Своё дело 2: Работники.

Нередко здесь на пикабу и в других местах, вижу посты: "Помогите с работой, нужны деньги, ит.д.".
Так вот скажу по Станиславскому: "не верю". Не работа им нужна, деньги нужны, а работа нет.

Я уже 2 месяца непрерывно набираю людей для работы, звонят сотни , приезжают на собеседование около 10% из них же только 10% остаётся попробовать. То есть, только одному проценту людей реально нужна работа.

Тут нужно сделать ремарку, зарабатывать хорошо у меня можно, получить ЗП в 35-50/мес реально, и люди получают, это при том что ещё и косячат изрядно (это Рязань, не Москва).

НО, надо работать. Это как я понимаю останавливает "жгучий" запал большинства соискателей. Большинство желает нихрена не делать и что то получать, а вот такие мне не нужны, о чём я им прямо и говорю, будет ЗП меньше 35 тысяч, значит не работаешь, значит пора увольнять.

Итог: за да месяца нанято только 8 человек. И это при тысячи звонков. И немалой ЗП.

Самое интересное подобное я слышу среди большинства моих знакомых, с проблемами по заработку. Когда же им открыто предлагаешь ЗП в три раза больше, но надо работать, как то плавно уходят с разговора.
10
Автор поста оценил этот комментарий
С точки зрения работника отвечу автору.
Не знаю чем вы занимаетесь, но когда я ищу работу программистом то кроме размера ЗП меня интересует договор. Рассклад будешь хорошо работать - будешь хорошо получать меня не устраивает сразу, т.к. по опыту, когда просишь метрики этого ХОРОШО, то разговор сразу пытаются увести. Т.е. по факту метрика одна - мнение шефа, а шефу как правило нет смысла платить много, если можно платить мало. Или дают метрики, которые к моей работе непосредственного отношения не имеют, а это уже попытка на меня, как на работника, возложить ответсвенность предпринимателя. По этому сейчас соглашаюсь только на фиксированную сумму, прописанную в договоре.
Также пытаюсь подыскивать места с белой ЗП, в первую очередь потому, что вся сумма будет фигурировать в договоре.

Вообще, если честно раздражет это нытьё предпринимателей по поводу работников. Если вы не можете организовать нормальную работу своих отделов, на кой вы тогда стали предпринимателями?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Без обид. Но все хорошие специалисты (не только программисты )которых я знаю, либо сидят на очень неплохих местах долгие годы, или их сманивают.

Работу они не ищут. Более того они даже толком не знают как её искать.

Так что у меня для вас плохие новости....
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый, я, как человек, который в будущем планирует эмигрировать в РФ, хочу у вас поинтересоваться, 50тыр это нормально для Рязани? Т.е. есть ли возможность полноценно жить (снимать жильё, одеваться, закупаться едой)?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Люди живут со съёмом на 20 т.р.
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
С точки зрения работника отвечу автору.
Не знаю чем вы занимаетесь, но когда я ищу работу программистом то кроме размера ЗП меня интересует договор. Рассклад будешь хорошо работать - будешь хорошо получать меня не устраивает сразу, т.к. по опыту, когда просишь метрики этого ХОРОШО, то разговор сразу пытаются увести. Т.е. по факту метрика одна - мнение шефа, а шефу как правило нет смысла платить много, если можно платить мало. Или дают метрики, которые к моей работе непосредственного отношения не имеют, а это уже попытка на меня, как на работника, возложить ответсвенность предпринимателя. По этому сейчас соглашаюсь только на фиксированную сумму, прописанную в договоре.
Также пытаюсь подыскивать места с белой ЗП, в первую очередь потому, что вся сумма будет фигурировать в договоре.

Вообще, если честно раздражет это нытьё предпринимателей по поводу работников. Если вы не можете организовать нормальную работу своих отделов, на кой вы тогда стали предпринимателями?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы понимаете что везде своя специфика, и программист не разу не строитель.

Сделка в малоэтажке это единственный вариант.

Никто не ноет, люди найдутся. Пост про жалобщиков которые не могут найти работу.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо сарказма. Клиентов на новые объекты кто будет искать? Или думаете он только на пикабу пиарится)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Эээ, не льстите ресурсу.
Заказами завален, через рекламу. Пикабу для души.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Что, однако не мешает ему набирать продажников и монтажников. Только по его понятиям "надо работать" скорее всего это будет один человек =) И скорее всего он же будет и экспедитором - возить материал на своем авто... и так далее можно продолжить
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хмм, откуда выводы.

