Андрейка автоэлектрик ч.2 или очередное повествование о автодиагностике.⁠⁠

Привет друзья. С вами снова Андрейка :) В этом посте я расскажу о средствах диагностики дилерского уровня. Я намеренно не рассказал о ней в предыдущем посте, ибо там шла речь о мультимарочниках. Моей ошибкой было упомянуть пару девайсов для одной марки. Это сбило людей. Исправляюсь и покажу вам еще кое что. Повторюсь что и этот пост для тех автовладельцев и просто людей интересующихся сферой авто которые вовсе не знают или краем уха слышали о этих штуках.  Для начала перечислю устройства которыми пользуюсь сам в своем сто, потом те которых у меня нет, но опыт использования есть и которые я хотел бы купить. Ну и те о которых я знаю что они существуют. Всех существующих в мире я не смогу перечислить попробую только самые распространенные. Тут хотелось бы уточнить и снова повторить что я не считаю себя супер-профессионалом-гениемавторемонта, в посте теоретически могут быть неточности, поэтому гуру автодиагностики прошу меня поправить в комментариях. Конструктивная аргументированная критика приветствуется :)

Итак...

Для начала представлю вам вот такой технопорн:

Игрушка для взрослых или "у кого-то походу пиналась коробка". Что это за хреновина спросите вы? Это так называемый гидроблок автоматической коробки передач старенького Mercedes. Примерно оттакого:

(Опустим то что гидроблок от другого кузова. Просто не мог найти подходящей картинки ибо не суть)

В нем бегает масло, коробка делает разные интересные процессы чтобы машинка ехала, а вы наслаждались жизнью. Перестаете вы ею наслаждаться когда коробка этого автомобиля начинает думать не так как вы привыкли. Она пинается, дергает авто. Аллес капут для этого немца наступает когда по ощущениям машина едет на одной передаче. И это хорошо если едет. Гугл вам намекает что в мозгах коробки ошибка, а в самой коробке неисправность.
Мозги машины решают перейти в аварийный режим.

-ЩА Я СКИНУ ОШИБКУ.

думаете вы и достаете свой ELM327. Смотрите под руль... и... ничего не находите. Где бы его впихнуть? Гуглите. Гугл говорит что разъем под капотом. Вы с радостной душой открываете капот! Ищете разьем и снова разочарование...

И если с движком вы елмку подружите, увидев стандарные для любого elm параметры... то более подробно изучить работу авто у вас не получится. Одним словом вспоминаете как вы называете ту самую соседку с N этажа, инфа о которой есть на стене лифта.

Так что так или иначе если вы захотите решить проблему своей АКПП вы попадаете в руки сервиса. И хорошо если этот сервис скажет сразу что с машиной не так. Подлючится к ней чем-нибудь... Сбросит вам аварийный режим. Возможно скажет что было две паскудные ошибки. Типа что передача нужная не включилась. Сдерет бабла за диагностику как правило. Машина снова пинаясь кое как поедет но через пару сотен метров зарычит ибо снова включит аварийную передачу.

Звонок сервису и вам  укажут на тех кто занимается АКПП. Ценник на ремонт будет скорее всего дорогой... и вы найдете ребят попроще. В зависимости от ситуации, опыта ребят, вполне возможно что вам снимут коробку и помоют. Доберутся до гидроблока на фото выше... Все красиво прочистят. Заменят масло, возможно какие-то детали. Как правило всю электроплату на коробке. Соберут и скажут - у нас есть прибор что ошибки читает, но тебе нужно сбросить адаптационные значения. Наш такого не умеет, езжай вот туда-то.

К чему я все это. К тому что в этом моменте вас отправили к человеку у которого есть дилерская диагностика. В этом случае Mercedes Star Diagnosis. Или просто Стар.

Это одна из самых старых версий. Сейчас на независимых уже пользуются такой

Комп тут чисто для понтов. Установлена прога может быть и простой ноут. Или же вы увидите самую новую. Такого рода пользуются официалы.

