Безопасность противовирусных средств. Кагоцел

Первый мой пост, решил написать после прочтения http://pikabu.ru/story/edinstvennyiy_zadokumentirovannyiy_pr...

В комментариях было много вопросов о противовирусных препаратах, так что, думаю, небольшой ликбез будет как раз.

Безопасность противовирусных средств. Кагоцел Лекарства, Кагоцел, Фармакология

Предупреждая вопросы в комментах, мол, что ты знаешь о препаратах, скажу, что имею высшее фармацевтическое образование и работаю в сфере производства лекарств. В общем, вот вам мое скромное ИМХО.


Кагоцел - один из самых продаваемых препаратов в России для лечения ОРВИ и гриппа.

По заверению производителя, оказывает противовирусный эффект, эффективен в отношении ОРВИ и гриппа (тяжелых форм вроде свиного и птичьего).


Итак, разберем действующее вещество. Кагоцел представляет собой молекулу пигмента хлопчатника, связанную с карбоксиметилцеллюлозой в виде полимера. Пигмент этот называется госсипол. Что нужно знать о госсиполе? Он оказывает разнообразное действие на организм. Из "хорошего" можно выделить противовирусный и противоопухолевый эффекты, из "плохого" - серьезную токсичность. Госсипол способен вызывать обратимое и необратимое бесплодие как у мужчин, так и у женщин.


Но кагоцел же содержит связанную форму госсипола, скажете вы, значит он безопасен. Производитель утверждает то же самое. Увы, смею сказать, что с доказательством безопасности все очень и очень печально.


Производитель утверждает, что госсипол не высвобождается из препарата в организме, но допускает, что такое может произойти "в особых условиях". В патенте же на кагоцел указано, что он является растворимым соединением, действует в кишечнике. Дальше смотрим инструкцию - попадает в кровоток и распределяется по всему организму. Вспомним школьный курс биологии. Для того, чтобы попасть в кровь, крупные молекулы расщепляются до более мелких (кагоцел как раз и является такой вот крупной молекулой). В инструкции же о метаболизме скромно умолчали. Также, нигде не указано, что препарат выводится в неизменном виде. Странно, не правда ли?


Далее еще более интересный момент. В ответ на вышеописанную критику, производитель утверждает, что даже если госсипол и высвобождается, то его все равно будет слишком мало, чтобы вызвать негативный эффект. Мол, в таблетке по массе его всего лишь 3%. Но, в тексте патента на препарат прямым текстом написано о 10-20% госсипола (для лиги детективов патент №2238122, гуглится моментально). Минимальная доза для угнетения сперматогенеза - 0,1 мг/кг.


Теперь берем калькулятор и решаем простую задачку:

Максимальная суточная доза кагоцела для взрослого 6 таблеток по 12 мг. Это 72 мг кагоцела. Там будет от 7,2 мг до 14,4 мг госсипола (содержание 10-20%). Теперь посчитайте свою массу тела и сделайте выводы. Если весите больше 145 кг, можете пить его без опасений, всем остальным же советую сто раз подумать, стоит ли игра свеч.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
28
Автор поста оценил этот комментарий

Какая-то очевидно заказная желтуха.

Лекарство появляется на рынке после кучи тестов (иначе нельзя). Все побочки тщательно описываются (именно благодаря тестам есть в описаниях побочки с вероятностью 0,1%)


А если немного самому загуглить про госсипол, то становится ясно, что:

"Согласно результатам специального обзорного анализа экспертов Европейской Комиссии по безопасности пищевых продуктов (EFSA), количества свободного госсипола, которые необходимо использовать для достижения обратимого противозачаточного эффекта, составляют 10-20 мг в сутки, при этом достижение эффекта возможно только при большой длительности приема — от 2-3 до 16-18 месяцев."


Т.е. даже для временного противозачаточного эффекта необходимо принимать Кагоцел не несколько дней как указывает курс, а несколько месяцев!


Кроме того проведено не мало тестов (в том числе независимых) доказывающих эффективность Кагоцела как лекарственного средства.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (15)
15
Автор поста оценил этот комментарий

А можно попросить ссылки на "не мало тестов (в том числе независимых) доказывающих эффективность Кагоцела"? Есть мнение, что таких не существует.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Может по поводу доз госсипола ты и прав, но по поводу того, что на рынок выходят только действительно работающие проверенные препараты - это сказка. И название той сказки Оциллококцинум и печень барбарийской утки! А уж сколько препаратов с непроверенным до конца побочными эффектами...
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

На гомеопатических препаратах так и написано, что они гомеопатические)


Я своим комментарием указывал на то, что на рынок очень сложно вывести опасное лекарство, каким пытаются представить кагоцел. Эффективность - всегда спорный вопрос.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте. На фарм рынок на самом деле крайне легко вывести опасный препарат, сам видел как это делается (тема для целого поста). Про безопасность кагоцела - я всего лишь акцентировал внимание на крайне слабую и противоречивую аргументацию самого производителя. Поверьте, если есть нормальная доказательная база, ее предоставляют в очень подробном свете, а не замалчивают.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
(тема для целого поста)
жги напалмом, всем интересно)

меня тут знакомые убеждают что можно лечиться препаратами без клинических исследований) типа раз нет доказанной неэффективности, эффект есть. я даже не знаю что отвечать таким.
Автор поста оценил этот комментарий

Подписался!

9
Автор поста оценил этот комментарий
Лекарство появляется на рынке после кучи тестов (иначе нельзя).

А как же "арибдол"? На вики со ссылкой на  "Резолюция заседания президиума Формулярного комитета РАМН" указывается, что "препарат не имеет однозначно доказанной эффективности", и тем не менее прилавки от него ломятся и врачи хором его выписывают.

Тесты тестам рознь?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тесты проводятся большей частью для выявления побочек. Эффективность тасуется иногда, конечно.

Меня прежде всего возмутила попытка оболгать лекарство, умолчать о фактах, позиционировать его как вредное.

5
Автор поста оценил этот комментарий

вот только по вашему комменту я лично не нашел ничего кроме таких же "заказных желтых" постов с всяких овноклассников и внукавтиков.

а теперь гуглим патент, смотрим дозы, плачем, лезем не в(р)ики, в надежде хотя бы там найти что-то приятное глазу и:

Проведенное в последующем международное исследование с участием 151 мужчины из Бразилии, Нигерии, Кении и Китая выявило, что меньшие дозы госсипола (7,5 мг и 12 мг ежедневно), принимаемые в течение 12 или 16 недель обеспечивали антифертильный эффект примерно в 80 % случаев, при этом такие дозировки уже не вызывали гипокалиемии, а сперматогенез у всех здоровых мужчин восстанавливался после прекращения приема госсипола

Переводя на русский язык - эффект от госсипола сохранялся всё время его приема, но если человек через 16 недель прекращал его принимать, то эффект вещества пропадал. Но уж явно не появлялся.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Эффект от госсипола наступает только в случае его длительного приёма. Курс приёма Кагоцела - не более 5 дней.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот опять, то инфа с левых постов, противоречащая хоть сколько-то достоверному источнику, то теперь некий длительный прием. Судя по всему вы даже примерно не знаете (да и я собственно тоже не задавался целью найти) через какое время появляется эффект. Соответственно рассуждать, что такое для него 5 дней не имеет смысла.

Справедливости ради, стоит сказать, что в целом для среднестатистического взрослого курс действительно безвреден в том плане, что после курса побочка сходит на нет. Но это уже вопрос к тому, насколько серьезна и критична побочка. На достоверность поста в целом не влияет.

2
Автор поста оценил этот комментарий

собственно и не ожидалось, что ты ответишь на вразумительную критику)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вразумительную? Чем? ТС говорит, что лекарство опасно, хотя это совершенно не так. Где тут вразумительно?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
при чем тут ТС, когда речь идет о твоих словах


Кроме того проведено не мало тестов (в том числе независимых) доказывающих эффективность Кагоцела как лекарственного средства.


на 4 комментария выше ты так и не ответил.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот согласен. Одно дело когда рассказывают про бесполезность дорогих лекарств, а другое затирать про ядовитость. На таком же уровне аргументации людям доказывают, что прививки это вред.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку