Juv4ik1988

Пикабушник
73К рейтинг 1578 подписчиков 14 подписок 82 поста 52 в горячем
Награды:
5 лет на Пикабуболее 1000 подписчиков
971

Снова заказчики

Занимаюсь электрикой и иногда случаются курьезные случаи. О очередных случаях напишу ниже.


1. Списались в ВК с заказчиком, договорились о встрече. В назначенное время был около дома. Звоню заказчику, никто трубку не берет. Минут через 15 приходит смс от него "Завал на работе. Не могу сегодня". Ну ок. С кем не бывает. Хотя, можно было бы и заранее сообщить.
Списались вечером снова в ВК. Договорились, что он меня наберет в конце неделе и договоримся о встрече. Прошла неделя, другая. На третьей неделе звонок (в среду). Далее разговор З - заказчик, Я-Я.
З: - Здравствуйте. Это *Имя*. Мы с Вами договаривались о встрече, сейчас по телефону можем обсудить объем и сроки работ?
Я: - Здравствуйте, обсудить можем, но точную цену и сроки могу сказать только после осмотра.
З: - Мне надо сделать то, то, то,то, еще вот то и хотелось бы вот так еще. Это возможно? Сроки и цена?
Я: - Цену точно сказать не могу, но ориентируйтесь на ХХХ рублей. По срокам дня 3-4 работать.
З: - 3-4? А это по сколько часов в день?
Я: - Часов по 7-8.
З: - У меня отделочники начинают в субботу в 10 утра работать, надо чтобы электрика к этому времени была вся сделана. Если в пятницу в 7 утра встретимся успеете все сделать?
Я: - Я же сказал, что для 3-4 надо.
З: - Ну так это если по 7-8 часов, а если всю ночь работать, то времени больше, чем предостаточно!
Я: - Вы мне предлагаете в жилом доме работать круглосуточно что ли?
З: - Ну да!
Я: - Вы же понимаете, что я не могу на такое согласиться?
З: - Это Вы войдите в мое положение. *Дальше реально по слогам говори* НУ-МНЕ-ЖЕ-НаааааА-ДоооО!! Как вы этого не поймете? Ну так что?
Я: - Извините, но я не могу взяться за этот заказ.
З: - А где мне другого электрика ТЕПЕРЬ искать, который согласится? Я уже на ВАС рассчитывал!
Я: - До свиданья.
Повесил трубку.

2. Необходимо было сделать разводку электрики по проекту в квартире-студии. Объем не очень большой, на часов на 6-7 точно. Обо всем договорились. В назначенный день, когда перенес весь инструмент заказчик "обрадовал", что будет находится в квартире и контролировать... Попытался объяснить, что будет шумно и пыльно. Тем более квартира только получена, пустая. Нет мебели, нет ремонта. Что контролировать? Ну, хочет так хочет. Всю работу он без средств защиты находился около меня, периодически уходил на балкон, но на улице было больше -20, так что уходил не надолго. Когда уже работать оставалось минут 40 состоялся небольшой диалог:

З: - Я сейчас в туалет отойду, никуда не уходите.
Я: - Ну, ок. Знаете соседей уже?
З: - Нее, я домой сбегаю.
Я: -???
З: - Да я тут рядом живу, минут через 15 вернусь...

Снова заказчики Электрик, Электрика в квартире, Электрика, Длиннопост

В конце он объяснил, что боялся, что я его кину... хотя расчет был произведен после выполнения работ...

3. В новостройках ставлю в лифтах, холлах печати со своей рекламой (сразу скажу только там, где не портит сам лифт, т.е. на временных панелях или целлофане, который потом снимется). Дом только сдался, ясное дело лифты часто ломаются.
Звонок. Отвечаю, на том конце женщина (Ж) сразу начинает вещать на ультразвуке.
Ж: - Срочно почините лифт! Я буду жаловаться! Алло-алло! Слышите меня!
Я: - Женщина, Вы о чем вообще?
Ж: - Лифт срочно сделайте! Я в нем!
Я: - Я-то тут причем? Если застряли в лифте, свяжитесь с оператором через кнопку вызова или лифтеру позвоните. Их телефоны в каждом лифте написаны.
Ж: - Но я звоню Вам! Вот Вы и разберитесь! Это Ваша проблема. Не сделаете, я буду жаловаться!

Я: - Я не лифтер и не диспетчер.
Ж: - Тут написано "электрик". Лифт от электричества работает! Разбирайтесь!
Положил трубку. Что-то объяснить этой особе явно не получилось бы.

4. Звонок. Ж - женщина, Я- я.
Ж: - Здравствуйте. Вы электрик?
Я: - Здравствуйте. Да. Что Вас интересует?
Ж: - А мне не нужен электрик. До свиданья.
И кладет трубку)

Показать полностью 1
2909

Еще раз про клиентов

Звонок .Я -я, К-клиент (по голосу женщина лет за 40).
К: - Алло, здравствуйте. Сколько стоит стоит подключить варочную поверхность.
Я: - Здравствуйте. 700 рублей.
К: - Отлично. В течении трех часов я буду дома подъезжайте.
Я: - о_О. А Вы где живете?
К: - Там-то там-то.
Я: - Боюсь, я туда не поеду, т.к. это слишком далеко от меня и я работаю только по своему району.
К: - Как это не поедите??
Я: - Ну так. Я работаю только по своему району. Из-за 700 рублей я не буду ехать на другой конец города.
К: - То есть? Я Вас вызвала и я плачу Вам деньги. Вы должны приехать и подключить мне варочную.
Конечно после таких слов просто вешаю трубку.

