Прошу помощи лиги юристов!⁠⁠

У Вас же был друг юрист)? Что он советует?  А в доп.соглашении срок увольнения какой? И вообще где прописаны сроки на уход/увольнение?

Держите в курсе) можно почтой

Да, Вы правильно трактуете. Все можно приписать как ухудшение.

Поэтому в самом начале я писал такую вещь

это конечно же уходить и расторгать ТД по сокращению (уведомление о сокращении или ликвидации, Ваше ознакомление ит.д.), а не по собственному желанию.

Но Вы ответили:

Сокращать, всё-же, я думаю, меня не будут, так как это лишние затраты для предприятия - может, можно как-то уволиться без обязательств для обоих сторон?

Тут уж сами выбираете, или добиваться увольнения по сокращению - самый благоприятный вариант для Вас, или увольнение по согласию сторон - что непременно увеличит шанс рисков для Вас.

Наверное нет. Может я ошибаюсь, но срок отработки рассчитывается исходя из вложенных (потраченных) на обучение денег, средней з/п и должности. Т.е. изменить срок с 3 лет, на 1,5 года к примеру, мне видится туманной возможностью.

Вашему другу виднее, раз он видел все документы и решил что так будет лучше.

Повторюсь, я в данном случае вижу ухудшение условий для одной из сторон - предприятия. Такой условие может признано ничтожным.

Отменив п.3.3. и 3.4. в доп.к Контракту получается: за обучение заплачено, но Ваших обязательств нет. Предприятие заплатило за то, чтобы обучили Вас в ВУЗе, но Вы в замен ничего не даете.

А вот если отменить обязательства п.3.3. и п. 3.4. в дополнительном соглашении к Т.Д., и указать, причину отмены данных пунктов "участники контракта не несут ответственности за неисполнение или ненадлежащее.."  ... в связи с этим стороны пришли к соглашению о неприменении п. 3.3 и п. 3.4 Контракта.

Я пишу очень непонятно да))))???? А то сам читаю, и шокируюсь XD

ИТОГ (простыми словами):

1. Я советую Вам составить соглашение при расторжении Т.Д., в котором Вы указываете, что стороны пришли к соглашению о неприменении обязательств п. 3.3 и п. 3.4 Контракта №________. Никаких претензий работодатель, в лице ______________, действующего на основании Устава (приказа), в части возврата затраченных средств по Контракту №______ на целевую подготовку аспиранта не имеет.

Прочитал. Я всегда, когда читаю такие трех-сторонние (четырех-сторонние, пяти-сторонние) договора и контракты, удивляюсь "сырости" и простым ошибкам в них...

Даже начинающий юрист должен понимать, что в таких контрактах обязательно должны быть предусмотрены, права, обязанности, сроки, условия и т.д. Т.е. обязательные условия присущие любому договору.

В Вашем случае:

   Основные обязанности перечисляются в дополнительном соглашении, путем добавления дополнительных пунктов.

   В связи с этим, при увольнении в соглашении о расторжении договора нужно сделать отсылку, либо второе дополнительное соглашение к контракту №___________ словами: "Дополнить контракт Разделом 5. ФОРС-МАЖОР пунктами 5.1. "участники контракта не несут ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнении своих обязательств по настоящему Контракту, если это явилось следствием действия обстоятельств непреодолимой силы, включая стихийные бедствия, несчастные случаи, изменение действующего законодательства, наступления недееспособности участников Контракта; 5.2. участники контракта не несут ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнении своих обязательств по настоящему Контракту, если это явилось следствием существенного изменения условий Контракта, независящих от участников Контракта: реорганизация, ликвидация, банкротство, смерть одной из сторон Контракта".

   Повторюсь, как это будет оформлено - в виде пункта в соглашении, либо доп.соглашении и т.д. роли существенной не играет. Единственный момент, если Вы делаете дополнение к ранее заключенному Контракту, то нужно одобрение всех сторон - ВУЗ, Вы и работодатель. В связи с этим легче и проще сделать доп.соглашение именно к Т.Д.

В заключенном ранее контракте есть условия расторжения и последствия расторжения этого самого контракта?

Если ТД расторгается не по Вашей инициативе, и к нему еще готовы сделать доп.соглашение о том, что из заключенного ранее контракта исключают Вашу обязанность отрабатывать на предприятии...Никаких проблем для Вас я не вижу. Все очень хорошо и волноваться не стоит. Единственное, это конечно же уходить и расторгать ТД по сокращению (уведомление о сокращении или ликвидации, Ваше ознакомление ит.д.), а не по собственному желанию.

т.е. организация банкротиться, сроков никаких не известно, когда всех уволят тоже не знают и т.д.?

