67

Что делать, если требуют объяснительную на работе.

То и дело промелькивают посты про то, что работодатель сатанеет и просит объяснительные за опоздания, за что-то украденное или другие рядовые моменты. Сам когда-то с этим сталкивался, работая в банке, которого ныне не существует, потому, исходя из практической волокиты даю краткий экскурс. К слову, в этом банке меня не просто просили писать объяснительные, а хотели уволить, что на протяжении 4 месяцев было безуспешным занятием, причем это была не какая-то точка в каком-нибудь ТЦ, где выдают кредиты, а центральное отделение моего региона в офисе. В итоге, я ушел, когда мне это было выгодно, да ещё и с рекомендательным письмом от лица, состоящего в совете директоров банка.

Так вот, предисловие пройдено, теперь пора перейти к закону, который регулирует сии правоотношения - 193 ТК РФ. Знакомимся:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/43ed606...

По нему что либо расписывать смысла нет, всё и так предельно ясно написано, лучше пройдемся по нюансам.

Что делать, если требуют объяснительную на работе. Объяснительная, Закон, Работодатель, Длиннопост


1) Кто царь?!

Начнем с правомерного источника, требующего с вас объяснительную записку - им может быть непосредственный работодатель, либо лицо, на которого возложены данные обязанности. На практике - это гендиректор, либо лицо, которое имеет право подписи в организации (как правило могут быть главбухи, СБ, замы), помимо этого, в их должностных обязанностях должны быть прописаны соответствующие полномочия. Их можно просмотреть в корпоративных документах, данная информация обязана быть открытой. Всё это сводится к тому, что, например, ваш непосредственный руководитель(или HR), первое звено в средней цепочке, скорее всего не имеет на это полномочий, а соответственно и законной силы.

2) Без бумажки ты — букашка, а с бумажкой — человек.

И, если в первом пункте поста, как правило, всегда придерживаются всех норм, то этом пункте идёт резкая просадка. Обычно происходит следующим образом - случился какой-то косяк и со всех поголовно требуют объяснений, что, в принципе логично, но пропуская процессуальные нормы. Дело в том, что требовать объяснительную можно только посредством ознакомления с докладной запиской. Выглядеть она должна по ГОСТу: кому была изначальна направлена(лицу, в чьих полномочиях требовать объяснительную), что именно произошло, какие меры надо принять в связи с происшествием, дата и подпись палача/стукача. Как пример, вот правильно оформленная докладная:

Что делать, если требуют объяснительную на работе. Объяснительная, Закон, Работодатель, Длиннопост

Если же произошла какая-либо кража или поломка, которую начальство хочет повесить на сотрудников - составляется акт о проведении служебного расследования в составе, как минимум, 3 человек. Акты носят более вольный характер, потому пример приводить бессмысленно. Главное знать - с этими документами вас должны ознакомить и обязательно требовать, чтоб под подпись и с получением дубликата.


3) Казнить, нельзя помиловать.

Надо понять, что писать объяснительную никто не требует, можно просто отказаться, главное понять, что за этим последует. Комиссия, проводящая служебное расследование, зафиксирует отказ и это будет законным поводом повесить всё на вас, если не найдётся другой крайний. И её решение можно будет только в суде обжаловать. Вот такая "она" - презумпция невиновности.


4) Истёк срок давности.

Как и в любом процессе, законами установлены сроки.

Для работника - 2 рабочих дня написать объяснительную, даже если её требуют со всеми нарушениями (об этом ниже напишу). Также надо понимать, что срок начинается следующим днём, т.е. если с вас затребовали объяснительную 3 числа, то крайний срок сдачи - 5-ое число. Если же работодатель намеренно уклоняется принимать объяснительную(и такое бывает, например закрыло свой кабинет и ушло, а ваш рабочий день закончен) - летим в ближайшее отделение почты и отправляем заказным письмом, главное - зафиксировать дату отправки.

Для работодателя - 30 дней с момента обнаружения инцидента. Если же какой-либо из сотрудников находится в отпуске или заболел, этот срок период не входит и срок запроса объяснительный продлевается. По истечении же - смотри пункт 3.


5) Мыло.

Иногда сотрудников просят оформить объяснительную на рабочую почту. Тут следует помнить следующее - она не несёт юридического подкрепления, если производится без личной электронной подписи. Если же есть - то она равноценна письменной.


6) Я ни я и хата не моя.

Бывают случаи, что вы водитель грузовика и никогда не были в офисе, а с вас требуют объяснительную по поводу кражи пароля от порнохаба у гендиректора. Скажите, что у каждого сотрудника есть свои полномочия, доступ и зона ответственности? Абсурд, может быть, но откажетесь писать - смотри пункт 3.

Итог: и рыбку съесть, и....

Теперь вы знаете, хотя бы поверхностно, основные нюансы и во всеоружии. Можно переходить к самой цели - написании докладной. Тут, как в поговорке, "хороший понт - дороже денег". Если работодатель намерено хочет вас к чему-либо подвести, то, собственно, для таких случаев и пишется мой пост.

Последовательность действий - принимаем информацию, неважно, как с ней ознакомили и в вашей ли зоне ответственности, после чего оповещаем, что нужно подумать, вспомнить, обдумать, поразмыслить над ситуацией и имеете право на это пару рабочих дней. О нарушениях ни коем разе не высказываемся! Залог победы - измотать противника перед реальным боем или отвлечь. За эти пару дней работодатель либо предпримет действия, которые будут подкреплять его намерения, либо наоборот расслабится, пыл спадёт, что даст неоспоримое преимущество. Если же вы поняли, что придётся именно конфликтовать и отстаивать свои права, то пишем примерно следующее, в зависимости от нарушений.
"Я такой то такой был извещён в устной форме о таком-то происшествии, ничего про это не знаю. То-то то-то не находится в моей зоне ответственности и доступ я туда не имею, не понимаю зачем вообще меня опрашивают в связи с этими обстоятельствами? Также требование было от такого-то такого-то сотрудника, который не имеет на это полномочий, в связи с чем он превышает свои должностные обязанности по отношению ко мне? Помимо этого со дня происшествия прошло более 30 дней и почему вообще с меня требуют объяснительную записку, когда законные сроки на это истекли? Требую в письменной форме ответить на все мои вопросы, помимо этого под роспись меня ознакомить с докладной запиской с выдачей дубликата." Не забудьте составить в 2 экземплярах и потребовать, чтобы в вашем экземпляре расписались. Соответственно отдавать только под роспись, если откажутся - заснять на телефон. Обязательно сфотографировать обе объяснительных заранее, если видеофиксацию нет возможности совершить.

Последствия: многие думают, что конфликтовать или отстаивать свои права в организациях - прямой путь к увольнению, на практике же всё иначе, по крайней мере я говорю со своего седла. Если же в одном месте, который я приводил в самом начале, меня хотели намерено уволить - им просто это не удалось сделать и после такой моей объяснительной спустя пару дней мне предложили вполне хорошее выходное пособие, рекомендательной письмо от работодателя, красную дорожку на выход и прочие регалии, то на текущем месте работы я тоже конфликтовал, тоже писал подобную объяснительную и ни разу не был лишён премии. Мало того, это никак не отразилось в моём карьерном росте в компании. Да, есть люди, которые меня по этому поводу недолюбливают или не разговаривают, странно относятся, косятся, как только мои интересы совпадают в общих зонах ответственности или вопросах, зато по любому конфликтному вопросу со мной стараются не связываться и я с этого получаю много дополнительных плюшек. Спросите почему? Всё дело в судебной практике - порядка 95% споров между работодателями и сотрудниками выигрывают последние.

Что делать, если требуют объяснительную на работе. Объяснительная, Закон, Работодатель, Длиннопост

Лига Юристов

38K постов39.5K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

4
Автор поста оценил этот комментарий

ой не нужно сказки. Я бы отправил Вас  в офис в командировку в Нижневартовск  на 2 месяца с суточными 100 рублей и жить ь в общежитии, плацкартом на паровозе. С общагой в 20 км от места командировке и все... дети. Или в какую деревню отправить в  командировку, и так все время из одной помойки в другую. Я уверен, сами бы уволились. Или перевести бумажки перекладывать в подвале, посмотреть что там с ДИ и все... детишки) к сожалению ТК не сильно защищает работника. Можно мониторить опоздание  на минуту, и все.. вариантов куча.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Суточные минимум 700р день + в моих должностных обязанностях не было командировок по договору + уклонился бы на изи ввиду несоответствия должностных обязанностей и цели поездки, но тут можно отдельный пост на это накатать. И я не сказки рассказываю, линканул бы даже рекомендательное письмо, но пришлось доки о неразглашении подписывать.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю, управляющий нескольких ресторанов, частые проблем с сотрудниками (и есть прекрасный  HR-отдел из большой корпорации)..Пост хуета обиженого линейного сотрудника..

