Изготовление древнеримского ножа

Попросили меня сделать древнеримский нож. Не пугио- кинжал легионера ,а простой хозяйственно-бытовой, хлебушка чем порезать. Окинув глазом мастерскую, нашел искомое.. старый ржавый напильник. Прикинул -на 2 ножа должно хватить. 
Изготовление древнеримского ножа История, Реконструкция, Нож, Хобби, Историческое фехтование, Длиннопост
Первым делом разжег горн. В нем накалил напильник до ярко-красного цвета, с высокоуглеродистой сталью нельзя работать если она сильно остыла, это создаст проблемы в будущем.
Изготовление древнеримского ножа История, Реконструкция, Нож, Хобби, Историческое фехтование, Длиннопост

На роге наковальни предал нужную форму заготовке.

Изготовление древнеримского ножа История, Реконструкция, Нож, Хобби, Историческое фехтование, Длиннопост

В отличии от хрупкого напильника, ярко-красная заготовка прекрасно куётся и принимает нужную форму ножа. Следующее действие сделать заготовку плоской. Ковать надо начиная от толстого металла к более тонкому. Следим за температурой-цветом и по мере надобности нагреваем заготовку в горне. Наконец заготовка выкована в подобие ножа. Остается нормализовать сталь после ковки, нагреть до красна и дать медленно остыть.

Изготовление древнеримского ножа История, Реконструкция, Нож, Хобби, Историческое фехтование, Длиннопост
Теперь можно заготовку отрезать от прута-напильника. Я не стал перерубать прут кузнечным способом, а просто отрезал болгаркой.Дрелью просверлил отверстия для клепок под панели рукояток и отверстие в конце хвостовика.Это отверстие обработал надфилем для придачи нужной формы и обточил его снаружи оставив тонкий ободок .
Изготовление древнеримского ножа История, Реконструкция, Нож, Хобби, Историческое фехтование, Длиннопост
После этого закрепил заготовку шурупами на зажатом в тисках бруске и начал напильником обрабатывать плоскость ножа, удаляя следы ковки и выпилить скосы лезвия.Напильником придал заготовка форму будущего ножа, сняв весь ненужный метал с обушка, клинка и хвостовика.
Изготовление древнеримского ножа История, Реконструкция, Нож, Хобби, Историческое фехтование, Длиннопост
После того как обе стороны ножа были обработаны напильником , пришла очередь шкурки № 80, ей были удалены следы напильника. Последующие обработки ножа велась все более мелкой наждачной бумагой № 100, 240. Наконец шлифовка закончена и будущий нож можно закалять. Что бы клинок и лезвие ножа небыли слишком хрупкие закалка проводилась в машинном масле. После неё лезвие было отпущено. Лезвие ножа после этого чуть слабее напильника, но им можно строгать гвоздь.На клинке ножа после закалки и обработки шкуркой №600 остались интересные рисунки. Решил их не убирать, пусть останутся для красоты. 
Изготовление древнеримского ножа История, Реконструкция, Нож, Хобби, Историческое фехтование, Длиннопост

Теперь когда клинок готов пора начинать делать рукоять. Взял подходящую деревянную пластину нужной толщины .Если не ошибаюсь порода дерева ясень. Нарезал  детали с припуском на обработку. Сперва зашлифовал торцы. Потом зажал заготовку ножа и одну пластины в тиски и просверлил отверстия под клепки. Приложил вторую пластину и сквозь просверленные отверстия в первой пластине и хвостовике просверлил её.Из медного прутка изготовил потайную заклепку и заклепал дальнюю заклепку.Зажав нож в тисках обработал последовательно каждую из пластин на скос.

Изготовление древнеримского ножа История, Реконструкция, Нож, Хобби, Историческое фехтование, Длиннопост
Изготовил вторую заклепку и окончательно заклепал пластины рукоятки. Обернув лезвие ножа строительным скочем зажал его в тисках и обработал рукоятку напильником с последующей шлифовкой шкурками разной зернистости.
Изготовление древнеримского ножа История, Реконструкция, Нож, Хобби, Историческое фехтование, Длиннопост

Предварительный результат

Изготовление древнеримского ножа История, Реконструкция, Нож, Хобби, Историческое фехтование, Длиннопост

Напоследок нанес на деревянную рукоятку оружейное масло, оно нейтральное и замечательно впитывается в дерево. Главное, после такой обработки, рукоять не будет скользить в  мокрой руке.Можно использовать и льняное масло.