_________________________________________________________________________________
Приведу кратенько разговор, который длился на самом деле минуты 2.
К: - Добрый день. Это Олег (имя точно не помню, пусть будет Олег).
Я: - Добрый день Олег. Что Вас интересует.
К: - Вы обещали к нам придти.

Я: - Сегодня? Что-то я не припомню. Куда подойти.
К: - Ко мне.
Я: - Куда ко мне? Адрес?
К: - 5 подъезд.
Я: - Адрес-то точный какой? Что делать?
К: - Адрес такой-то. Не помню что именно делать. Что-то с индукцией связано.
Я: - Индукционную панель подключить?
К: - А что это?
Я: - Варочная поверхность.
К: - Нет, плита у нас есть. Ну... индукция.
Я: - Что индукция-то? Что я у вас делал и когда?
К: - Не помню когда. Месяца 4 назад где-то. Про индукцию разговаривали.
*Мозг у меня просто закипает. Напрягаю память, пытаюсь вспомнить... и сопоставив время и дом вроде понял что хочет от меня человек*

Я: - Может быть реле контроля напряжения поставить хотели?
К: - Точно.Я же и имел в виду. Мы его купили. Можете подходить устанавливать.
Вот при чем тут индукция?
_________________________________________________________________________________
К: - Добрый день. Это соседи с такого-то дома. Вы могли бы нас по-соседски проконсультировать по электрике.
Я: - Да, конечно. Что интересует.
К: - Ой, а давайте мы сейчас за Вами заедем и поедем в магазин?
Я: - Эммм... Ну я сейчас вообще-то занят, а что именно-то интересует?
К: - Помощь в покупке материалов.
Я: - Я могу по телефону подсказать, если ездить закупаться с Вами, то 500 рублей в час.
К: - Это что за деньги? Это же просто консультация.
Я: - Просто консультацию могут и в магазине дать. Тут же надо тратить свое личное время. Причем не известно сколько по времени это может занять.
К: - Знаете, это не по соседски как-то. До свидания.

Интересно, когда к юристам/врачам приходят тоже удивляются за что с них деньги берут?
_________________________________________________________________________________
Прихожу на осмотр квартиры, а точнее на осмотр кухни, в которой надо было 3 отдельных одинарных розетки перенести на 20 см вниз и сделать по две (т.е. не 1 двойную, 6 одиночных, которые группировались по 2). Все было нормально до того момента, как речь зашла о цене.
К: - А что так много за перенос-то? Всего же надо опустить на чуть-чуть.
Я: - У вас тут монолитная стена. Расстояние на какое опустить практически не играет никакого значения. В любом случае надо вырезать 6 новых дырок под подрозетники.
К: - Это я понимаю. Но почему так много-то?? Они же совсем рядом находятся.
Я: - Я повторяю, что необходимо сделать 6 НОВЫХ дырок в монолите под подрозетники. Старое расположение не имеет значения, потому что необходимы НОВЫЕ дырки под подрозетники.
К: - Ну старые розетки же рядом....
В общем несколько раз еще объяснял, но мужик так и не понял. Решил, что я его хочу развести.
_________________________________________________________________________________
К: - Здравствуйте. Сколько у вас стоит электрика в пересчете за квадратный метр.
Я: - Здравствуйте. Так сложно сказать, все зависит от проекта.
К: - Ну примерно. У меня однокомнатная квартира 42 кв.м. Сколько выйдет.
Я: - Я даже не знаю, что именно вы хотите сделать по электрике.
К: - Ну, а все же? В среднем сколько получается?
Я: - Как я могу сказать цену, если я даже объема работ не знаю.
К: - Ну, максимум за квадрат сколько будет?
Я: - 1 500 р.
К: - УУуууууу.
И кладет трубку.
_________________________________________________________________________________

Спасибо, что дочитали до конца)

Показать полностью
4690

Мои клиенты...

Напишу еще несколько историй про моих клиентов.
_________________________________________________________________________________
Звонок около 23.30.
З - заказчик, Я -я
З:- Здравствуйте. Вы электрик? Да? У нас запахло проводкой.Дом такой-то. Открыл щиток, так там у первого элемента, который на 63А верхний зажим вздулся и почернел и изоляция на проводе каплей вниз свисает. Можете помочь?
* Прикидываю в уме: время позднее, но почему бы и не помочь людям? Все необходимое у меня есть (УЗО на 63А/300мА, автоматы на 10А, 16А, 32А, диф.автомат 16А/30мА  всегда в запасе есть). Дом этот знаю, новостройка. Из минусов этажный щит на ключ закрыт. Открывает только электрик по заявке и только в рабочее время, значит придется без отключения работать*