Между прочим есть еще олдскульный прибор : HHT

Таким в свое время читались мерсы с круглым 38-пиновым разъемом. Но эмулятор этого девайса называемый HHT-Win есть в самом софте Star Diagnosis. Так что его надобность отпадает.

Если сервис независимый, с 90% вероятностью эти устройства - китайские клоны. Софт для них - официальный, но ломанный или нелицензионный как правило. Это чем-то похоже на работу с ломанной версией Windows или Adobe Photoshop. Согласитесь если обработать фотку в левом фотошопе на пиратской винде, разве результат будет отличаться? Вот тут так же. Вообще тут стоит сказать о практически о любой дилерской диагностике. Проблемы китайских клонов возникают уже в работе. Какие -то функции работают какие-то нет. Все зависит от того как скопирован клон. Какие детали были использованы. Бывает китайцы экономят. Бывает что ломанный софт это просто старая версия софта. Потому в ней может не быть каких-то функций. Или наоборот, некоторые функции в новой версии регулируются online автоконцерном напрямую. И без соответствующей лицензии софт просто не пускает. Пусть даже это оригинал устройства. Обо всем этом знает сам сервис поэтому сразу скажет что он может сделать а что нет. Некоторые лукавят и говорят что могут сделать, но на деле та или иная функция оказывается заблокированной. В эти моменты сервис разводит руками. Так что если сервис понтуется черезчур что у него дилерский прибор есть, то как правило это так себе понт ибо как правило это китайклон. Так что не всем словам типа "ДА У НАС ДИЛЕРСКАЯ ДИАГНОСТИКА" стоит верить. А во-вторых прибор может быть, но человек им пользоваться не особо то умеет. Частенько такая ситуация с мотор-тестерами. СТО позволило себе его купить, а человека который им может грамотно пользоваться не нашло. Вот и пылится в сторонке.

Возвращаясь к Стару можно сказать что даже китайклон стоит недешево. А грамотная установка софта на него та еще работенка. Сам программный комплекс представляет собой сферу для идентификации авто, для ее собственно диагностики, базу для поиска запчастей и огромнейшую информационную базу WIS которая содержит в себе схемы и практически всю нужную информацию для ремонта которая недоступна для простого поиска в интернете. Да я на торрентах видел! Скажете вы :) нюню. Один только WIS весит около 20 gb. Что уже говорить о всей системе, вес которой порой с легкостью переплевывает размеры GTA5.

Иногда есть даже образы систем объемом больше 100Gb.

Но весь этот софт окромя WIS кажется бесполезным если у вас нету этого кирпичика который вы подключаете к авто. 

Все эти штучки становятся актуальными когда авто примерно с 2000го уже начинают неистово ломаться, а обслуживание их у дилера становится просто глупым ибо ценник за работу порой превышает себестоимость самого авто :)

В завершении могу сказать что самое паршивое в этом всем - нет дешевой альтернативы.

Если вам нужно прочитать красиво и полно мерс, сделать нужные адаптации или привязать новые запчасти - вам нужен Стар. Пример? Предположим Sprinter w906. Не выставив нулевое положение руля, снимается рулевая рейка. Новая ставится горе ремонтниками не в том же положении.
Первый же крутой поворот - рвется шлейф airbag. И если в стареньких спринтерах модуль угла поворота руля и шлейф-улитка это две разных детали, то с данным кузовом так не прокатит. Это целый модуль сочетающий в себе прикольный диск с насечками и датчиком угла поворота, а так же сам шлейф. Иногда шлейф можно припаять обратно, если он не порван в хлам. А иногда замена. Вот тогда чтобы избавиться от ошибки ESP (система курсовой устойчивости. Старший братик ABS)  нужна адаптация руля. Что интересно. В списке функций мультмарочника Bosch KTS ESI 2.0 адаптация руля есть, но она не прошла у меня однажды. А вот стар справился. Модуль кстати вот такой:

К слову комплекс Xentry может не только Мерседес, но и все марки Daimler в том числе и автобусы Setra :) а так же некоторую сельхозтехнику.

Раз уж я заговорил о том где не справился хваленый Bosch KTS - вот следующий пример:

Lexia для

Peugeot Citroen или PSA GROUP (Peugeot Citroën Automobiles Group)

Называется она лексия в честь одноименной программы для Citroen. Не знаю почему так повелось ибо для пежо прога называется PP2000 (peugeot planet 2000).

В старые времена это были две отдельные программы. Очень схожие по интерфейсу и функционалу. Со временем PSA решило создать один программный комплекс называемый DIAGBOX. Он не так жестко врезается в систему винды. (Но гиперактивно дефрагментирует ее при установке) Китайклон лексии по цене очень доступен для народа среди французоводов. Позволяет довольно много и подробно увидеть в авто, делать нужные адаптации, подвязывать дополнительные блоки. Ну и установка софта не составляет труда. Разве что времени много занимает.

Интересная особенность этого комплекса. Такие ребята как Autocom/delphi или Bosch Esi 2.0 трут ошибки в моторнике не спрашивая актуального пробега авто, чтобы сделать запись в ячейке памяти ТО. А вот лексия и launch xpro 3 спрашивают так как это требует процедура. Казалось бы какая разница?

Но вот недавно встретился мне случай когда до реставрации турбины блок прописал ошибки о передуве. Это когда система управления давления турбиной не регулирует нужное для авто давление. При попытке удалить ошибки, автоком и KTS послали меня нафиг и ошибки твердо оставались в памяти. Удалить смогла только Лексия. Теоретически делаю предположение что и лаунч бы справился, так как он тоже делает акцент на пробег. Связываю это с приоритетом ошибки в блоке, которая не может быть просто так удалена бесследно. Вот такие вот французики) C этим же авто была проблема с адаптацией задней пневмоподвески после замены стойки и компрессора. Лексия справилась, а вот KTS сумел только сделать процедуру замены стоек, автоком ваще курил в стороне не зная что такой блок управления пневмой в машине существует.

Так что если у вас ситроен или пежо - однозначный мастхэв. Только в неумелых руках можно натворить делов.

Раз уж мы говорим о французах нужно и сказать о

Renault CAN Clip

Мощный прибор для Renault. Средней ценовой категории. Некоторые автовладельцы могут себе позволить. Часто вижу его у владельцев бизнеса с коммерческими авто Рено. Мастеры, Трафики, Кенгу... Очень хорош в плане привязки новых или реставрированных дизельных форсунок. И конечно комплекс параметров по блокам.

Между прочим неплохо работает с Opel Vivaro. Но есть нюансы. Однажды я на виварик привязывал новую систему навигации штатной с датчиками давления в шинах. В тот момент клип мне ниразу не помог и мне понадобился прибор для GM Opel

Коим являлся

Это автономный прибор GM TECH2 для авто концерна GM. Opel Isuzu и тп.

Стоит денег не малых, минусом считаю проблематичную работу с марками ибо все зависит от наличия нужной карты. Кроме того для работы с авто актуальных годов нужен CANdi модуль. Лично для меня неудобен. Но свои функции исполняет на ура.

На смену ему сейчас пришел  GM MDI

Лично в работе я его еще не видел. Пока не было надобности. Но список поддерживаемых функций впечатляет. Так что о работе в этом комплексе знаю мало.

Теперь давайте снова о немцах. А точнее о таких марках которые входят в VAG

а точнее о AUDI VW SEAT SKODA

Все они входят в VW AG

Честно скажу, к этому концерну я явно дышу неровно и питаю слабость. В первую очередь за то что с этими авто приятно работать как и с Daimler. Наличие справочной информации. Ее качество. Подход концерна к диагностике неисправностей. Единственный минус - для каждого дела свой программный инструмент. Хотя может так и лучше, не будет в одном месте напихано всего подряд. Перейдем к плюшкам:

Начнем пожалуй с VAS5054a

C виду простенький серенький приборчик, но даже китайклон обладает просто огромнейшими возможностями в паре с программными комплексами VAS PC и Odis.

На рынке уже стали появляться VAS6154

Есть так же наборы с фирменным компом. Чем то схожие с Xentry Tab. Но сути не меняет. Работа ведется в одисе или vaspc.

В чем же отличие от VAG-COM VCDS или Васей диагностом о которых я говорил в предыдущем посте? Для меня лично -  возможность апдейта ПО блоков. Проще говоря, обновления для блоков управления и разные заплатки программные можно делать не снимая блок с авто. Вся прошивка ведется через OBD.

Причем все на уровне... полулоха так называемой Ведомой диагностики. Аля, сделай то, зайди туда, нажми вот тут, теперь нажми педальку, теперь включи зажигание:)

Но и VCDS а так же Вася имеют свои плюсы. Во-первых простота использования. На заре своего появления этот инструмент задумывался как недорогая альтернатива более простая в использовании. Это уже сейчас проект Вагком перерос в некоего монстрика обладающего практически всеми плюшками дилера.

Наверное потому на рынке появился такой прибор как VAG CAN PRO или VCP

Детище вроде как польских программистов позиционируется как убийца VCDS.

Что из себя представляет? Те же функции как у Васи, только немного больше фишек.
Из примечательного - наличие такой фишки как... "Хотелки" :) по другому назвать не могу.

Например. Захотели вы включить тест стрелок.
Нажимаете нужный пункт и софт ведет вас по пунктам по скрипту и делает нужное дело за вас. Или захотели вы красиво отключить функцию Старт-Стоп (когда авто глохнет на светофоре)

Прибор правильно и по пунктам заходит в каждый блок, изменяя его кодировку.

В принципе это можно сделать и Васей... Но вам нужно знать порядок действий.
И если у меня например старт стоп получилось отключить на Touran 2013 года, то свой Passat B7 не поддался. Хотя порядок действий тот же.

К дополнительным плюшкам можно упомянуть работу с памятью EEPROM в блоках. Поиск Pin и более расширенные возможности чем VCDS. Словом интересный прибор, планирую купить в ближайшем будущем.

Тут еще для прикола стоит вспомнить о OBDeleven

Позиционируется как девайс который всегда при вас если вы Vagовод.

Работа только через телефон-планшет. По описанию возможности теже как и у васи. Но не тестил, думаю будет красиво читать ошибки. Насчет кодировок сомневаюсь:)

Дороговат зараза для такой безделушки. Вот сейчас думаю купить его или держалку Cradle для смартфона :)

Итак, третий немец на очереди BMW.

В свое время эти ребята вполне читались такими девайсами как Inpa и OPS/OPPS. Но на смену им пришли комплексы ICOM или Integrated Communication Optical Module. Первоначальная версия которого выглядела так:

Которая называется ICOM A

И наследник которого думаю вы встретите у всех BMW-сервисов - A2

Программный подход к диагностике весьма схож как Стару от мерса, так и одису.

Очень очень мощный прибор для диагностического охвата блоков в BMW которыми так любят пичькать свои авто эти баварцы)

На полке до сих пор для прикола лежит блок от сидушек  который по своему изготовлению поражает качеством и исполнением. Хотя прямое назначение - функции управления сидушками. e65 кузов Карл. 2003 год мать его. Ничего особенного скажете вы, но тем не менее в этих годах мало какой производитель так серьезно занимался электрификацией авто. Причем SMD технологиями. Тут стоит отвлечься и сказать что в плане электрики с немцами приятнее работать.Концерны предпочитают делать заказы у серьезных производителей микроэлектроники, блоки которых работают годами. И вот тут стоит сказать про французов. Если подход немцев четкий и ясный в плане ремонтопригодности... то например пежо и ситроен это ужас :)

Чего стоят только их залитые кампаундом блоки предохранителей, которые являются не только просто блоком предохранителей. Спрашивается Зачем? Вообще при работе с французами постоянно звучат вопросы матерного характера. Но я заметил одну деталь.
Те владельцы авто которые однажды садятся на француза, на другое авто по статистике не хотят менять. Или может мне так кажется.

Перейдем к ускоглазым :)

И начнем с Hyundai KIA ибо эти ребята читаются приборчиком GDS VCI

Прибор не столь дорогой как вышеупомянутые немцы. Ценовая политика клона схожа с CLIP

Поставляется с простенькой прогой GDS схожей на DIAGBOX от PSA.

Бывает еще красненький. Но сути это не меняет. Трудность состоит только в том чтобы подружить ПО для Киа и Хундая на одной винде. Но нет ничего невозможного.

ПО GDS кстати намекает что уже сейчас эти приборы должны быть упразднены. Им на смену придут другие. Более обновленные. Но и сейчас этот комплекс представляет собой большую справочную информацию. Далее бегло:

Honda HIM

Поставляется с ПО HDS (Honda Diagnostic System) и позволяет работать еще с Acura.

Видел. Не работал. Заметил что как и VAS можно обновить ПО блоков.

Nissan Consult III Plus

На данный момент самый сочный прибор в плане охвата марок Nissan.
В том числе и Nissan Leaf. В паре с Launch эти два прибора являются незаменимыми помощниками в диагностике этого электромобиля. Так что если вам нужно прочесть параметры батареи и прочее штучки в вашем лифчике...:) эти ребята вам нужны.

Toyota

Для этих ребят концерн выдумал серию тестеров Intelligent Tester

Но ввиду конского ценника на него распространение заимел Mongoose MFC PRO2 c ПО Toyota TechStream

Ценник не конский но и не пони. И если хочется работать на 100% то придется купить оригинал. Ну не могут его китайцы склонировать адекватно. Лехусы кстати тоже читаются ним. Тут стоит сказать что у команды DrewTech есть много приборов которые заменяют оригинальные, в том числе и vas5054 для работы с ODIS. Для интересующихся - их сайт легко найти в гугле. И все благодаря протоколу sae J2534. Чего только стоит например CarDAQ-Plus 2. Тут вам и девайс MongoosePro JLR для Jaguar/Land Rover.

который дешевле JLR DOIP VCI Wi-Fi

В принципе если будущее пойдет в эту сторону, то благодаря Bosch которая отожмет право производства устройств для диагностики (слышал что следующие устройства для Mercedes уже Actia делать не будет, а будет заниматься этим Bosch) вполне можно ждать какой-нить KTS который будет работать с любым ПО. Возможно благодаря переходу на протокол DoIP. Сложно сказать. Думаю на этом пора завязывать, потому что пикабу мне намекает что количество блоков превышено :) Следующий пост тоже будет посвящен тоже парочке девайсов для диагностики. На которые не хватило этого поста. Далее буду разбирать уже интересную работу с собственными устройствами. Показывая интересные моменты. Для тех кто дочитал скажу еще кое что.

Возможно для кого-то моя информация покажется баяном. Возможно есть недочности. НО!

Я никогда не хочу впаривать человеку откровенную неправду. Как например делают некоторые СТО которые на Trafic/vivaro/primastar II поколения к примеру с умным видом врубают комп, чето там клацают и незаметно для человека педалями газа и тормоза делают сброс Сервисного интервала. (сброс ключика, сброс ТО, сброс масла. Каждый его по своему называет). А потом с таким же умным видом утверждают что БЕЗ КОМПА ОБОЙТИСЬ НЕЛЬЗЯ...ну и дерут бабло. Лох-ушастый верит. Хотя как мне кажется лишние деньги за сброс ТО можно брать только в случае если человек сам делал ТО, а прибора для сброса нет.

Почему пикабу а не драйв или еще где? Да потому что тут расслаблено и просто можно между делом листая разную информацию почитать о том что я пишу. Писать я стараюсь доступно. Даже настолько доступно что некоторые считают эту информацию пустой. Но все же мне кажется что есть такие люди которым то о чем я рассказываю интересно. Новички в этом деле не могут поделиться с своими клиентами автовладельцами чем-то интересным. Ну а гуру и профессионалы видали в одном месте тратить время на посты такого рода. Я думаю что это все не зря. :) У меня нет задачи делать себе рекламу. Я не ставлю перед собой цель понтоваться или выпендриться. Тут хотелось бы сказать что почему-то занимаясь сферой авто заметил что в силу того что это все таки конкуренция - все электрики или механики или просто люди опытные в той или иной мере постоянно обсирают друг друга. Это вот как здрасти :) Яркий пример тому - комменты в моем предыдущем посте, где порой просто так и необоснованно сыпались фразы о том что я далекий или чего-то банального не знаю. И поэтому я не удивился комментариям типа : " Даже к этому придерусь, диллерский софт всегда укажет порядок действий в той или иной ситуации, но автор им не пользовался. " или "понял что автор не в теме. Совсем."

Ну что поделать. Таков мир:) Такие люди.

И тут вспомнился случай. Один постоянный клиент привозит на шнурке если память не подводит Пежо биппер. С первой фразы я понял чем все закончится ибо была она такой:

-ТЫ куда меня привез?! *пальцы веером*

Друг его успокаивает типа

-Пусть ребята делают свое дело.

Толкаяя машину на место услышал очередное

-Куда мы ее толкаем?!

Друг его молчит. Мне терпимо.

Уже не знаю в чем была проблема авто, но на деле понял - у нее был посажен аккум ибо маслали им пытаясь завести очень долго. Понял я это в моменте когда сел в авто и повернул ключ зажигания. Уже было вставил в разъем диагностику как заметил что приборка неистово мигает всеми лампочками.При этом нездорово дергая стрелками. Тестер только подтвердил - 7.8 вольт на батарейке вместо положенных 12.

-Вы что на зажигании ехали?!

-А как я тебе по твоему аварийку включу?!

-Она работает без зажигания. Это аварийка.

-пффф.. ну и что тут такого?!

-Ничего хорошего. Слабое напряжение может натворить делов. В том числе отвязать ключ если авто на зажигании. Французы не любят таких фокусов.

-дадада... Ошибки какие?

Тут я подумал что ошибкой было подпустить его к себе :) Но работаю дальше.

Беру рядом стоящий рабочий аккум, трохи грязный и в масле ибо ходовой. Цепляю провода на клеммы дабы не снимать авто с дежурного напряжения. Чуваку наверное показалось что я собираюсь прикурить его авто. Потому что в момент когда я полез с довольно грозной совковой отверткой к защелке клеммы аккума (Такая что без болтов. Которая к слову отломана и пальцами не было возможности ее открыть) у чувака округляются глаза и он выдает

-А ты хоть знаешь куда лезешь?! ТЫ ТАААКИЕ АВТО ДЕЛАЛ?!

Тут я не выдержал и съязвил:

-Ну вот на этой и научусь.

После мата в мою сторону я молча закрыл капот и сказал забыть дорогу к нам. Сказал сесть в свое авто ибо я его начну сейчас выталкивать. Дорогу он забыл, но телефон через час не забыл.

-Вероятно мы друг друга не поняли.

Как выяснилось человек с другого сто которому доверял этот хам посоветовал вернуться.

У каждого мастера есть свой уровень. Кто-то всегда учится. Кто-то зависает на одном. Но я считаю что даже к деду который линейкой может выставить развал должно быть уважение и не стоит смеяться с него если ты работаешь с крутым 3D развалом. Всегда нужно  иметь уважение. А сам я стараюсь работать с словами "НЕ НАВРЕДИ" т.е. работать с пониманием куда лезешь и зачем. Ну а вторым пунктом считаю время. Если я знаю что буду делать что-то дольше потому что у меня нет того или иного инструмента - предупреждаю. И мой совет как ремонтника. Уважайте свой труд и труд других. Не делайте так чтобы после вас на работу страшно было бы взглянуть другому мастеру. Всем добра и до новых постов :Р