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как раз я то ничем и не был обижен, ибо свои правовые и гражданские свободы отстоял, когда понадобилось. Ты полистай ленту, сколько постов на эту тему, вот и накатал работягам с собственного примера, как можно поступать....вопрос воспользуются ли этим инструментом они или нет - их дело.

Автор поста оценил этот комментарий

понятно, сказочник.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

понятно, кончились аргументы

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

наверное потому что я в HR работал несколько лет, и эта херня уже подзаебала. Там сути на 3 строчки, а сочинение вы написали на 10 листах, и одна муть. Отсутствие или наличие объяснительной  никак не влияет на решение комиссии, есть что важное сказать - пишите, нет- не пишите, смысл?  Все решения все равно  будут через суд, он единственный принимает решение в трудовых спорах. Если вы не согласны с решением по вам, идете в суд, так же и работодатель идет в суд, если есть к Вам вопросы имущественного характера.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут то как раз и кроется истина - я накидал общую инструкцию, когда на человека может оказываться какое то давление со стороны начальника, не имеющего полномочий к увольнению, но очень желающего этого, когда хотят обвинить в спорной дисциплинарке, когда, допустим, не хотят сокращать, а просто хотят, чтоб сотрудник уволился и тд и тп, а ты мыслишь по частому случаю - имущественному вреду...а грамотно составленная объяснительная очень повлияет на решение комиссии, ибо с вооруженным знаниями человеком в таких делах очень сложного что-либо сделать и законы тут на удивление хорошо работают в перспективе.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если требуют объяснительную без всяких докладных и расследований? Можно в записке написать "мол с ситуацией не ознакомлен, о проведении служебного расследования не в курсе"?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проще написать прямо в объяснительной, что с вас её требуют и вы не знаете по какому поводу, так как письменно с никакими актами и докладной вас под роспись не ознакомили и, соответственно, требуете это сделать, если был совершен какой-либо инцидент.

Автор поста оценил этот комментарий

ну тоесть ГОСТа никакого нету?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Единственного, чего там нет, так это входящего номера, но он прописывается от руки, когда составляется инцидент, после подачи докладной, а в некоторых случаях пишется сразу, если лицо уполномочено это сделать. Я могу хоть посередине написать и получателя, и отправителя, причем от руки, текст напечатать, а сверху электронную подпись бахнуть. ГОСТ докладной соотносится к содержимому, а не правилам деловой переписки, так как у любой организации могут быть свои внутренние стандарты.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы сами про ГОСТ написали, вот хотелось бы увидеть...пруфы.

Да , поехать в сургут  в -40 на 2  месяца в плацкарте, поселить в общаге. И какая удвоенная ставка выходных дней? откуда эта ерись? Режим труда и отдыха в командировке соответствует принятому в командированном подразделении компании, у них что у всех двойные выходные? ЛОЛ, учите ТК РФ.  Еще раз, вы не были в этой ситуации, 90% пишут заявление сразу, оставшиеся 10% через 2 недели командировке в Сургуте, это практика.   Редчайшие люди индивидуалисты и готовы к таким поездкам, жить в хостеле и бомжевать, у всех есть родители, жены, подруги, дети... Поймите, для компании расходы только проездные, командировочные и жилье, с ТЗ расходов в  фонде оплаты труда это копейки на которые никто не смотрит, ФОТ всегда профицитный, так как премии 100% не выплачивается.  В судах основная масса работников проигрывает, кроме случаев задержки заработной платы или фейлов HR.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как можно быть таким тугим, чтоб не понимать, что эта фраза во-первых обращена к содержанию, а не к документоведению, лишь бы к чему придраться. Во-вторых ничего страшного не вижу, что получатель написан под отправителем, если идёт между структурными подразделениями, так как это в первую очередь внутренние документы.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