Я: -Да, помочь могу. Что касается денег, то новый элемент 1500 рублей + 1000 рублей за работу, т.к. это и срочность,и работа в ночное время, и работа без отключения напряжения.
З:- 2500??? Тут же работы на 10 минут! Даю 1000.
Я: Новый элемент в магазине 1200 только стоит. В это время вы его нигде у нас не купите, если только заказывать, но тогда за доставку надо будет платить.
З:- Хорошо, даю 1200 и ни рублем больше.
Кладу трубку. Мне что ли это надо? Он еще два раза перезванивал. Трубку не брал.
_________________________________________________________________________________
Знаете, есть иногда сразу ощущение, что не стоит работать с определенным человеком, но в тот раз почему-то своему предчувствию я не поверил, и зря.Заказчице 22-24 года.
Когда договаривались о сроках производства работ мне было сказано, что на закон о тишине ей пофиг, на детский сон ей пофиг. Моя задача как можно быстрее закончить всю работу.
Далее, возникли проблемы при покупке материалов. Она наотрез отказалось чтобы закупкой занимался я сам, попросила дать ей список и она сама все купит. Предоставил подробный, нет, даже ПОДРОБНЕЙШИЙ список с картинками всего того, что необходимо.
И купила она.... почти все другое... какой-то непонятный ВВГшный кабель причем не в том объеме, щитовое оборудование DeKraft и часть даже не тех характеристик, даже банально подрозетники купила для гипсокартона...
Работу всю выполнил, пришла на "приемку". На приемке ничего смотреть не захотела, т.к. ей было некогда. Просто отдала деньги (ну хоть в полном объеме) и забрала ключ.
Но на этом история не заканчивается.
Через месяц я работал в этом же доме, но на этаж ниже. Работаю, штроблю, никого не трогаю. Слышу в дверь долбятся. Открываю. Стоит она и начинает орать, что я такой сякой, шумлю (будний день около 12 дня) и чтобы все немедленно прекратил. Пытаюсь объяснить, что закона не нарушаю и людям тоже надо делать ремонт. Все мои объяснения ей пофигу. Говорит, что она не для этого заселилась в свою квартиру, чтобы жить в шуме... После нашего с ней общения во многих группах нашего района обосрала мою работу - дорого, долго, криво, и пришлось переделывать... В общем овца драная она))
_________________________________________________________________________________
Случай, который до сих пор стоит особняком. И мог закончится печально из-за банальной человеческой тупости и упертости.

Новостройка. Люди стали ключи получать в середине декабря 2014 года. В 20-х числа 2015 моя бригада (одно время с бригадой болтался) взялась за ремонт квартиры в этом доме. Причем сроки, как всегда, были сжатые. В лифтах сразу обратили внимание на чье-то объявление о времени производства шумных работ- шуметь нельзя было с 9 до 11, с 14 до 16 и после 18. Интересно, а как людям ремонт-то делать, учитывая что квартиры даже без предчистовой отделки? В итоге, в первый же день прибежала яжемать с вопросами о том с какого перепугу мы шумим, ведь для тупых в лифтах объявление написано... Стали решать вопрос. Сначала наши заказчики пошли на встречу этой мамаше и не захотели портить изначально отношения с соседями, но когда им сказали, что стоимость работ возрастет на 50% за простой бригады (рабочий день бригады с 9 до 19, а простой в день получается 5 часов) решили, что отношения с соседями их не очень-то и волнуют и поэтому дали нам "зеленый свет" на производство работ.
На следующий день пришел яжотец. Орал громко, орал матерно. Объяснить что-то и хоть как-то придти к консенсусу у нас с ним не получилось. Он стоял на своем. Ушел, обещал в следующий раз придти и проломить нам всем головы. Через 10 минут вернулся с примерно вот такой штучкой:

Мои клиенты... Электрика, Электрика в квартире, Заказчики, Моё, Длиннопост, Текст

Зашел, встал как Тор, стал орать что всем напришел пизвиздец

Мои клиенты... Электрика, Электрика в квартире, Заказчики, Моё, Длиннопост, Текст

Он один, нас 8.  Конечно, пару человек все это действие снимали на тлф. Не знаю, чем могло все это закончится, но за ним вся в слезах прибежала жена и уговорила его не делать глупостей. Они ушли.
Все-таки была вызвана полиция, приглашены наши заказчики чтобы как-то решить этот вопрос. Остановились на одном перерыве с 13 до 15.30.
_________________________________________________________________________________
Хоть в законе о тишине Санкт-Петербурга и нет перерывов на детский сон, но я все-таки стараюсь с 14 до 15.30 не шуметь.
Взял квартиру, знаю что за стенкой у соседей маленький ребенок (пару месяцев назад сам у них работал). В первый день ремонта пришел около 15.00. Переоделся, разметил все, подготовил инструмент, начал работать около 15.40. Через 10 минут прибегает соседка с ребенком на руках. Поговорили спокойно, сказали, что у них сон с 15 до 17... Думаю, раз такое дело, то пойду домой. Не буду сегодня уже заморачиваться.
На следующий день пришел к двенадцати, сразу взялся за инструмент. Опять 10 минут и стук в дверь. Та же соседка. Я не понимаю в чем дело. Мне объясняют, что ребенок всю ночь и утро не спал и вот только уснул и не мог бы я не шуметь... ну ОК.
На следующий день работал до 15. Ушел на пару часов домой, чтобы мелкий мог поспать. Пришел, начал работать. Через полчаса опять соседка со словами "понимаете, мы весь день гуляли и теперь хотя бы часика полтора нам поспать. Не могли бы не шуметь?".  
Конечно я не согласился. Ибо третий день подряд у ребенка разное время для сна. Как мне-то работать? В общем позвонила заказчикам и сказала, что я редиска)))

_________________________________________________________________________________

Спасибо, что дочитали до конца. Истории еще есть, если будет интересно, могу еще написать. И не только про проблемных заказчиков, но и про очень и очень хороших)

Показать полностью 2
3770

Забавные случаи в электрике

Знаете, придя на вызов по неисправности в электрике, я иногда просто поражаюсь над людьми.


