О дорогих маслах⁠⁠

Меняю масло каждые... 30 000 км, фильтр каждые 10 000 км. Двигатель высокооборотистая малолитражка 0,6 литра, тип кузова SUV (да бывают и такие типа джип), 4VD. Эксплуатация близка к экстремальной (горная местность, перегруз по весу). Пробег 180 000 км, состояние двигателя идеальное. Угар 500 гр на 7 000 - 9 000 км. Масло средней ценовой категории.

В чем подвох? Надо физику в школе учить, а не верить в святой спасительный маркетинг. :)

Позволю себе вопрос, раз пошла тема о мытье: двигатель засрат так, что начал давить масло из щупа, поможет ли промывка смесью масла с диз топливом?

Матчасть поучи, отстал лет на 25... продай приору купи нормальное авто. Вот приборка моего авто, ну все равно ведь верить не будем? Ибо признать свою некомпетентность или возразить обосновано-то нечего...

Позволю себе вопрос, раз пошла тема о мытье: двигатель засрат так, что начал давить масло из щупа, поможет ли промывка смесью масла с диз топливом?

Рабочие 4000, отсечка 8000, это какой двигатель? Ладно не реклама 4а30 для понимания. Физик? Я так машины 30 лет эксплуатирую. Ну, а ты обрати внимания на рекламу Мобил, сколько уже заявляют пробег? А... 15 000 тыс. на масла которые еще год назад надо было менять через 5 000? Что тяжело стало тягаться с маслами на пробег в 50 000 или вообще в 100 000 км? Странно неправда ли, особенно если учесть то, что 20 лет назад такой пробег масла ни кого не удивлял как и пожизненная гарантия на детали. :) Эх вы жертвы эпохи потребления.

А дохнут двигатели не из-за масла, а из-за хуевой прокладке между рулем и седушкуй...  

1jz) красная зона) что за машина? марковка?

https://ru.files.fm/u/uttrffq8

О боги, фсе засирается из за егр, но никак из за масла. На своем крауне с 2жз-фсе менял  лучек  раз 5 тыс, и полет нормальный, никаких отложений и прочего гавна.

Лукойл люкс на 1жз-гте отлично себя ведет, давка падает минимально, и отложений нет.  Имхо 4700 за масло, еще рублей 500 фильтр, цена негуманна, тем более  фсе мотор не так требователен к маслу, как к топливу...

Все таки в видео показывается работа Valvetronic, а не VANOS. К моему несчастью я о ней давно забыл, и на настоящее время думал что высотой открытия клапана может управлять только VTEC. В свое время система Valvetronic меня восхитила, и сейчас достаточно интересна, но правда в разы сложнее конструктивно чем VTEC.

Variable valve Timing and lift Electronic Control

Возможно тут есть проблема терминогогии, могу ошибаться, но одно дело двигать фазы, другое дело использовать принципиально другие. Не какими манипуляциями с кручением распредвала, что и делают по сути все современные системы изменения фаз газораспределения (VVT-I, VANOS, MIVEC и др.) не добиться тех результатов что дает использование принципиально других фаз. У VTECа третья стадия (на верхах) задействует иной профиль кулачка, как минимум с более высоким открытием На первой стадии отключается один впускной клапан, что на низах улучшает наполнение и повышает крутящий момент.
Современный I-VTEC - это смесь классического VTEC и аналога VVT-I, то есть как управление степенью поднятия клапанов так и смещением фаз.

Variable valve Timing and lift Electronic Control

Возможно тут есть проблема терминогогии, могу ошибаться, но одно дело двигать фазы, другое дело использовать принципиально другие. Не какими манипуляциями с кручением распредвала, что и делают по сути все современные системы изменения фаз газораспределения (VVT-I, VANOS, MIVEC и др.) не добиться тех результатов что дает использование принципиально других фаз. У VTECа третья стадия (на верхах) задействует иной профиль кулачка, как минимум с более высоким открытием На первой стадии отключается один впускной клапан, что на низах улучшает наполнение и повышает крутящий момент.
Современный I-VTEC - это смесь классического VTEC и аналога VVT-I, то есть как управление степенью поднятия клапанов так и смещением фаз.