Только рабочих.
Автор поста оценил этот комментарий
Без обид, но я Вам не верю.
Я и сам хороший программист (у меня и задачи закрываются быстрее всей комманды и работает, что я написал потом без сбоя годами) и много толковых парней повстречал. Дык вот, и я и другие парни ищут работу достаточно часто (1 раз в три года).
Я вот последний раз искал работу из-за того что контора закрылась, а закрылась она из-за ряда последовательных ошибок начальства. Вот теперь я к работе отношусь очень серьёзно, если контора не вызывает доверия - либо не иду туда, либо прошу достаточно большую ЗП (кстати, они соглашаются).
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы слишком подчёркиваете свой профессионализм, и то как вы диктуете условия. Перебор.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Работнику нужна определенность и уверенность, гарантии. Сказку про то, что "будешь много работать - буду много платить", рассказывают все работодатели. Конечно я допускаю, что автор не бросает слов на ветер. Но с первого взгляда со стороны этого не определишь. Работник хочет четко понимать объем работы и размер вознаграждения. Если судить по тому, сколько человек уходит, выслушав автора, они эту информацию не получают. А устраивается работать тот народ, которому терять нечего.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть расценки.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А не могли бы вы не рассказывать сказки о "можно получать", а реальные условия озвучите?

Белая ли зарплата? Каков оклад? Нефиксированная часть как считается и за что выдается?

А то в 95% случаев эти самые "35-50к можете зарабатывать" оказываются 5-10к оклада + жалкие %, в которых ты 50к получишь только вкалывая по 16 часов в сутки.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это реальный расклад.
Оклад как таковой фикция, он есть, но ещё раз повторю, если ЗП меньше 30-35 уволю. Убиваться если уже умеешь не надо, люди за восемь часов себе 40-50 зарабатывают.
Если не умеешь то конечно дольше, но это пока не научишься. В среднем 2-3 мес.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже строитель, прекрасно понимаю автора. Приходится просеивать толпы людей, чтобы отобрать стоящие кадры.
Всем, кто смотрит со стороны работника - на стройке действительно тяжелая работа, но можно зарабатывать очень хорошие деньги. Пример такой: работают две бригады, зарплата у всех по выработке - 2500 руб. за куб. В одной люди делают работу быстро и качественно, косячат редко. В другой - любители попить чаю, покурить, и уйти с работы пораньше. Как итог - первые зарабатывают 40-60 тыс. в месяц, другие - 15. Объемы есть для всех, но работать хотят далеко не все. Критерий оценки простой - выполненная работа по нормам, личного отношения от начальника нет, рабочее время не лимитируется - бригада сама определяет, когда нужно работать, а когда нет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
2500 за куб людям ???
60000/2500=24 м3 это 1 куб в день !!!
Блин, у меня работники 5-10 в день гонят.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Да ты посмотри на ситуацию: он набирает людей "по объявлению", на полуквалифицированный труд. Зарплату платить явно собирается по принципу "сколько заработаешь" (de facto - сколько конторе не жалко тебе заплатить конкретно сейчас). Так как это стройка - наверняка конские задержки по времени выплат. Человек приходит, видит мутняк, потом в курилке общается с давно задолбавшимися действующими сотрудниками, понимает куда он почти попал и сваливает.

ИМХО конечно, но везде где начальство жалуется на кадровый голод, выясняется, что возник он не без причины и как правило по поводу денег.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Люблю экстрасенсов.

Самая большая задержка за последние 3 года была 2 дня.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Может в торговле и так, в чём то сложнее кадры головная боль.
Автор поста оценил этот комментарий
ну какбе текст автора "будет ЗП меньше 35 тысяч, значит не работаешь, значит пора увольнять" намекает, что график не нормирован, либо сдельный оклад, и раз он сам ищёт рабочих,
значит что фирма небольшая или он ИП, а они щедростью не отличаются, что означает надо вьёбывать, много и долго вьёбывать, чтобы получить эти 35тыр
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не знаю, я на такие деньги выхожу работая 5 дней, часов по 4-5 в день.
Автор поста оценил этот комментарий
Автор треда, ты с двг.ру? Я там, по-моему, видел такой же пост 1 в 1...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На стройке кроме всего перечисленного (великие прорабы, надеюсь, умеют читать?) можно еще море мотивирующих факторов привести: соблюдение техники безопасности, новый инвентарь, хорошие бытовки, соблюдение графика и т. д. и т. п.