Случай 1 (его я писал в своем первом посте про электрику, но повторюсь).
Говорят перестала работать розетка. Прихожу, снимаю ее, а там:

Забавные случаи в электрике Электрика, Электрика в квартире, Длиннопост

Говорю, что она не то, что перестала работать, она вообще никогда не работала, т.к. нет провода. На что получаю ответ, что такого быть не может, т.к. вчера от этой розетки заряжался телефон.
Хозяева говорят, что при приемке квартиры точно все проверяли и все работало. И вообще, работники (страна которых на -стан заканчивается) честнейшие и милейшие люди были. Так что раз не они, значит в квартире домовенок завелся. Не иначе.

Случай 2.
Говорят, что неисправный автомат на варочную панель. На вопрос почему ответили, что приезжали сборщики кухни, все собрали, бытовую техники подключили и при включении автомата варочной автомат вырубается.
Пришел, посмотрел, установил, что "звонится" фаза и ноль. Снял розетку, а там (данное фото взято с интернета (даже на пикабу оказалось), но у меня было похоже, только фаза с нулем соединялись):

Забавные случаи в электрике Электрика, Электрика в квартире, Длиннопост

Сборщики кухни, вставили 3 вилки в розетки - дух.шкафа, холодильника, вытяжки и подсоединили таким образом вилку (розетка на плиту была подсоединена) и взяли за это 3000 рублей!!


Случай 3.

Говорят на всей кухне вот уже почти месяц не работают все розетки. Приходило 2 электрика, никто не смог установить причину. Пришел, вижу в щитке автомат выключен. Спрашиваю что за автомат и почему выключен. Пожимают плечами. Включил. Счастью людей не было предела.

Случай 4.
Говорят не работает розетка на кухне и при включении выключателя вышивает автомат. Розетка и выключатель вот такого плана:

Забавные случаи в электрике Электрика, Электрика в квартире, Длиннопост

Оказалось, что их поставили наоборот. Там, где должна была быть розетка поставили выключатель, отсюда и короткое замыкание, а там, где должен был быть выключатель поставили розетку, причем с соседней коробки догадались наростить землю.

Случай 5.
Просят заменить все автоматы от застройщика на другие (dekraft на legrand, если кому интересно). Прихожу. Далее состоялся такой разговор (Я - я, З - заказчик)
Я - могу приступать к работе?
З - да.
Я - тогда все отключаю.
З - что именно отключаете?
Я - всю квартиру.

З - зачем? что нельзя без отключения поменять?
Я - нельзя.

З - не, тогда не надо ничего менять. Я тогда потом вас наберу.
Прошло года 1,5. До сих пор не звонит.

Случай 6.
Звонят, просят добавить пару розеток на кухне (метрах в 1,5 от ближайшей розетки). На кухне сделан полностью ремонт, по этому, как мне поясняют, ни в коем случае нельзя повредить ни фартук, ни обои. Но при этом кабель должен быть уложен обязательно в стене. На вопрос как они себе это представляют сказали, что я же электрик и это моя проблема как сделать. В общем были посланы лесом.


Спасибо, что дочитали до конца.

Показать полностью 3
81

Неисправности электрики

Занимаюсь электрикой в квартирах. Напишу несколько странных и непонятных для меня случаев по неисправностям в электрике.
Вообще устранением неисправностей заниматься не люблю (и уже как пару лет не занимаюсь), т.к. времени может занять достаточно много, а вот денег за это получить наоборот немного)) К тому же, бывают люди, которые после устранения неисправности выдают "Как 1000 рублей? Вы же всего 1 проводок на место поставили", а то что чтобы найти этот проводок пришлось провозится больше часа их не волнует. Понятно, что я сейчас утрирую, но, думаю, другие электрики/сантехники прекрасно понимают о чем я говорю.

Итак, сами случаи.

1) Звонят, говорят пропал свет в одной комнате. Прихожу, начинаю разбираться. Понимаю, что на люстру напряжение 220В приходит, но света нет. Выкрутил из люстры все лампочки (обыкновенные лампы накаливания), прозвонил саму люстру. Все звонится, т.е. люстра исправна. Лампочки не перегоревшие. Взял переноску, вкрутил в нее лампочку, сунул в розетку - горит. Подцепил переноску через перемычки к проводам (на потолке). Не горит. Напряжение есть 220В. Прозвонил и "ноль" и "фазу" от щитка. Провода звонятся.
В общем повесил люстру назад и ушел не разобравшись. Есть у кого-нибудь предположения из-за чего так?

2) Звонят, говорят что не работает стиральная машинка в ванной, но если ее подключить в любую другую розетку в квартире, то она работает. Прихожу, вскрываю розетку. Напряжение есть. Думаю, что просто плохо вставили вилку. Собираю обратно розетку. Включаю. Не работает. Хмммм. Ради интереса подключаю зарядку с телефоном. Работает. Обратно стиралка - не работает. Хозяин квартиры предложил чайник попробовать включить. При включении чайника секунды через 3 вырубает диф.автомат (16А, 30 мА, iEK). В общем сходил до машины, взял другой диф.автомат. Поменял. Все заработало.

Несмотря на то, что неисправность устранил, но сама причина остается для меня не совсем ясной.


Был еще какой-то третий случай, но что-то сейчас не могу вспомнить))

Если интересно будет, то могу написать о забавных неисправностях.
Спасибо, если дочитали до конца)

Показать полностью
596

Электрика в квартире. Часть 3

Часть 1
Часть 2


После того, как были проложены все кабеля встает вопрос о выборе щитового оборудования. Какую марку выбрать? Какие номиналы? Использовать ли УЗО и диф.автоматы?