Купил mitsubisi rvr 2000г.в 2.4 gdi с масложором (как выяснилось 2 литра на 1000км). Сначало лил Лукойл Генезис 5w40 ради экономии денег, но потом решил сменить производителя масла. Залил масло рекомендованное производителем (литр 960 рублей), но это мне показалось мало и я решил залить Супротек. О чудо, расход снизился! Масложор прошел и двигатель начал вырабатывать масло (проезжаю 500 км и после этого, утром, нахожу под машиной литровую бутылочку масла)! Пропала гниль, начала восстанавливаться заводская окраска авто! На одометре километры начали считаться обратную сторону! Скоро у меня будет абсолютно новое авто! Ура дорогому маслу и Супротеку!

З.Ы. дорогого масла стала жрать больше...

VTEC фазами газораспределения не управляет, он управляет клапанами - может не задействовать клапан, может высоту поднятия изменять. При этом система гениальна и проста, по крайней мере в железном воплощении Stage-3, как работают современные i-vtec и прочие, я хз.

У меня как Honda CAPA 1,5 так и Toyota Chaser JZX100 S. И твой фанатизм я не разделяют. VTEC это очень крутая система, ни у одного производителя нет ничего подобного по простоте и приходу, единственное что сейчас намечается это система FreeValve от Кoenigsegg. Тоетовский VVT-I совсем другая опера, дает приход только в ограниченных режимах, при этом незначительный.

Вот пример идеального двигателя, проект кастомной ГБЦ для 2JZ c VTEC: http://www.supraforums.com/forum/showthread.php?1036057-SupraSport-2JZ-GTE-Dual-VVTL-I-VTEC-Billet-Head

А хочешь узнать про VTEC по больше посмотри Травникова: https://www.youtube.com/watch?v=LsdbeKEfPWk

Так же у него есть видео про VVTI: https://www.youtube.com/watch?v=_SwIU0zlbQ4

Опять ложь, масла доливается в среднем половина объема (калькулятор возьми в руки), но в остающемся масле понемногу накапливаются продукты распада масла, которые не отфильтровываются, вот его и надо менять в усредненном интервале от 10 000 (совсем хуевое)  до 100 000 (очень хорошее) километров.

Блин да зайдите вы в ближайший приличный магазин по продаже масла и попросите масло с интервальным пробегом в 50 или 100 тыс. км. и вам его продадут...

Блин... произошло... (не реклама) Кс....м керамик до 100000 т.к., Мо...л до 30000, поли.. и т.д.

Вы отстали от жизни.

Современные моторы имеют большой ресурс, закончились образованные люди способные их эксплуатировать. Они имеют "маленький" ресурс потому, что их крутят пока они не сдохнут. И не кому не вдолбишь что на 250 т.км. все двигатали (стандарта евро 3,4,5) разбираются для замены изношенных деталей. Продаванам выгодна такая ситуация, возьмите хотя бы систему впрыска GDI которая дохла и ее приходилось менять, ни где ни в одной инструкции не было упоминания на встроенный керамический 700 рублевый фильтр...

Вот кому возможно объяснить, что поршневые кольца меняются каждые сто тыс. км., ну и так далее...

Отсечка, это когда блок управления подачей топлива закрывает заслонку или перекрывает инжекторы (а не что-то там ограничивает), генерализованная отсечка всегда срабатывает на последнем делении красной зоны тахометра (это прибор и зонирование соответствует хор-м двигателя), но отсечка может сработает при любых оборотах если перегрузка двигателя достигла критической величины.

По рекомендации, кого? Производителя? Какого? Я лью Мобил 1 S3000 Найдите рекомендацию производителя... а ее нет, есть только показатели к замене, без привязки к пробегу, но есть рекомендация продавцов. Только вот незадача, рекомендация по замене этого масла 15 тысяч (даже у продавца), а у вас 8-10, как вас понимать?

Уважаемый, я понимаю, что тяжело осознать, что ты в силу некомпетентности, лажаешься в угоду продавца, таская ему лишние деньги, но хоть других на это не подбивай. Не неси заблуждения в массы...

И кстати, я отписался, чуть выше, по эксплуатации масла, опровергни аргументированно, или слабо? :)

Ну на 6400 отсечка оборотов срабатывает, проверяли. То что тахометр размечен до 8 для красоты это другой вопрос. ) Херами то не разбрасывайся, нахрен.

А, то что не 3 а 4 цилиндра похуй, то что я писал 7/9 тысяч а он 5 ну подумаешь спиздел, вед похуй, то что пенин и новый тоже похуй, а ну мы же попиздели, напиздели, и пошли ведь похуй... У вас вижу чем больше подленкого пиздижу, тем деловитее? :))

Allex 1.5 красная зона с 6400

Ах да, а сажевый фильтр тут вообще при чем? тот же катализатор

Ви таки будете смеяться, да и честно говоря, я сам после покупки удивился, но после регенерации сажевика уровень масла повышается. Залез на форум, оказалось, что с данным двиглом это нормальная практика, что у владельцев грузовичка как у меня, что на микроавтобусах с тем же двиглом под евро 5 и сажевиком. Даже в инструкции это прописано, чтобы народ не пугался лишний раз. Правда она на корейском, но некотрые гуру переводили.

Убрал я всю эту ерись - теперь уровень масла стоит как влитой.

совсем другие нагрузки

Конечно, потому что давление впрыска не до 2 тонн на квадратный сантиметр как в дизельном ДВС, а лишь до 150 килограмм. : )

Типичный дизельный двигатель 3.0TDI имеет радиальный трёхплунжерный ТНВД, площадь плунжера около 0,6-0,7 квадратных сантиметров, насос развивает давление 1600 кг, это значит что кулачок давит в плунжер с усилием около одной тонны, при чём смазывается всё это только соляркой. Сразу скажу, на три тут ничего делить не надо, плунжерные пары сжимают топливо по очереди, но даже если бы сжимали одновременно - максимальное развиваемое давление никак не выросло бы.

кажется с такой девушкой будет счастлив встречаться любой

К сожалению, в возрасте девушки я была дура дурой и ничего в этом не понимала.

совсем другие нагрузки

Конечно, потому что давление впрыска не до 2 тонн на квадратный сантиметр как в дизельном ДВС, а лишь до 150 килограмм. : )

Типичный дизельный двигатель 3.0TDI имеет радиальный трёхплунжерный ТНВД, площадь плунжера около 0,6-0,7 квадратных сантиметров, насос развивает давление 1600 кг, это значит что кулачок давит в плунжер с усилием около одной тонны, при чём смазывается всё это только соляркой. Сразу скажу, на три тут ничего делить не надо, плунжерные пары сжимают топливо по очереди, но даже если бы сжимали одновременно - максимальное развиваемое давление никак не выросло бы.

кажется с такой девушкой будет счастлив встречаться любой

К сожалению, в возрасте девушки я была дура дурой и ничего в этом не понимала.

Очередной холивар. Сколько людей - столько мнений.

Есть подозрение что в конкретном индивидуальном случае химанализ даст понимание верности выбранной марки, сорта масла и периода замены. Благо что химлабораторий теперь хватает и труда найти не составит, при желании.

тнвд для бензина и для дизеля это немножко разные насосы.

Смотри видео про любую хонду и удивляйся.
Какая, нафиг, штатная отсечка 6 тысяч?
Моторы все разные.

мотюль лажа... на моем форде выдавило фильтр при минус 20, на манноле на -25... а родное фордовое (минералка) или теже яйца только в профиль motorcraft и на -35 отлично работало и ничего не давило.... за более 300К пробега только Форд(моторкрафт) и Valveline показали себя достойно. Одно обидно что valveline в нашей деревне не найти.... и выработки тоже нет.

Я ничего не копипастила, а написала сама!
И про о том что виноваты неисправные форсунки я написала ещё в первом сообщении! Ничего дизель не смывает, масло продолжает обеспечивать противозадирность даже после попадания в него топлива, не говорите глупости!

Че реально? Я уж не припомню какая на джее. На субаре 8 тысяч сейчас. Но отсечка на 6

Сколько пробег с капиталки?

:) Mobil, Xenum, про Полимериум даже не буду поминать, на пикабу чуть не передрались из-за него, ищите сами и читайте сами, тогда будете знать а не верить мне на слово. Но! дело-то не только в масле а в двигатели. Если двигатель был перегрет до деформации поршней, но остался на ходу и ремонтировать никому на дух не надо, ну какой там пробег в 30000 км. там и 5 будет много... :)

VTEC у Хонды, да и попробуй раскрути JZ до 8000 без модификаций, посмотрим, сколько он протянет после этого.

Во-первых, VTEC, во-вторых, ты говорил, что у ВСЕХ гражданских авто отсечка 6 т. об.

Спасибо. :)
Солярка имеет смазывающие свойства, что успешно используется в дизельных насосах высокого давления, в которых множество нагруженных пар трения сталь/сталь, смазываемых только дизтопливом. При чём чем больше в соляре серы - тем лучше она смазывает.

