в одно место. Дождик пройдет, все распределится само, ага. Вот сами думайте какая там разница в содержании химии в месте высыпания и на отдалении. Вот так одним арбузом насмерть отравились, а другой норм.

Опять же, подчеркиваю, это все предположения. Они могут даже быть случайно верными, но уверенности это не прибавляет.

То есть парень может присесть из-за того, что покупатели плохо помыли арбуз?

Забавно, чтобы оправдать дезинсектора вы превратили семью в конченных алкашей, не имея никаких подтверждений данному факту.

Реальна только если на один конкретный арбуз пролили жидкость концентрат из баллона. От аэрозоли нереально.

Комментарий удален. Причина: оскорбления, грубое общение и провокации

еще раз, нет понимания что послужило причиной. Может сам дезинсектор хер пойми чего налил, лишь бы подешевле. Имеется одна семья отравленная в полном составе, имеется определенное время и место. Задача перед экспертами стоит выяснить причину отравления, задача следователей, найти виновного. Пока что данный товарищ задержан в качестве подозреваемого, так как он является ключевым персонажем одной из версии с арбузом. Нечего тут выть, экспертиза требует времени. Если ничего не найдут его отпустят, все.

Я однажды в 5 лет ошивался рядом с родителями, когда те обрабатывали картошку от колорадского жука. Потрогал картошку, потом потянул пальцы в рот. Ночью украсил ковёр очаровательными блинчиками блевотины.

я читал и официально разрешённые книги в СССР

дайте угадаю, Архипелаг Гулаг, Ледокол, да? )  ну там всякие дни Иванов Денисовичей и прочее, перечислять устану. Ну читали, и что? Тот факт, что это художественная литература, ни о чём не говорит?
В СССР не было никаких проблем напечатать свои фантазии. Ту же пассионарную теорию этногенеза  Гумилёва, про лучи, которые прилетают из центра галактики и заряжают народы пассионарностью, напечатали же. Там всякой дичи хватало. Печатали и не такое, и что, это повод учить историю по худ. литературе? )))))
Ну и, конечно же, вам снова виднее, куда там куче архивных свидетельств об отправленной гуманитарной помощи, вы-то, понятное дело, лучше знаете. А большевики только голодом морить могли.
Только одно непонятно, если это всё кровавые большевики, то от чего западная украина голодала, которая в то время была частями Польши, Румынии и Чехословакии?
ПС: мне во общем-то пофиг, что вы об этом думаете, нравится забивать свою голову пропагандистскими помоями - пожалуйста, дело добровольное.

Офигеть. Вы свою голову в аренду Солженицину, Резуну и прочим что ли сдали?
Что вам ещё туда понатолкали?  Что СССР собирался напасть на Германию, а бедный Гитлер защищался? )

Конечно боялись, и взрывов и бомбёжки и просто стрельбы, война это всегда страшно. Но тут надо понимать разницу, одно дело страх опасности, которая может убить тебя прямо сейчас, и которую можно забороть, другое дело опасность которая априори с тобой, ты не властен над ней, и чтобы ты не делал, ты всегда на краю пропасти, и лишь вопрос времени, когда тебя в неё столкнут.

В первом случае опасность можно преодолеть, более того, человек замотивирован на это, т.к. это избавит его от опасности, и он сможет вернуться к нормальной жизни. Есть к чему стремиться и человек стремится.