Выбор производителя.

На рынке представлено большое количество производителей - ABB, Schneider electric, Legrand, iEK, EKF, TDM и пр. По характеристикам все вроде должны быть одинаковые, а вот цена может отличаться в несколько раз. Так что же выбрать? Если кому интересно, то здесь приведена статья по испытаниям автоматов различных производителей. Я же буду говорить про свои предпочтения и опыте обращения с теми или иными фирмами.

Я никогда не использую TDM, DeKraft, EKF, т.к. неоднократно приходилось менять от этих производителей автоматы.

iEK - из моего предпочтения самый бюджетный вариант. Непосредственно с автоматами проблем ни разу не было, несколько раз были проблемы с диф.автоматами и 1 раз с УЗО. Есть проблема с покупкой диф.автоматов в розничных магазинах - присутствует только С16/30мА.


Кроме уже названного iEK'a работаю с  ABB, Schneider electric и Legrand. С ними проблем не встречал, но они стоят дороже.
Переплачивать за бренды или нет решать вам, но помните, что люди, кто давно занимается электрикой, как правило, имеют очень хорошие скидки на покупку электроматериалов (Я, например, могу приобретать щитовое оборудование на 15-40% дешевле, чем в розничных магазинах).

Автоматы, диф.автоматы, УЗО.

УЗО - устройство защитного отключения, дифферинциальный автоматический выключатель (диф.автомат) - устройство, которое включает в себя функции УЗО и автомата.


Кратенько расскажу и схематически нарисую принцип работы УЗО.
УЗО - срабатывает ТОЛЬКО на ток утечки, если в выбранной цепи необходимо защититься от нагрузки, то необходимо ставить либо диф.автомат, либо последовательно после УЗО простой автомат.
У любого УЗО и диф.автомата написан ток утечки, при котором устройство будет отключаться.  

При штатной работе ток, грубо говоря, течет по красному проводнику внутри катушки, потом на лампочку, затем возвращается по синему проводнику также внутри катушки. В катушке появляются 2 одинаковых по значению магнитный потока - от красного и синего проводников, но, поскольку направление тока в проводниках различные(встречные), то в сумме магнитный поток равен нулю:

Электрика в квартире. Часть 3 Электрика, Электрика в квартире, Электрик, Длиннопост

Как только в каком-то месте появляется утечка:

Электрика в квартире. Часть 3 Электрика, Электрика в квартире, Электрик, Длиннопост

то значение магнитных потоков становятся различны, что приводит в конечном итоге к появлению тока, на который, среагирует реле и отключит устройство.

При покупке автоматов в квартиру достаточно выбирать по номиналу (6,10,16,20,25,32,40 А) и токовую характеристику (буквы рядом с номиналом. Могут быть В,С,D). Самое популярные для квартиры это автоматы с характеристикой "С", хотя, можно и использовать с "В".

Чем же отличаются автоматы с различными токовыми характеристиками? Конечно, тут можно привести графики, удариться в расчеты и приведение примеров, но это нахер никому не интересно. Характеристика, грубо говоря, определяет ток при котором будет отключаться автомат (а следовательно и время) - автомат с характеристикой "В" -  будет отключаться когда ток в сети превысит значение номинала автомата в 3-5 раз. С характеристикой "С" - в 5-10 раз.

Кроме того, многие думают, что автомат номинал которого 10А, будет отключаться при достижении тока именно в 10А. Это не так. Автомат любого номинала никак и никогда не будет реагировать на ток превышающий номинал на 13%. Т.е. тот же самый автомат в 10А отключится при минимальном токе в 11,3 А и то примерно через 120 мин.


Выбор щитового оборудования

Автоматические выключатели

Автоматы в зависимости от проложенного кабеля(медного) ставятся следующие:

на кабель 1,5 кв.мм. - 10 А (на контур освещения можно и 6А);

на кабель 2,5 кв. мм. - 16 А;

на 4 кв.мм - 32А;

на 6 кв. мм - 40А.

Если у вас питающий кабель имеет алюминиевые жилы сечением 6 кв.мм, то вводной автомат будет 25А.


УЗО

Как правило, первым элементом после счетчика ставится УЗО, которое принято называть противопожарным -  его назначение это контролировать состояние изоляции электропроводки и защищать от пожара. В новостройках обычно ставятся 63А с током утечки 100 или 300 мА.

Если у вас алюминиевый кабель сечением 6 кв.мм, то УЗО будет 32А/100мА. Некоторые считают, если дом старый и в квартиру не заведена земля, то УЗО ставить нет смысла. Я с такими людьми не согласен. В любой квартире надо ставить УЗО.  

Иногда ставлю УЗО на группу автоматов на кухне. Но это не обязательно.

Диф.автоматы

Номинал диф.автомата выбирается так же, как и у простого автоматического выключателя.
Остается выбрать только ток утечки.
Если помещение влажное/сырое/особо сырое (например ванная или балкон с холодным остеклением), то следует выбирать диф.автомат с током утечки 10мА.
Для всего остального, в принципе, можно ставить с током утечки в 30мА.
Диф.автоматы ставятся - в ванные, на балконы, на теплые полы (или на группу теплых полов), на бойлер, на кондиционер, на посудомойку/стиралку.


Реле контроля напряжения

Подробно написано здесь.
Надо ли ставить или нет каждый выбирает сам. Я до этого года (точнее быть до августа) особой надобности в нем не видел. Но потом в одном из только что сданных домов начались проблемы. Как итог в двух квартирах пострадала практически вся техника, еще в нескольких квартирах еще по мелочи погорело техники. В другом же доме, при наблюдении в несколько дней наблюдалось повышение и понижение напряжения от 177В до 272В.
После этих случаев я всем рекомендую поставить такую игрушку.

Сборка щита
После того, как завели весь кабель и его разделали можно преступать к сборке.

Электрика в квартире. Часть 3 Электрика, Электрика в квартире, Электрик, Длиннопост

Первое, что я делаю это подключение "Земли"

Электрика в квартире. Часть 3 Электрика, Электрика в квартире, Электрик, Длиннопост

Ну, а далее, постепенная сборка всех остальных элементов:

Электрика в квартире. Часть 3 Электрика, Электрика в квартире, Электрик, Длиннопост
Электрика в квартире. Часть 3 Электрика, Электрика в квартире, Электрик, Длиннопост
Электрика в квартире. Часть 3 Электрика, Электрика в квартире, Электрик, Длиннопост

И итог:

Электрика в квартире. Часть 3 Электрика, Электрика в квартире, Электрик, Длиннопост

Спасибо, если дочитали до конца =)

Показать полностью 8
56

Электрика в квартире. Часть 2.

Часть первая

Сразу хотелось бы прояснить следующее: каждый человек обладает своим видением любой ситуации. Это касается и электрики в том числе. Любители поспорить/навязать свое мнение/обосрать/покидать отдельно взятые вырезки из ПУЭ и пр. можете не стараться. Мне будет пофиг на подобные комментарии. Говорят, код программиста разобрать другому программисту достаточно сложно, но тем не менее, как-то заданная программа работает. Вот и с электрикой также. Цель одна - чтобы работала исправно с минимальной вероятностью неисправности. А пути у каждого свои.

Я пишу про новостройки. Про обыкновенную среднестатистическую квартиру. В старых домах я никогда не берусь за работу.  


После того, как определились с электроточками можно приступать к определению количества отдельных контуров от щитка.
Я люблю выделять следующие отдельные контуры:
1) Розетки каждой комнаты;

2) Розетки коридора;

3) Сан.узел;

4) Кондиционер;

5) Варочная поверхность;

6) Духовой шкаф;
7) Теплые полы;

8) Посудомойка;

9) Свет (в зависимости от квартиры контуров освещения может быть несколько);

10) Розетки на кухне (в зависимости от кол-ва розеток кол-во контуров может быть различное);
11) Бойлер;

12) Балкон(ы).
_________________________________________________________________________________

Кто-то может еще выделить отдельный контур на холодильник - объяснив это тем, что на время отпуска можно отключить все, кроме холодильника. Как по мне, так это излишне. Если холодильник сидит на линии с розетками в рабочей зоне на кухне, то кто ими будет пользоваться, когда вы в отпуске?
Как-то встречал просьбу сделать отдельный контур на звонок. Интересно зачем? Я хз)
Бывает, выделяют отдельные линии чисто для компьютерного железа.
_________________________________________________________________________________
Из тех пунктов, что я перечислил не значит, что я вешаю на отдельный контур условно 1 розетку в коридоре, или 1 теплый пол площадь 0,8 кв.м, или чисто освещение на балконе.


Штробление.

Это самая физически тяжелая и грязная работа. Не все способны производить штробление даже с хорошим инструментом.
Если говорить про электроинструмент, то вам как минимум потребуется болгарка и перфоратор.
Прежде чем приступить непосредственно к штроблению необходимо будет произвести разметку под подрозетники и линии штроб. Для этого потребуется как минимум пузырьковый уровень, рулетка и карандаш.
Штробы должны быть перпендикулярны и горизонтальны полу. Должны быть достаточной глубины и ширины (я делаю примерно 1,5 на 1,5). Если есть возможность использовать кабель-каналы от застройщика лучше этим воспользоваться. После фразы "горизонтальные штробы" (упаси Господи еще сказать, что я штроблю в несущих стенах) кто-то может прекратить читать, поставить минус или обосрать в комментах. Давайте разберем что же здесь такого этакого? =)
Есть теория, что горизонтальная штроба влияет на несущую способность стены. Так ли это? Вполне может быть, НО вряд ли ваша горизонтальная штроба будет идти по периметру всей квартиры  и глубиной сантиметров в 5. Стоит заметить, что в основном в новостройках уже есть предчистовая отделка, т.е. стены уже заштукатурены и толщина этой штукатурки может достигать нескольких сантиметров (я встречал 6 см). Так считаете, что в такой стене нельзя делать горизонтальную штробу?
Если стены не заштукатурены и требуют выравнивания, то есть возможность проложить кабель вообще без штробления.
Представим, что штукатурки всего пару миллиметров и вы сделали горизонтальную штробу глубиной чуть больше сантиметра (не перерезав первый слой арматуры) и что хотите сказать, что стена стала менее прочной? На сколько процентов? Как говорится расчеты в студию!
Штробление под электрощит.
Тоже достаточно неоднозначный вопрос. С одной стороны, утопленный щит в стену это более аккуратно, но с другой стороны, есть люди которые опять про несущую способность стен заверещат.
Что я тут могу сказать? Да, щит будет утапливаться глубиной на 7,5-8 см в монолит, будут перерезаться 2-3 слоя арматуры... Если бы это было нельзя делать, то щиты для внутреннего монтажа продавались бы? УК стала бы пломбировать счетчик в таком щите? Так что, прежде чем доказывать мне мою неправоту, ответьте сначала на эти вопросы. В общем на эту тему можно долго дискутировать и не придти к единому мнению.
В общем, если говорить про меня, если заказчик хочет утопить щит в стену, то я не могу ему в этом отказать.

Выбор кабеля.

Чтобы выбрать правильно кабель для каждого контура надо знать нагрузку, которая будет "сидеть" на кабеле. Если говорить про мощность, которую выдерживает кабель, то в интернете много различных данных и таблиц (еще один пунктик для любителей поспорить). Приведу данные одной из таких таблиц:

Электрика в квартире. Часть 2. Электрика, Электрика в квартире, Электрик, Моё, Длиннопост

Но заниматься расчетами большого смысла нет, т.к. принято прокладывать кабель:

- 3*2,5 - на розетки;

- 2*1,5 (3*1,5) - на освещение;

- 3*4 (3*6) - на плиту, бойлер (проточный), мощный духовой шкаф (обычно он мощностью 3,5-4кВт, но был заказчик, который говорил, что у него духовой шкаф 5,6 кВт).


Но, в целях экономии средств, все-таки не стоит бездумно на каждую розетку кидать 2,5 квадрата. Взять например коридор или ванную. Чем вы сможете нагрузить линию на 5кВт? По этому, в ванную, в коридор, на посудомойку, стиральную машину достаточно проложить кабель 3*1,5.
Если вы не уверены в том, что будете подключать в будущем, то лучше перестраховаться и проложить кабель большего сечения. Например, знаете, что у вас будет водонагреватель, но проточный или накопительный еще не определились, проложите кабель тогда 3*4.


Какой же кабель лучше использовать? Вдаваться в подробности изготовления и расшифровки кабелей, я думаю, что смысла нет и это мало кому интересно. По этому просто перечислю.
Я всегда использую NYM (NYMнг-LS - если кому интересно, то он не распространяет горения и с низким уровнем дыма) от Севкабель. Потому что у этого кабеля сечение жилы именно столько, сколько написано. Сам измерял не единожды штанглельциркулем (Сечение жилы = 1/4*пD^2)
Так же часто используют кабель ВВГ.
Кроме Севкабеля хороший кабель Voltex, но уж слишком дорогой. Псковкабель тоже нормальный, но разделывается гораздо сложнее, чем Севкабель.

Прокладка кабеля

Я предпочитаю прокладывать кабель по потолку в гофре, в стене же без гофры. Почему? Потому что я не вижу смысла гофры в стене. Некоторые считают, что если кабель будет в гофре, то при его повреждении можно будет его заменить. Это не так. Невозможно продернуть NYM-кабель в гофре с минимум двумя поворотами на 90 градусов. В стене же просто прокладывается кабель в штробе и крепится дюбель-хомутами:

Электрика в квартире. Часть 2. Электрика, Электрика в квартире, Электрик, Моё, Длиннопост

Некоторые нюансы:
- 90% всех варочных поверхностей продаются без шнура, по этому, я оставляю кабель торчащий из стены на метр-полтора - чтобы варочную потом подключить напрямую, т.е. избегая лишнего соединения;

- для кондиционера розетку лучше не ставить, а оставить также метр-полтора кабеля, т.к. от этой розетки пойдет кабель в сам внутренний блок, где он будет подключаться через клеммник;

- конец кабеля, который будет заводится в щиток должен быть ниже установки самого щитка хотя бы на 15-20 см, иначе при монтаже могут возникнуть небольшие проблемы;

- для удобного подключения розеток и выключателей жилы должны торчать из подрозетника на 6-8 см. Для удобства мерить проще шириной 3-4 пальцев)

Установка соединительных коробок и соединение кабелей

Некоторые электрики устанавливают большое количество соединительных (монтажных/распаячных) коробок. Я стараюсь обходиться практически без них. Ведь любое дополнительное соединение уменьшает надежность всей системы, тем более, что такие коробки будут спрятаны, как правило, под натяжным потолком.
Я стараюсь все соединения делать в самих подрозетниках. Можно через сами электроточки (выключатели и розетки) соединить последовательно, либо, если прибегать к клеммам то параллельно.
У подобного способа есть свои недостатки:
- увеличенный расход кабеля (но цена за кабель компенсируется за счет отсутствия монтажа самой коробки, цена которой примерно составляет 300-400 руб за штуку);

- требует определенных навыков чтобы разместить все жилы и установить розетку или выключатель.
НО, с другой стороны мы получаем:

- удобство монтажа, т.к. в подрозетниках подключать удобнее, чем под потолком;

- возможность применения клемм;

- в случае неисправности не требует сложных ремонтных работ в виде снятия натяжного потолка или разбития стены.

Из вышесказанного видно, что я использую клеммники. Да, те самые клеммники типа WAGO. Но заметьте, они используется там, где будет быстрый доступ к ним и где через них не будет протекать большой ток.
Клеммники на жилах диаметром больше 2,5 мм я не ставлю никогда.
Если использую WAGO, то ставлю те, которые одноразовые, т.к. один раз в многоразовом клеммнике потерялся контакт, хотя провод был зачищен как надо (спец.инструментом для снятия изоляции) и вставлен до упора. Это единственный случай, который произошел у меня с WAGO за все время.
Если по какой-то причине приходится ставить соединительную коробку, то я предпочитаю обжим гильзами (фото взято с интернета):

Электрика в квартире. Часть 2. Электрика, Электрика в квартире, Электрик, Моё, Длиннопост

Спасибо, если дочитали до конца. Делитесь своим опытом, буду рад почитать.



P.s. На квартиру в новостройке, как правило выделено  10 кВт. И кабель идет 3*10, но я ни разу не встрачал ГОСТовского кабеля 3*10. В основном, если измерять, то получается сечение жилы примерно 8-8,5 кв.мм.

Электрика в квартире. Часть 2. Электрика, Электрика в квартире, Электрик, Моё, Длиннопост

Следующая часть будет про сборку щитка.

Показать полностью 4
455

Электрика в квартире. Часть 1.

Как же сделать электрику в квартире так, чтобы потом, после окончания ремонта, не пришлось доделывать/переделывать?


Прежде всего придется потратить пару вечеров, чтобы составить план, в котором необходимо будет учесть максимально все то, что хотите видеть в квартире. Здесь важно все и размер кровати, и наличие прикроватных тумбочек, и желание играть в X-Box...

Постараюсь кратенько пробежаться по электроточкам.


Розетки комнаты (комнат).

Ну, здесь рассказывать особо не о чем. Понятно, что несколько розеток по периметру комнаты необходимо. Не забудьте вывести розетки и антенну под ТВ. Если будут прочие бытовые приборы, то под них тоже потребуются розетки. При наличии кондиционера в помещении лучше вывести кабель с запасом метр-полтора от предполагаемого места установки.

Розетки коридора.
Часто, люди вовсе стараются убрать даже родные розетки от застройщика в коридоре. Этого делать не стоит. Приборы, которые могут подключаться в коридоре:

- пылесос;

- роутер (именно про него чаще всего и забывают);

- сушилки для обуви (или электроковрик);

- видеодомофон.


Розетки в сан.узлах:

- под стиральную машину;

- под фен/электробритву/зубную щетку;

- водонагреватель (бойлер);

+ некоторые рядом с унитазом просят розетку =)


Розетки на кухне.
Больше всего розеток требуется на кухне. Чтобы было удобно пользоваться кухней, Вам необходимо придти с размерами помещения в любой кухонный салон, в котором абсолютно бесплатно вам нарисуют план расположения кухни. Не обязательно сразу выбирать фасады и стиль кухни это можно будет сделать и после.
Такого простенького плана с размерами ящичков и шкафов любому более менее опытному электрику не составит труда определиться с местом установок розеток.
Розетки на кухне потребуются для:

- холодильника; 

- посудомойки;

- варочной панели (электроплиты);

- духового шкафа; 

- вытяжки (про вытяжку тоже постоянно забывают); 

- СВЧ-печи;

- чайника;

- ТВ (220В + антенна);

- розетки в рабочей зоне.
Количество розеток в рабочей зоне каждый выбирает сам. Только учтите, что в рабочей зоне могут включаться и блендер, и мультиварка, и кофемашина, и мясорубка. Малое количество розеток особо заметно перед различными мероприятиями (например, Новый Год), когда приходится переставлять и переключать бытовые приборы. Если позволяет пространство, то лучше вывести розеток 6-7.

Кроме того, при наличии условного кухонного стола (в студиях не всегда он есть) не забывайте предусмотреть розетки под зарядку для телефонов или ноутбуков.


Розетки на балконе.
Все зависит от того для каких целей вы будете использовать балкон. У кого-то там рабочее место, у кого-то место хранения хлама. Но тем не менее, минимум одну розетку, я считаю, лучше вывести.

Гардеробная/кладовка
При наличии отдельной гардеробной или кладовки там так же рекомендую вывести хотя бы по одной розетке.

Освещение.
Сейчас, учитывая огромный выбор различных осветительных устройств, люди как только не извращаются со всевозможными подсветками и различными контурами освещения. Все это так же необходимо продумывать.


Для особо ленивых советовал бы использовать проходные выключатели - для управления светом в помещении с разных точек.


В ванной, даже при небольшой площади, рекомендовал бы использовать раздельный свет (например, чтобы включался по схеме 2+2). Для чего? А все просто, для удобства по утрам - когда яркий свет очень раздражает глаза. Поверьте, это мелочь, но достаточно приятная.


При наличии светодиодной подсветки (если только она не от 220В питается) необходимо предусмотреть место установки трансформаторов (они же дросселя). Запомните, что к каждому трансформатору должен всегда быть доступ.

В кладовке или гардеробной в сантиметрах от 20 от пола очень удобно проложить светодиодную ленту, т.к. данные помещения очень часто оказываются захламлены и внизу света обычно не хватает.

Не стоит забывать и про подстветку в рабочей зоне на кухне (под шкафчиками).

Теплые полы.

В основном люди покупают самые дешевые терморегуляторы (thermoreg) и тут стоит обратить внимание, что рамка размером чуть больше, чем рамки розеток и выключателей. Поэтому, чтобы разница в размерах не бросалась в глаза, лично я, предпочитаю устанавливать терморегулятор в сантиметрах 30-40 от пола.


Размеры установки электроточек.

Часто слышу фразу "установите нам розетки и выключатели по евростандарту". Эта фраза меня всегда забавляет. Ведь ремонт квартиры делается под каждого человека (семьи) индивидуально и в установках электроточек не стоит придерживаться какого-то стандарта. Надо делать так, чтобы было, в первую очередь, удобно Вам. Но не стоит забывать, что открытие дверей не должно мешать прямому доступу к выключателям.


В следующем посте, постараюсь рассказать про выбор электротехнического оборудования.

Спасибо, если дочитали до конца ^_^

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!