с дипломом инженера полученным в СССР, когда мирам правила наука, а не маркетинг. :)

Яснопонятно, не туда я обратился. Кто чо советует, но по теме ничего. А машину спалить я всегда успею. Про вентиляцию картера: снята клапанная крышка, вентиляция прочищена. Клапан вг находится в двигателе, разбирать не хочу, нужен быстрый способ очистки.

Посмотреть бы на сравнение "А вот мой двиг еще через 300 к, заливал самое дешевое, что нашел на рынке" :)

"Дорогие масла" - это Xenum VRX, Kroon Oil Polytech и др. - более 2000 рублей за литр.

А это так, среднее.

Что касается коксования и полимеризации, то:

1. Двигатель будет чистым на любом масле если менять его часто.

2. Минералка может быть как грязной и коксующейся так и нет, равно как и синтетика. С ценой масла это не сильно коррелирует (если не считать того что самые дорогие эстеровые масла - самые чистые).

Автор, а чему ты хвастаешься? Любой двигатель будет в отличном состояние если менять масло в 2 раза чаще чем приписывает того производитель (а то и в 4 раза чаще если он приписывает менять его раз в 30к. км) Я покупаю масло по 500 рублей за литр (-+) меняю раз в 7500, заправляюсь только на проверенных АЗС. Своевременно делаю ТО и диагностику, меняю фильтра со сменой масла и все это дело мне обходится меньше, чем покупать масла компаний, которые формально даже не являются производителями, а лишь блендеры, тот же Kron-oil, LM и многие другие. Реальных производителей масла с полным циклом можно пересчитать по пальцам на одной руке.

А про отечественные масла зря вы так, они вполне себе достойные, многие из них поставляются тем же корейским дилерам и многие люди, реально разбирающиеся в масле заказывают знакомым масла наши из-за бугра, тот же Лукойл Генезис, далеко не вся линейка в открытом доступе продается, хотя кое что можно у Корейцев купить.

Немалое количество дизельных машин с сажевым фильтром и неисправными форсунками, ездит на масле разбавленном дизтопливом и не жалуется.
Естественно, это не нормально, однако ни к каким печальным последствиям не приводит.

Да, да, ещё и марку скажи, 5в30 или что?

ЭБУ ДВС оборудованных сажевым фильтром периодически выполняют принудительную регенерацию фильтра, с помощью впрыска порции топлива на такте выпуска. пары топлива доокисляются в катализаторе, после чего раскалённые выхлопные газы дожигают сажу в DPF.

Если форсунки плохо распыляют топливо, оно частично попадает на стенки цилиндра и просачивается в картер даже при полностью исправной поршневой с незакоксованными кольцами и компрессией 22 кг.

Естественно, не знать о неисправных форсунках владелец не может, (если он в здравом уме) - машина дымит на холостых, коленвал подклинивает при запуске и пр. Так вот, ещё один симптом дохлых форс - это слив большего объёма моторного масла, чем его заливали при замене - масло разбавлено соляркой.

Так что сжигать ничего не надо, достаточно поменять масло и форсунки, не забыв, конечно, прописать их коды коррекции в ЭБУ.

Смотри видео про любую хонду и удивляйся.
Какая, нафиг, штатная отсечка 6 тысяч?
Моторы все разные.

может все от двигателя зависит но на duratec 1.6 (101hp) вальволайн показал себя отлично гораздо круче чем мотюль и маннол (хотя по допускам все они подходили)... И я тоже и в хвост и в гриву мотор имею. И стандартные обороты от 2500 до 6500... На данный момент 330к без (тьфу...тьфу....тьфу) ремонтов. Машина в одних руках, и собственно расставатся пока не намерен. через 11 дней 11лет как вместе...

Я тут удивился, когда узнал что лукойл является т.н. "оригиналом" для SsangYong. Да и много знакомых на него перешли, меняют только чаще.

Обычное состояние двигла с регулярной заменой просто хорошего масла. И да, 1000 р на 1тык пробега только по маслу Имхо очень дорого. Движок того не стОит.

Что мотюль покупал что мобил... Моему двигуну 2003 года с пробегом в 216 тысяч уже похуй, ему хоть лукойл лей главное меняй почаще (ПС Лукойл впринципе оказывается неплохое масло) А мотюль вообще на угар литр уходит на 8т,а мобил как то всего 300-400гр уходит чудеса да и только. Много масел перепробовал вердикт один если через 8000 менять то оно все одинаково.