Держите в курсе) можно почтой

dobrotaotboga@Mail.ru,

Отменить можно только через суд

Ст. 232 ТК говорит, что ответственность работника перед работодателем не может быть выше, чем то предусмотрено ТК. Во взаимосвязи с 249 статьей ВС по делу ОАО "Тернейлес" определил, что работник обязан возместить расходы именно пропорционально оставшемуся сроку, даже если в договоре речь идет о всей сумме.

Кроме того, независимо от положения контракта (п.3.4), вы будете выплачивать не всю сумму, а часть суммы пропорционально неотработанному времени в силу взаимосвязанных положений ст. 232 и 249 ТК (ответственность работника перед работодателем не может быть выше, чем то установлено кодексом, а кодекс говорит про пропорциональное возмещение).

Нет, меня интересует конкретная формулировка.

Но если придёт новый управляющий на банкротящееся предприятие, он вмах плохо составленную писульку отменит в судебном порядке, и останусь тут я с носом.

Вот именно увольнение по соглашению сторон может таить в себе проблемы в будущем, о которых говорилось в посте.

Предприятие платит из своего фонда (бюджета) за обучение. Потом предприятие, в лице кого-то там (ген, зам.ген, директор и т.д. в зависимости от Устава) расторгает ТД с человеком, который свое обязательство выполнил не в полном объеме и лишается оплаченных денег.

И еще бы видеть контракт 3-сторонний. Сказал бы больше

какие условия вам в допнике предлагают?

Это все? Там нет положений про расторжение договора по инициативе предприятия или по соглашению сторон?

Я не сталкивался, но представляю логику, по которой подобные типовые договоры составляются. Вы либо сканы (нормальные фото) прикрепите, либо сами внимательно ознакомьтесь. Разберитесь, по какой статье с вами будет расторгаться трудовой договор. Ни в коем случае нельзя соглашаться на заявление по собственному. Если расторжение будет по соглашению сторон, то я бы советовал настоять на том, чтоб в это самое соглашение вписали, что организация отказывается от своих прав требования по контракту (с указанием реквизитов) в связи с досрочным прекращением трудовых отношений.

Посмотрите, фигурирует ли в договоре формулировка "расторжение договора по соглашению сторон", и в каком контексте. Посмотрите, в каких случаях расторжения ТД применяются санкции. Как я выше написал, обычно речь идет про те случаи, когда инициатором выступает работник, либо работника увольняют по его вине.

Если углубляться в теории заговора, может статься, что они всю эту процедуру инициируют, чтоб не мучиться с сокращениями после начала банкротства, а в идеале и лишние деньги получить на погашение долгов.

Я не сталкивался, но представляю логику, по которой подобные типовые договоры составляются. Вы либо сканы (нормальные фото) прикрепите, либо сами внимательно ознакомьтесь. Разберитесь, по какой статье с вами будет расторгаться трудовой договор. Ни в коем случае нельзя соглашаться на заявление по собственному. Если расторжение будет по соглашению сторон, то я бы советовал настоять на том, чтоб в это самое соглашение вписали, что организация отказывается от своих прав требования по контракту (с указанием реквизитов) в связи с досрочным прекращением трудовых отношений.

Посмотрите, фигурирует ли в договоре формулировка "расторжение договора по соглашению сторон", и в каком контексте. Посмотрите, в каких случаях расторжения ТД применяются санкции. Как я выше написал, обычно речь идет про те случаи, когда инициатором выступает работник, либо работника увольняют по его вине.

Если углубляться в теории заговора, может статься, что они всю эту процедуру инициируют, чтоб не мучиться с сокращениями после начала банкротства, а в идеале и лишние деньги получить на погашение долгов.

Зависит от ситуации конечно, но по соглашению так то лучше, потому что есть право на отступное, но писать заявление на увольнение по соглашению до достижения соглашения не выйдет. Работодатель тоже должен согласиться, но предложение ему внести можно. И в данной ситуации оно может быть как раз очень полезно в той части, что в соглашении можно будет отразить отказ работодателя от претензий.

Вот так, не видя документов, никто вам ничего конкретного не посоветует. Нужно как минимум видеть ваш контракт и трудовой договор, а в идеале - еще и проект допника, который они вам предложили.

По логике вещей, такой контракт должен содержать положения об ответственности студента только на случаи увольнения по собственному желанию, по чч. 5-6 ст. 81 (по виновным основаниям) и, возможно, по ст. 74 - за отказ от подписания допника к трудовому договору в связи с изменением технологических или организационных условий труда.

Это уже интересней. Надо подумать.
О доп соглашении и и не говорю, а про основания увольнения, которые применяются при банкротстве.

Тоха, попроси модератора перенести пост в " Лигу Юристов" http://pikabu.ru/community/justice

Ученический договор есть не что иное, как дополнение к трудовому договору, поэтому вполне можно оформить новое дополнение к договору. Но вообще мне не совсем понятны причины опасений. Если идет банкротство, то увольнение либо по соглашению сторон, либо сокращение. Основаниями к возмещению такие действия быть не могут.