А точно США смогут помочь Израилю?

Много пишут о том, что только США может уничтожить подземные ядерные объекты Ирана, такие как например цеха с центрифугами в Натанзе и особенно в Фордо. Якобы стоящие на вооружении США бомбы GBU-57A/B MOP точно достанут. А точно ли?

Вот например статья из 2012 года, где пишется что нет, не достанет: Иранская атомная программа: расчеты Израиля по поводу войны. Цитирую:

"С начала года известно, что Иран начал перемещать комбинаты по обогащению урана под землю - на такую глубину, где их не достанут даже самые крупные и тяжелые бомбы. Завод в Фордо должен располагаться на глубине от 80 до 90 метров под землей, - пишет автор. - Даже новейшая противобункерная бомба в арсенале США, Massive Ordnance Penetrator (MOP) весом почти в 14 тонн, вряд ли может нанести вред объекту, расположенному на такой глубине".

Почему автор статьи делает такой вывод? Ну например потому что заявленные спецификации "массивного пенетратора" это 60 метров грунта или 8 метров железобетона 10000 PSI, цитата из GBU-57A/B MOP - Wikipedia:

Penetration: 60 meters of 5,000 pounds per square inch (34 MPa) or 8 meters of 10,000 psi reinforced concrete (although in reality these numbers may be in feet not meters)

Тогда как объект в Фордо размещен на глубине 80-90 метров и это не просто земля, а скала, сложенная из осадочных пород, с включением слоев известняка и доломита. Прочность на сжатие этих пород: осадочные породы от 10 до 80 MPa, известняк может быть 180 Mpa, доломит еще прочнее.

Объект в Натанзе аналогично, там правда считается, что глубина метров 40, но это гранит. У гранита прочность на сжатие от 80 до 300 MPa.

10000 PSI примерно соответствует 70 MPa. То есть можно предположить что скальные породы, под которыми расположены ядерные объекты Ирана по прочности на сжатие не сильно уступают железобетону на 10000 PSI, а может даже превосходят его.

Плюс неизвестно как сами объекты построены, какой толщины у них потолок и стены, из каких материалов они сделаны и т.п. Например, можно делать композит, как танковую броню, комбинируя в коробке слои разных материалов и форм.

Все вышесказанное позволяет предположить, что "массивный пенетратор" сможет пробить скалу максимум на 10-15 метров, ну может 20.

Можно конечно пробовать расковырять последовательными ударами в одно и то же место. Но это никто не проверял и неизвестно сработает ли и сколько бомб на это нужно. А пенетраторов на вооружении у США вроде как всего около десятка штук.

Кстати, насчет объекта в Фордо. Там 257 футов / 78 метров от вершины до подножия горы, на уровне которого расположены въезды внутрь. Да еще и сами цеха внутри наверное заглублены вниз, насколько - доподлинно неизвестно. Поэтому еще не факт что там 80-90 метров, цеха могут быть еще глубже.

А точно США смогут помочь Израилю?

В общем я к чему, а что если США таки вмешаются, но разбомбить завод в Фордо не смогут? И что тогда? Видимо этот вопрос и самих американцев беспокоит.

Потому что ответный ракетный удар Ирана, с использованием гиперзвуковых ракет, будет направлен на американские базы в регионе и на американские авианосцы. Ущерб может быть очень чувствительным, потому как свою способность пробивать натовское ПВО иранцы уже доказали.

Отсутствие быстрого успеха с ввязыванием США в длительную войну с ощутимыми потерями идет полностью вразрез с предвыборными заявлениями Трампа и будет гарантированно стоить ему поражения в промежуточных выборах.

Причем даже уничтожение цехов в Фордо и Натанзе не факт, что решает проблему - иранцы уже заявили, что все накопленные запасы обогащенного урана они спрятали, а там вполне может быть достаточно для создания не одной бомбы, при желании.

Оптимизма не добавляют и недавние два подземных толчка с магнитудой 5 баллов. Если это не следствия израильских ударов, а израильтяне вроде не заявляли о поражении каких-то подземных объектов, то что это? И почему оба раза примерно одинаковая магнитуда? Совпадение? Не думаю)

В общем Трампу есть много о чем подумать, возможно умные люди в его администрации сумели охладить его пыл. А может Трамп хочет повторить трюк с усыплением бдительности - мол две недели, а тут бац и сегодня вечером... Наблюдаем короче.

Автор поста оценил этот комментарий

Смысл без острой необходимости на всеобщее обозрение тестировать оружие? Сколько СВО уже переварило вундервафлей. Проще продавать и запугивать оружием без применения, где вылезут обязательно какие-то нюансы. Тот же железный купол сколько лет позиционировался чуть ли не 100% защита от всего. А по факту не так все радостно с ним. Трамп же торгаш, явно не будет делать то, что может сказаться на прибыли .

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну могли бы у себя хотя бы протестировать, на своих скалах. Хотя бы чтобы самим точно знать его возможности. Либо скорее всего они прекрасно эти возможности знают и именно поэтому не торопятся.

Демура в подкасте в четверг говорил, что американцы вроде как применили три таких бомбы против хуситов, и безуспешно. Хз насколько это правда. Плюс сегодня слушал подкаст Ширяева, он рассказывал что СССР пытался применять бетонобойные бомбы в Афганистане против моджехадов в скальных укрытиях и толку от этого было мало. Эти бомбы плохо берут скальные породы, они предназначены для поражения именно обычных подземных бункеров, где обычный грунт и сколько-то бетона.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так все уже. Ночью напал на Иран Трамп.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и как ожидалось, подземные цеха не достали... Повредили часть входов. Это евреи и сами могли сделать. Зачем американцы ради этого вступили в войну?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Короче надо запасаться поп корном

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, уже везде пишут что американцы таки приняли решение. Значит будут бомбить, прям интересно теперь. У них вовсю обсуждается как бить, типа надо насколько класть в одно место и таким образом доковырять. Верят что получится... Может там реальные ттх больше, хз.

Правда смущает тогда почему Израиль не смог достать объект в Натанзе. GBU-29 и GBU-72 у них есть, если можно ковырять, то почему не доковыряли.

Ну прям интересно, посмотрим как будет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, он еврей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда понятно😂

0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно завалить входы.

Достаточно будет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там шесть входов, их быстро расчистят. Есть вариант десантной операции, но ее надо было делать в первый же день. Сейчас иранцы наверняка уже подготовились, легко высадиться и прорваться внутрь не выйдет, а если завязнут у входа, иранцы их ракетами захерачат.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не то чтобы я сильно переживал о "гражданских" в Дахии, но кем факты подтверждены? Желательно подтверждение какой-нибудь структурой не финансируемой Катаром.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему вы не переживаете о гражданских? Вам похуй на гражданских? Вы еврей что-ли?


И мне непонятно что не так с Аль-Джазирой, они не более чем сообщили цифры озвученные министерством здравоохранения Ливана.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты много зданий в Дахии построил? Может и бункер тоже? Подозрительно много знаешь.

убив при этом сотни гражданских.

Al-Jazeera же не врёт.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В интернете информации полно. То что там GBU-72 заявлялось изначально, но буквально сразу было опровергнуто. Писали также что бункер Насраллы был на глубине 60 метров, но там просто перепутали футы и метры, это было 60 футов.

И то что там сотни гражданских погибло - это подтвержденные факты.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Когда ВВС АОИ бункерного деда ликвидировали, сбросили согласованно несколько GBU-72. Американцы могут повторить с бомбами побольше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там использовали GBU-28, она пробивает 50 метров грунта или 5 метров бетона.Бункер Насраллы был не в скале, а в обычном грунте на глубине 18 метров. А несколько бомб было потому что видимо не знали в каком именно месте этот бункер и накрыли большую площадь, убив при этом сотни гражданских.

показать ответы