Это, понимаете, все изучать надо. У нас школота полуграмотная поперла на должности эффективных менеджеров, и думает, что достаточно изучить все сериалы с Cartoon Networks -- и ты охуенный специалист. А потом недоумевает: как это так получается, что только 1% соглашается со мной, выдающимся HR-щиком, работать? "Наверно, гениальному управленцу опять попался неправильный ленивый народец"))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я так понимаю, это сейчас чисто ваша фантазия, и со стройкой вы дела не имели ни разу.
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, кроме денег, какая может быть мотивация у каменщика или бетонщика на стройке?? Низкий поклон от заказчика?:)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
+1
Автор поста оценил этот комментарий
>Оклад как таковой фикция

Итак, оклада нет.

>но ещё раз повторю, если ЗП меньше 30-35 уволю. Убиваться если уже умеешь не надо, люди за восемь часов себе 40-50 зарабатывают.

Про проценты застенчиво умолчал.

Все с вами понятно. Вы обычный, ничем не примечательный буржуйчик держащий контору с серой зарплатой и угробищными условиями. Работники, которые у таких как вы уже поработали с первого разговора услышав вместо "у нас Н оклад М %, % считается так-то" слышут уже остопиздевшие рекламные сказочки "у нас зарабатывать можно" и бегут как от огня.

Кстати, я когда сменил контору подобную вашей на контору где руководитель прямо и четко говорит за что и сколько ты будешь зарабатывать - у меня зарплата выросла ВДВОЕ. При тех же умениях. Сейчас довольны друг другом, я работаю, он получает бабло.

К таким как вы - мало народу толкового пойдет. Толковые сходу понимают что вы хотите наебать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ээх.

Оклад 15 т.р.

Процент 50%

Всё с вами понятно. Экстрасенс.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А что за работа, автор? Возьмешь на два месяца поработать?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
строительство
Автор поста оценил этот комментарий
1 куб в день на человека, бригада 5-7 человек - получается как раз 5-10 кубов в день. В прошлом году, например 600 кубов колонн за 48 дней, под здание 8800 м2.
У вас выработка 5-10 кубов на человека в день? Бригада 10 человек заливает 2500 кубов в месяц?
Такая возможна только с площадок бетонных, думаю.
Если интересны расценки иркутские: китайцы и прочие гастеры берут на бригаду от 1200 (плиты) до 2800-3000 (высотный монолит) наличкой. Русские чуть дороже просят, но с ними никто не хочет работать, ибо производительности никакой.
А у вас какие расценки за куб? Сколько бригада берет и сколько рыночная цена?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
не понял что про бетон речь, думал про кладку. Тогда нормально.
Автор поста оценил этот комментарий
@findeler Я из Рязани и ищу работу, можно как-то с Вами связаться?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
mail@svoydom.pro
Автор поста оценил этот комментарий
35 т.р. получал в Рязани за пятидневный рабочий график (за некоторым исключением), с командировками выходило 50. Без преувеличений считаю себя квалифицированным специалистом (монтаж). Теперь вопрос: что, правда не хотят работать? Или же ты требуешь слишком многого за те деньги, которые и впрямь неплохие, но ради которых не следует жертвовать личной жизнью?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не хотят, те кто хотят 40-50 получают стабильно. это пяти-шести дневка как сами себе сделают.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
но 35т.р. для Рязани это не такая зарплата, где надо вьёбывать не покладая рук наверняка же по 12 часов в сутки и 7 дней в неделю

не думаю что у этого частника вменяемые смены по 8ч 5дн или по 12ч 2/2 за такую з/п
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
12/7 это уже около 80 получится.
Автор поста оценил этот комментарий
В любом случае, из рассказа непонятно, насколько Ваше предложение о работе справедливо. Если же оно все-таки более чем справедливо, я полагаю, автору все же необходимо подумать над тем, что же еще может отпугивать работников. Возможно повторюсь, но тем не менее.. что важно для работника:
1. Достойный оклад ( желательно не менее 1/2 от максимальной з/п). Именно окладная часть зарплаты. Да, работодатели этого не любят, т.к. оклада нельзя лишить, его нельзя урезать, даже если работник весь месяц ничего не делал. Но это совершенно не значит, что все те, кто ищет работу с высокой окладной частью з/п нацелены именно на это. Как показывает практика, очень часто премия зависит от отношений с начальством, от его настроения или финансового положения. А у работников жены/дети, долги/кредиты. Нам хочется чувствовать себя в безопасности..)))
2. Прозрачная премиальная часть. Уже писал, повторяться не буду.
3. Ну и само собой все вышесказанное должно быть оформлено официально - трудовой договор, положение о премировании и т.д.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
1. где ток и есть
2. более чем, даже онлайн.
3. Да.
показать ответы