какие аргументы,   к сожалению работников в РФ уволить не проблема, то что с Вами поступили джентльменски  причина ошибка HR которые не выплачивали ЗП, это УК ст.145, поэтому Вас не стали прессовать а договорились, вы же не зная истинной  причины такой доброты - нежелание руководителей рисковать, расправили крылья и хорохоритесь, про объяснительные начинаете писать, а копни глубже у вас ноль знаний по ТК, я вам выше задал вопрос что это за ГОСТ в написании обьяснительной или докладной, пока тишина.   Я не знаю какая у Вас была на должности  ДИ, но обычно согласно ТК РФ нет ограничений на отправку в командировку, ну кроме защищеных по ТК работников. Просто вы приводите пример своего одного случая, в котором нет вашей победы, а есть грубейшая ошибка отдела кадров и с вами поэтому решили договориться , у меня таких как вы было десятки работники, , и сначала они были как вы хорохорились, но спустя 2-3 месяца уходили, потому что для меня это всего лишь очереднйо кейс, а для человека это моральная  проблема, давление, нервы и если человек находит работу, он сразу уходит. Вот это практика.  Про ГОСТ не забудьте, хотелось бы увидеть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про гост чего? Про правила переписки между структурными подразделениями? Гугл в помощь. То есть ты предлагаешь на выбор - уехать на 2 месяца сотруднику в командировку обеспечивая его жильем, суточными, среднемесячной заработной платой и удвоенной ставкой проведенных в командировке выходных дней или уволиться? Угадай соотношение решений....ноутбук + модем и вперед на встречу приключениям! Большинство людей и увольнять не надо, просто попросить и всё, а вот кто не хочет увольняться - это довольно сложно будет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

еще раз - у вас есть пруфы этого утверждения? На основании чего вы пришли к такому выводу? Сколько судебных решений изучили?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

>Всё дело в судебной практике - порядка 95% споров между работодателями и сотрудниками выигрывают последние.


Можете подтвердить это утверждение пруфами?
Когда я около года назад решил поинтересоваться увольнениями за опоздания, то я с удивлением обнаружил, что как раз подавляющее большинство решений было в пользу работодателя.

Вплоть до ситуации, когда работник опоздал из-за того, что электричка опоздала - в судебном решении написали, что ничто не мешало ему выехать заранее.


Нет, конечно были решения и в пользу работников, но подавляющее большинство - в пользу работодателей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Опять же, частный случай, а пост общий. Подавляющее большинство выигрывают сотрудники у работодателей, но статистика такая кривая ввиду большого количества споров по зп, которую работодатели подчистую проигрывают чуть ли не в 99% и коих наверно от общей массы 80-90%. И в посте не слова про опоздание - опоздал, так пиши, если требуют, тут смысл понтоваться.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ерунда полная. HR всегда выступает на стороне администрации. Если есть 100% дисциплинарка, то ее вынесут и читать объяснительную не будут.  А если дисциплинарка не 100%, то выносить не будут , так как ее можно в суде легко отменить. Просто Вас не очень хотели уволить, есть способы увольнения, сами уйдете с радостью, тем более в большой организации, если за Вас возьмутся профессионалы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поверь, очень сильно хотели, перестали даже зарплату выдавать. Потому сразу исковое в суд полетело и пришлось человеку из совета директоров приезжать со мной и с 2мя такими же единомышленниками договариваться, а банк, между прочим входил в ТОП30 в России, правда через год после всего этого у него лицензию отобрали. Чем моя с ним история закончилась по итогу в посте написано.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мусор в голове, пост хуета.

Основное: 1. Работник  пишет объяснительную по желанию: хочет пишет хочет не пишет 

2. "Комиссия, проводящая служебное расследование, зафиксирует отказ и это будет законным поводом повесить всё на вас, если не найдётся другой крайний." -  полная хуета, даже написав объяснительную на вас можно повесить что -то,  если комиссия к чему то пришла, НО  УДЕРЖАТЬ  из заработной платы без вашего заявления на удержания , работодатель  ничего не может, кроме  как по исполнительным листам, поэтому такое решения комиссии полная хуета. Пока  работодатель  не пойдет в суд, в котором работник будет ответчиком. Поэтому смотрим пункт №1.   и  последнее, объяснительную имеет  смысл писать если вы как работник хотите донести до работодателя какую либо важную  информацию, в остальных случаях шлете нахуй. Объясните все в суде. если до этого дойдет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сразу видно, когда человек пролистал, не читая пол поста, строчит коммент.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
... вот правильно оформленная докладная записка! Не смешите меня! Даже не читая, начиная с "шапки" документа - уже косяк! Кому - в правом верхнем углу, если что, пишется. Далее по тексту бред полный. Автор или малолетка не образованный или пррсто не образованный!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Разве физ лицо автором докладной выступает?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы