А у нас сегодня напряжение хорошее.
Холодильник, телевизор, дом.кинотеатр и лампочки оценили...
раскрыть ветку (98)
Ну скажем А-В, В-С и С-А и до отгорания нуля были по 380 Вольт))
Проблема отгорания нуля в том, что при перекосе фаз по нагрузкам отсутствует "компенсатор", по которому возвращался ток несимметрии, т.е. тот самый ноль. И теперь в зависимости от нагрузки каждой фазы будут скакать напряжения от почти нуля до 380В. Больше всего страдают потребители, у которых нагрузка не включена, но воткнута в розетку.
Если бы нагрузка была бы четко равна по всем фазам, то последствий было бы меньше. 2й курс ТОЭ)
раскрыть ветку (68)
раскрыть ветку (2)
чувак, ржу в голос в два часа ночи) работаю в МКС, ответственный по качеству напряжения в районе)
если бы такой ответ прокатывал ))
раскрыть ветку (1)
Все верно. При отгорании нуля, если нагрузка в квартирах одинаковая, то напряжение будет 220 вольт.
Самая беда начинается, когда в одной квартире никого нет и нет потребителей, в другой включают чайник и микроволновку, а в третей чувак сидит за ноутбуком/компьютером с лампочкой.
В квартире где микроволновка и чайник включены будет напряжение около нуля, а другие станут подключены к линейному напряжению, 380 вольт.
Но одновременно 380 в каждой квартире не может быть. Картинка не верна.
раскрыть ветку (32)
Картинка верна, там же межфазные 380 указаны - все правильно. А вот напряжение между фазой и нейтральной точкой при обрыве нуля остается загадкой. Все зависит от значений тех самых "прямоугольничков-квартир".
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (15)
Если бы у нас все нагрузки были бы трехфазными движками, то да, можно)
Даже трехфазным электроплитам нужен ноль, без него никуда.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
Ну тогда вообще проще всего в частном секторе тянуть 6-10 кВ, а у каждого участка свой трансформатор вешать на 16-25 кВА, проблем будет гораздо меньше, но сильно дороже.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (6)
У них вообще чудно. Трансформаторы эти однофазные с 220 В на вторичной обмотке, но при этом они эту обмотку делят пополам. 110В на бытовые приборы и освещение, 220В на плиты и бойлеры. Провода толще, аппараты с большим номиналом.
Еще такая система с трансформаторами у Британцев есть в частных владениях и фермах.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
Вот где-где, а вот в Таиланде проблем с трансами - решительно нет!) Или Вы о энергетике)) Тогда, там и не только в них беда:
раскрыть ветку (2)
Я это понимаю, но что делать в данном случае?! Я так понял, ноль под ноль отрезали, извиняюсь за тавтологию.)
раскрыть ветку (2)
Ставить реле напряжения, после возврата к 220В оно само включит, заодно пока есть время - разморозите и помоете холодильник.
Ну и взъебнуть поставщика электроэнергии (УК или энергосбыт).
раскрыть ветку (1)
можно частотник захерячить))) Ну а так-то, я бы всё же раскидал бы треугольник, кинул бы по трансу и реле напряжения, от греха подальше, так сказать)
И? Если на входе трансформатора напряжение будет плавать от 0 до X, то и на выходе будет херня плавающая, просто в других пределах X/k.
раскрыть ветку (1)
Ну хорошо, пусть себе плавает) будет себе скакать на отметке 200, а не 300, для особых эстетов захерячить возбудитель или, на крайняк, релюху.
На картинке без нулевого провода соединение звездой. При равной нагрузке напряжение будет что с нулевым проводником, что без, в квартирах будет 220.
При перекосе, напряжения будут меняться от 0 до 380. Но В ТРЕХ квартирах 380 быть не может.
380 везде будет только в случае, при котором квартиры будут присоединены треугольником.
В этом и суть, что когда происходит резки скачок напряжения, надо срочно включить как можно больше потребителей, чтобы выровнять нагрузки.
раскрыть ветку (2)
Вы не поняли, на картинке и не написано, что во всех квартирах 380В. Там указаны межфазные напряжения. Везет на 380В только фазе с наименьшей нагрузкой (у нее квадрат сопротивление больше всех будет).
@Pusistik, объясните человеку, что вы имели в виду. Я просто бессилен.
раскрыть ветку (1)
бята, зарегестрировалась прямо сейчас, чтобы спросить у вас совета. Сразу говорю я девушка, мне спросить у кого то в "реальной жизни" возможности нет. Подскажите пожалуйста , парни. Я купила два накопителя зарядки для телефона. (Не знаю как правильно они называются) ситуация следующая. Купила первый, он работал ровно до первой полной своей разрядки (отдачи энергии телефону) потом перестал заряжаться от сети . Подумала сломался. Купила второй, такая же история. Пикабу читаю давно, как то видела пост, где парень описывал ситуацию полной разрядки только- телефона, что там какие то особенности есть и просто так полностью разряженное устройство не зарядить уже. Сейчас сижу и думаю, только не ругайте и не смейтесь. Может мне розетку с 380 вольт найти? Чтобы накопители ожили. Заплатила за них много... третий покупать что то возможности финансовой нет, отдать в ремонт их? Покупала в магазине свя...й. (Не знаю , можно ли писать название полностью) помогите советом.
раскрыть ветку (10)
Поищите ответ на ютубе, как то видел там, что батареи достали из пауэрбанка и вроде гоняли на очень малых токах, но для этого опять же нужно зарядное устройство с выбором тока зарядки... Включив вилку в розетку 380 В вы скорее всего сожгете само зарядное, а пауэрбанк не зарядите
раскрыть ветку (2)
Спасибо большое. , я ваше сообщение покажу мастеру ремонта, вряд ли кто то сталкивался с этими проблемами. Это оборудование скорее всего есть только у них. Уверенна, вы очень помогли сообщением не только мне, но и человеку которому хочу отнести на ремонт. Дойду вначале до связного, где покупала, отдала к слову, за одну 4,5 тыс, за другую 2,5. Вроде бренды Sony и какой то ещё сложный. Но знаю что уйду не с чем, поэтому спрашиваю у ребят. Спасибо Вам ещё раз
раскрыть ветку (1)
Вот, специально поискал то видео, т.к. чувсвовал, что я что то не так сказал. Действительно, так и есть. Если разобрать пауэр банк, то там скорее всего у вас будут такие же батарейки как в видео, и да, ваша зарядка не видит их, потому что они разряжены ниже нормы, попробуйте проделать то же, что и автор в видео, ну или мастер, кому вы хотите отдать на ремонт. Но опять же, интересно, почему батареи разрядились ниже нормы, за это должна отвечать микросхема, отсекать заряд устройств от батареи, оставив минимальный нужный заряд, так что возможно и в дальнейшем подобное...
Вполне можно доказать брак, попробуйте...
По поводу Сони, не исключена вероятность подделки. Если гарантия не закончилась, то пробуйте поменять или вернуть деньги.
Ах, да, видео, совсем забыл)))) вот ссылка https://youtu.be/u-Q0ufo0ikQ
Вполне можно доказать брак, попробуйте...
По поводу Сони, не исключена вероятность подделки. Если гарантия не закончилась, то пробуйте поменять или вернуть деньги.
Ах, да, видео, совсем забыл)))) вот ссылка https://youtu.be/u-Q0ufo0ikQ
нести к этому разведчику у которого покупали и просить вернуть бабло за брак)
А лучше взять инструкцию и убедится в том что ставите на зарядку правильно.
раскрыть ветку (4)
Спасибо большое. Так ругаться не люблю, а тема с техникой очень сложно даётся. Вот недавно стиральную машинку за 30 т купила, пришли подключили, а табло цифровое не работает. Пошла в магазин, просить вернуть. Итог, продали на замену машинку стиральную на 5 тыс дороже, и через месяц перестало работать табло... так и пользуюсь. Видимо я просто мечта для разводил, поэтому спрашиваю ребят, как и что. А то чувствую третий зарядник втюхают 🙈😄спасибо ещё раз
раскрыть ветку (3)
Просто не стесняйся отобращаться по гарантии. И познакомимся с тыжпрограммистом - пусть за тебя разбирается ))
Попробуйте сбросить настройки внешнего аккумулятора( в инструкции должно быть упоминание, как это сделать, можно в интернете подсмотреть).
раскрыть ветку (1)
Спасибо большое за подсказку, пошла смотреть инструкцию и пробовать разобраться. На одном даже кнопок никах нет😔 Просто в сеть и он сам заряжаться начинает. А тут оба, даже признаков жизни не дают.
Я ничего не понял из того что ты сказал. Но ты мне близок. Ты заговорил, и достучался до сердца.
https://www.youtube.com/watch?v=e9wrU5EmeHw
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Нет у меня Ресанта АЗМ 40 А.С цифрами какая то украинская была -огнём сгорела через полтора года.
раскрыть ветку (1)
"Больше всего страдают потребители, у которых нагрузка не включена, но воткнута в розетку" - вот это меня больше всего и удивило, когда у меня в доме отгорел ноль. Кипевший чайник остался цел, зато выключенные (!) колонки к компьютеру сгорели нахуй. Стало более чем ясно, зачем при отъезде рекомендуется выдергивать вилик из розеток.
P.S. Кстати, после того случая воочию убедился, какое говно китайские "пилоты". От 380 В этот псевдопилот не просто сгорел - его разорвало нахуй, и ладно бы он прикрыл компьютер своей грудью - ток прошёл через него, как нож сквозь масло, и взорвал все конденсаторы в блоке питания! Зрелище было то ещё :-)
раскрыть ветку (1)
Чайник - это чисто активная нагрузка, просто сопротивление, ему кратковременное перенапряжение пофиг, как и электроплите. Страдает электроника обычно. Из простых электроприемников лампы накаливания могут полопаться.
Под потребителями я имел ввиду всю квартиру, в вашем чайнике перенапряжение было таким же, как и у колонок. А вот у соседа, который сидел на более нагруженной фазе, все могло быть тип топ.
раскрыть ветку (1)
Где-то по сети гуляет видео, как в родном МЭИ студенты в 3 утра очередь занимают лабы по ТОЭ сдавать и защищать, о нашел https://www.youtube.com/watch?v=AfTvQ9H2p6A
Илюшкина, сдавал ей экзамен когда то, кстати. Но в очереди не стоял)
Народ! Вас обманывают! Согласно ГОСТ напряжение в сети 230 и 400 Вольт а не 220 и 380 как все тут говорят!
раскрыть ветку (14)
Я в курсе, причем давно, но люди учились, когда было 220 и 380В, и отклонения разрешались на 5% в рабочем режиме и 10% в аварийном, а не 10% всегда, как в новом ГОСТе на качество электроэнергии.
Придирка ни о чем, и к объяснению проблемы отношения не имеет. На подстанциях стоят все те же трансформаторы со старыми номиналами и новый ГОСТ обеспечивают переключением устройством ПБВ на две ступени, да и то далеко не везде.
И приличные люди в таком случае номер ГОСТа дают, а то я на колбасу ГОСТ смотрю, там такого нет.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Это я еще оптимистично сказал. До сих пор кое где остаются системы 220/380. Если уж про ГОСТы рассуждать, то еще в ГОСТе от 1983 г уже было разрешено использование системы 230/400, а уже В ГОСТе от 1992г, а затем и от 2014 предпочтительным является 230/400 В. Но даже в последнем ГОСТе сказано, что 220/380 до сих пор применяются...
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
И верно делаете! Это тоже самое почти, как с предпочтительным переходом с 6 кВ на 10 кВ там, где это возможно при модернизации или строительстве новых объектов, но при этом 6 кВ до сих пор используется там, где бОльшая часть оборудования работает от 6 кВ.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Что конкретно вас интересует? Если вкратце, то при проектировании новых линий, производств и т.п. рекомендуется закладывать кабели, оборудование и т.д. с расчетом для 10 кВ, конечно там, где это возможно. Есть простое обоснование экономической целесообразности такой модернизации/перехода с 6 на 10 кВ, т.к. при одинаковой модности оборудования токи при 10 кВ будут меньше, соотвественно меньше номинал по токам у коммутационного и защитного оборудования, а соотвественно дешевле. Далее кабель, в случае 10кВ и при одинаковой мощности также сечение кабеля будет меньше, дешевле. Потери в % будут меньше, что также ведет к большей свободе к выбору сечения кабеля. Раз потери меньше, то будут и меньше эксплуатационные затраты. Но в каждом случае разумеется нужно считать и обосновывать тот или иной выбор. Переход с 6 на 10 кВ на уже действующем производстве может быть не выгодно в случае, если большая часть силового оборудования и система вцелом (трансформаторы, распреустройства и т.п.) расчитаны на подключение 6 кВ, и замена всего этого либо даже дополнительная установка трансформаторов 10/6 кВ окажется просто дороже и в перспективе не окупит затраты на данную модернизацию. Но вот при проектировании нового производства рекомендуется именно 10 кВ, а не 6 кВ.
раскрыть ветку (2)
эт все понятно. нормативка есть? или это все внутренние циркуляры? по крайней мере, в россетях, в ед.тех.политике, не припомню
раскрыть ветку (1)
Хех,во славу Баадера Майнхофа!Только вчера практическую по этому делал.. 2й курс,автоматизация
раскрыть ветку (4)
феррорезонансный скорее всего нет, какой-то мудрёный электронный возможно, если сам такое издевательство выдержит.
Он помогает в определенном диапазоне напряжений, не знаю, поможет ли при 380. Также он актуален в сельских сетях, где 180В - это норма ввиду слабых сетей и увеличившейся нагрузки. Но есть одно НО - стабилизатор также вполне себе пожирает мощность, и если все в поселке (деревне) поставят себе по стабу, то пойдет цепная реакция провала напряжения по всей линии, вплоть до 50-70 вольт, стабилизаторы горят, электронная техника тоже.
Но это уже оффтоп))
раскрыть ветку (1)
У меня стабилизатор напряжения у ПК как то выключился при напряжении выше 240-250В. В смысле он переключился на аккумулятор вместо напряжения сети. Так что помогает.
это понятно людям с образованием профильным, а ты попробуй соседу дальнобою объясни каким хитрым образом у него в розетке 'больше чем нужно' и сгорел новый холодильник, а у тебя нет, потому что ты подготовился к "апокалипсису"(вводной с защитой от перенапряжения)
раскрыть ветку (1)
Соседу не нужно думать, соседу нужно взять ключ гаечный побольше и взъебать поставщика электроэнергии.
Электроэнергия, как и любой другой товар, обладает некими критериями качества, даже есть ГОСТ 32144-2013, в котором есть 11 показателей качества. Если хоть один не соблюдается, то по закону платить за некачественную электроэнергию не нужно, а если есть вред, то возмещать должен поставщик электроэнергии.
Но это в стране розовых пони, а не в России такое возможно. У нас максимум вред можно вытрясти и то с трудом. Все бы решалось проще - установкой счетчиков, которые эти параметры измеряют и в случае несовпадения перестают считать, но кто в здравом уме такое пролоббирует)
Ты в начале физику поучи, хотя бы 9 класс. У тебя ноль оборвался, напряжение стало не между фазами. а между одной фазой и соседней квартирой, а соседняя квартира тоже имеет сопротивление. будет падение напряжения. Короче, если нагрузка во всех квартирах одинаковая, фазное напряжение (между звездой и фазой) останется 220В. Просто бомбит когда неучи чушь выкладывают и все плюсуют, не понимая, что перед ними бред!
А на фото кто-то пустил фазу вместо нуля, возможно, после ремонта линии вводной ноль кинули на фазу.
раскрыть ветку (2)
Выше я написал почему картинка верная, но не полностью описана. Там указаны линейные 380 В, а не у каждого потребителя. А так напряжения между фазами и нейтральной точкой будут определяться загрузкой фаз, это верно.
Картинка то верная, но неоконченная. Не нужно желчи.
Картинка то верная, но неоконченная. Не нужно желчи.
раскрыть ветку (1)
Ага, верная, только зачем-то под одной картинкой написано фазное напряжение, под другой линейное. Если, как ты говоришь, просто так написал, то в ней никакого смысла вообще нет. Тогда мог бы и формулу кинетической энергии написать, просто так.
Но это не насяльника виноват, скорее всего, а внезапно бомжики, они запросто нулевой провод скомуниздили, у нас такой случай в городе был, залезли на чердак в старом доме, выпили закусили, захотелось еще, денег нет "О смотри медь!!!", и все мандец. Эноргосбыт тогда помница сказал жильцам - вы сами мудаки за чердаком не следите, и ничего не компенсировал.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
В этом доме мой коллега жил, он собственно и рассказал, я помню у него в речи тогда цензурными были только "В" и "На".
ещё комментарии
Нащяйникэ, трафарматор ТОнама деляль адин ощиновкэмэ лышний астался, ми с Равшанам миэдь металлаломамэ сдаль, майфуна купиль!
раскрыть ветку (8)
Как электрик, скажу, что ты нихрена не электрик. Если сопротивление - это квартира, то напряжение будет между фазой и соседней квартирой, а не между фазами.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Я как раз по тоэ ответил. В тоэ часто встречается эта схема и там прямоугольник-это сопротивление. Так что сам почитай тоэ , если элементарных вещей не знаешь
Какая-то странная физика в этой вселенной. Если бы я проектировал, сделал бы чтобы в правом случае было по нулям - раз нет нулевого провода - то и току течь некуда.