А во втором случае что-то делать бесполезно, ты не властен над ситуацией. Страх? И что? Этот страх давно с тобой, уже не помнишь, когда было по другому, какой-то новый фактор не меняет картину, всё то же самое. Бороться? За что? Чтобы всё это продолжилось дальше? Помочь тем, кто тебя до этого довёл делать это снова? Незачем, совершенно незачем. Ни о каком героизме нет речи, он не нужен, непонятен и ничего не даёт. Вообще вся идеология отлетает, остаются только простые желания, хочется спрятаться от всех, чтобы отстали, хоть какого-то комфорта, тепла и сытости. И уничтожить того, кто тебя этого лишает. А лишает тебя этого не враг на фронте, а тот, кто заставляет шевелиться и гонит на этот фронт.
Героизм из страха - даже сама мысль об этом смешна. Геройские поступки совершают замотивированные люди, те, кто поставил цель, и достигает её любой ценой, даже ценой собственной жизни. А страх мотивирует лишь убежать и спастись, нет другой цели, даже этой цели нет, только бег в панике.
Знаете, какой был бы результат применения заградотрядов, если бы всё было так, как вам рассказывали? Все бежали бы сдаваться вперёд. Кого-то убьют, но кто-то добежит и сдастся в плен, это хоть какой-то шанс, лучше чем никакого.
ПС: а про голод, я так понимаю вы о голодоморе. Могу рассказать об эпидемии брюшного тифа, спорынье, массово поразившей посевы, о том, что люди травились и умирали от этой спорыньи, и о том, как пропагандисты антисоветчики с какой-то радости все жертвы тифа и спорыньи записали в жертвы голодомора. И о составах гуманитарки, которые посылались большевиками в районы бедствия.
Но ведь это же всё неправда, и вы то лучше знаете, да? )

Да какие, нафиг, заградотряды? В 21-м году всё ещё верить этой пропагандисткой солженицинской дичи? Вы серьёзно? Они конечно имели место быть, но признайтесь, вы хоть раз в жизни, хоть полчаса, пробовали разобраться в этом самостоятельно, что это были за заградотряды, чем занимались и т.д.? Или просто позволили пропаганде лить в уши что угодно?
Сейчас договоритесь до того, что в заградотрядах численность была больше чем в основной армии, а по морям плавали заградкорабли и в воздухе летали заградсамолёты )))))

ПС: вам повезло, вы о страхе вообще ничего не знаете, иначе не было бы таких заблуждений.

Вы читали материалы дела? Видели результаты тестов крови? Сколько там концентрация этиленгликоля? Спирта? Глиоксаля? То что они там есть само по себе еще ничего не значит. Этиленгликоль это не цианид, его 100-150 мл надо принять чистого чтобы сдохнуть. Это надо глушить реально стаканами какое-то пойло. Если его там нашли невысокую концентрацию, она видимо не стала причиной смерти. Тем более что опасен не этиленгликоль а его метаболиты.

Так какими вы численными данными обладаете чтобы делать такие уверенные выводы?

А ты в курсе, что при Сталине была отрицательная инфляция?.. В том смысле что цены в магазинах ежегодно снижали, а не повышали.

Следствие разберётся, например

Ты че за хуйню несёшь, иди почитай книжки. Может, хоть девятый класс закончить сможешь.

Да, и по лицам судить об алкоголизме - тоже дело крайне мутное. Проще состояние печени проверить или соседей опросить))

Значит не расскажите...
Эх, очень жаль.
Просто, я ж понимаю, что у Вас доступ к "секретным документам" есть. Наверное, выше, чем у Михалкова...
Могли бы поделиться знаниями с подрастающим поколением неучей...

Хз даже, я Вас попросил рассказать.
Просто, уже 9 лет, как на второй год, во втором классе остаюсь. С историей очень плохо.

Писали же, что в соседней квартире пацанчик тоже в больницу попал с аналогичными симптомами, при этом арбуза он не ел. Так что разбираться надо, кто и что делал в подъезде. Может строители какой-то щелочь обрабатывали, может кто-то химичит у себя дома, может в подвале травили крыс и тараканов. А ранее при ремонте пробили вентиляционную шахту при установке модных вытяжек, соединив свою и соседскую квартиру с вентканалом из подвала.

Пора пилить новый пост. 5 лет дали.

Пилите. Я почитаю комменты.

Условке откуда взяться, следов дезраствора ж не обнаружено.

Пилите. Я почитаю комменты.

Условке откуда взяться, следов дезраствора ж не обнаружено.

На Пикабу эту новость я пока не нашёл.

Пилите пост.

Мужик может компенсацию попросить за то, что просто так под арестом был?

https://ria.ru/20220118/tsigatrin-1768448493.html

@Noconformist, получается отпустили наконец-то.

Да я уже понял, уровень типа "одна бабка рассказала" ваше всё.

Я то вас как раз читаю, и уже несколько комментариев пытаюсь донести до вас абсурдность вашего подхода. Но вы на столько не в теме (не в теме научного подхода, работе с информацией и оценки её достоверности), что предпочитаете верить желтой прессе, а не рецензируемым источникам.
Вот сами задумайтесь, на что вы обращаете внимание?  Попа расстреляли, ай какая трагедия. Я понимаю, смерть человека это всегда трагично, но вы же из-за расстрела Чикатило не переживали (надеюсь). А интересовались, за что этого попа расстреляли? Я, конечно, не знаю подробностей этого случая, но он не один был. Где-то поп укрывал белых, где-то инфу сливал противнику (белые, интервенты и прочие), а где-то и сами они не гнушались взяться за оружие. Те, кто в мирские дела не лез, не помогал помещикам крестьян щемить, те и жили дальше. А кто с помещиками заодно был, так они ещё до большевиков местным мужикам так кровь свернули, что их и без большевиков отправили к предкам.

Так я, прежде чем это нести, в тему погрузился, поизучал вопрос, разобрался, кто строит свои выводы на исторических фактах, а кто на домыслах. Не раз убеждался, что люди, чью точку зрения вы транслируете - врут, врут и в мелочах, и по крупному. Иногда врут так, как будь-то своих читателей совсем за идиотов держат, но, что характерно, читатели то ведутся )
Вот тот же Солонин, про финскую (раз уж вы её вспомнили); бла бла бла, спонтанная операция, встретились офицеры у Маннергейма дома, подумали, и прошвырнулись немного войска по Карелии. А чё такова? им же надо было что-то делать. И, конечно, подкрепляет свои слова ссылками на источник. А источник открываешь, там чёрным по белому написано, что операция год! разрабатывалась. Он даже сам не читает, то на что ссылается.
И я понимаю почему. Зачем ему читать? Люди вроде вас всё равно на такие "мелочи" внимания не обращают.  Зачем создавать хотя бы видимость достоверной информации, когда вам можно втирать всё что угодно, лишь бы это соответствовало вашему мировоззрению.

Народную память? Я тоже такой народной памяти наслушался, и про то как человек геройствовал, и как его предала система, и как стойко он страдал от кровавых репрессий, вот только его родное село недалеко было, и ещё были, люди которые помнили как там всё было )
Это не память, это догматы. Вы, просто, верующий фанатик. Вас не интересуют ни факты, ни исторические источники. Научные степени, преподавательская деятельность, рейтинг цитируемости историков - ничего не имеет значения, важна только вера )
Как бабка на лавочке, у которой все вокруг наркоманы и проститутки )
ПС: вам не совестно такой ник использовать? Вы же чисто в струе актуальной повесточки.

Раньше всё пели, что Солженицын же в архивах был, поэтому всё, что он пишет достоверно ) А оно вон что оказывается, архивчики то подчищенные. А тогда зачем верить тем самым книгам, которые в СССР официально разрешены были? ) И вообще всем этим сказкам о "кровавых репрессиях"?
Вы бы, кстати, хоть сказали, что за книжки то, кто автор?
И ещё, если архивчики подчищенные были, то почему их до конца до сих пор не рассекретили, там же ничего интересного не осталось?
ПС: про миллионы изнасилованных немок тоже не мало историй ходило, а тут раз, и немецкий историк, да ещё женщина, взяла и опубликовала своё исследование, из которого однозначно следует, что изнасилования, конечно, были (что не удивительно, после того, что немцы с нашими творили),но носили эпизодический характер, эксцессы, а не норма, и эти эксцессы по пальцам пересчитать можно.
Интересует ссылка? Да знаю что нет ) наплевать вам, нафиг эта правда, это же признать придётся, что столько лет ошибался )

Я, в отличии от вас, ссылаюсь на работы цитируемых историков, в работах которых за каждой буквой стоит ссылка на поверенный исторический источник из архивов.
А на что, в качестве исторических источников, ссылаются официально разрешённые книги в СССР, которые вы читали?

Вы вот пишите что "50мл эмульсии. Чтобы вы понимали из этого объема можно сделать 10 литров рабочего раствора."

А если кто то ошибся, и вместо 10 литров рабочего раствора, сделал из 50мл 1 литр, то тогда как будет ?

А если эту эмульсию вообще не разводить, а бахнуть как есть, то тогда что будет?

Интересно как вода из бачка может попасть обратно

А варенье ищ арбузных корок ещё никто не отменял!))

где ж просто, когда абсолютно?)))

легионелла это целый организм. а я говорю про <2kDa. Не понимаете разницу?

>> скорее всего, спизжены на стадии выделения денег

>> но, видно, нечего включать))

Не вижу смысла рассуждать на тему необоснованных предположений. Я свои все же стараюсь чем-то аргументировать: методики есть, приборы - как минимум были, специалисты - тоже. Куда они подевались? У вас есть информация?

>>могли бы и включить

эти приборы, если работают и исправны, никогда не выключаются. Настройка и выход на аналитические параметры занимает часы.

И это не какойто сиэсай, а вполне себе обычные вещи для криминологии.

Ну а где еще нужны криминологи?) да, там и используются. Особенно если вопрос об отравлении низкомолекулярной химией) Если там высокомолекулярные, скажем протеиновые, токсины типа тех что выделяют бактерии, тогда да, нельзя. Там другие аналитические методы. а для такого - хроматографы самое то. И, повторюсь, я практически уверен что в Москве они есть. Ну в 2007 году уже были, куда подеваться-то могли? И квалифицированные кадры были уже тогда.

Я, для примеру, профессиональный химик, поэтому спасибо, с утра хорошо посмеялся.Откройте для себя 21 век, LCMS, GCMS. Почитайте как они работают, будут вопросы - задавайте, я все расписывать не буду, кратко - таки да, можно обнаружить вещество не зная изначально про него ничего. До 2 килодальтон - все что угодно. Если вещество известно, прибор его соотносит со своей базой. Если неизвестно - на препаративе выделяется чистый образец и исследуется. Не индикаторами какимито, а скажем, ЯМР. Потом пытаются понять это исходный токсин или уже метаболит. Анализ хроматографический занимает 6 минут, есть 15-минутные еще правда. ЯМР ну максимум полчаса в зависимости от массы пробы. Так что там максимум времени это пробоподготовка. Приборы прямо скажем дорогие но уж в Москве-то они точно есть и более того не в одном месте. Так уж вышло, что я еще в 2007 году работал с человеком, который напрямую занимался разработкой этих методик еще в самом начале 2000х для криминологии. Поэтому тут я с уверенностью говорю - есть это все.
другое дело почему взаправду нет никаких анализов. Как дело то в суд попало без доказательств вины? Опер, прокурор - все в отпуск новогодний торопились? Так вроде два месяца назад еще началось. Заведомо развальное дело пустили в суд - это просто халатность исполнителей. Что в суде, собственно, уже иипроявляется. Можно было бы предположить что его и хотят таким образом замять, в угоду скажем магниту, но тогда проще было как вы говорите списать все на семейный алкоголизм пострадавших.. Больше похоже на дичайший непрофессионализм, или как говорили в старом добром мгушном форуме, "синдром п#зды в поле FROM" )))

Я уже сказал, никакое мышление не заменяет результаты анализов. Если вы считаете что по каким-то причинам адвокат парня - полнейший дебил и не знает таких аспектов своего дела, как общение с клиентом и выстраивание защиты на аналитических фактах, обратитесь к правозащитникам, они могут как минимум связаться с тем адвокатом потому что имеют связи в коллегиях, в отличие от вас. Все же обычно там не идиоты работают, может не Шерлоки Холмсы но два плюс два могут сложить. И арбузы ели, и мышление присутствует. А остальное - материалы дела - еще раз, нам недоступны чтобы формировать позицию, мы можем только предполагать, и как бы правдоподобно это не звучало, далеко от уровня версии не стронемся)