Изготовление древнеримского ножа История, Реконструкция, Нож, Хобби, Историческое фехтование, Длиннопост

На других ножах я делал рукояти из кости КРС, рисунки по археологическим находкам.

Изготовление древнеримского ножа История, Реконструкция, Нож, Хобби, Историческое фехтование, Длиннопост
Изготовление древнеримского ножа История, Реконструкция, Нож, Хобби, Историческое фехтование, Длиннопост

Если буде интересно, продолжу рассказ об изготовлении вещей для исторической реконструкции античного Рима.

Лига историков

13.5K поста50.4K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Один хрен непонятно, биомеханика удара и укола совсем другая, зачем этот загиб вниз. И если б была обоюдная заточка была, она бы объяснила хотя бы наполовину. А то кажется что такое оружие использовали существа с локтями внутрь.
И не орите на меня, я пытаюсь разобраться))
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это Хозяйственный ножик, хлеб и колбасу резать! Для войны были кинжалы-пугио.

Иллюстрация к комментарию
9
Автор поста оценил этот комментарий

Но это же Греческая форма клинка

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Вот находки по античному Риму.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Греческий меч как раз и был больше колющим оружием, чем режущим.

Представьте сами: против вас мужик в доспехе из меди и кожи, а у вас в руках бронзовая заточка весом не больше полкило и длиной менее полуметра. Эффективным будет только колющий удар.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Копис (др.-греч. κοπίς) — разновидность холодного оружия с односторонней заточкой по внутренней грани клинка, предназначенное в первую очередь для рубящих ударов. По-гречески κόπτω означает «рубить, отсекать».

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
По подробнее бы,о закалке,отпуске...в наличие только резак((пропан+кислород)
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Есть хорошая книга."Все основные типы ножей. Искусство изготовления.Пошаговое руководство." автор Тим Маккрейн.  Всё очень хорошо рассказано и показано.

Автор поста оценил этот комментарий

вопрос такой : зачем после закалки делать отпуск  лезвия , оно же кромку "держать" не будет? по идее (я сугубо теоретик) после ковки была уже нормализация , т.е точки напряжености с метала мы убрали . для чего процесс закалка-отпуск ? может наоборот надо закалку поверхностную сделать , чтоб была мягкая середина , а РК твердой ?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Делается отпуск лезвия, режущая кромка не отпускается. Нагревается обушок и по цвету побежалости контролируется температура нагрева. Это делается для придания гибкости клинку. Если у ножа сделать поверхностнную закалку, то при заточке Вы её удалите.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
 Нет. Сталь открыли только германские варвары и то случайно, благодаря особенностям рейнских месторождений.   А со времен Македонского знали дамасскую сталь - булат. Ее делали не промышленным методом, а по некоему эмпирически вычисленному  рецепту. То ли давали железу вызревать с углем пару лет, то ли еще как...  А так оружие было сначала бронзовым, потом железным.  Собственно, научно-техническая революция случилась после того, как Рентген открыл структуру кристаллической решетки железа и стали и наконец-таки смогли теоретически обосновать металлургию стали.  Тогда и только тогда металлобработка стала доступна промышленным методам, а не индивидуальным талантам отдельных кузнецов.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Дамасская сталь и булат две большие разницы. Дамасская сталь есть  сварочный дамаск (при многократной перековке стального пакета, состоящего из сталей с различным содержанием углерода) и рафинированные стали. Пример-японские мечи. А БУЛАТ  тигельная сталь. придумана в Индии -вуц. К дамасской стали отношения не имеет. Македонский с ним, булатом и столкнулся.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну а где SPQR и все такое - орлы-волки и тд

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И что Вы в "фентази" находите? Оригиналы намного лучше. Меч "Тиберия"-9-16 года н.эры.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Я слышал, что у римлян сталь была очень низкого качества. Легионерам приходилось свои гладиусы чуть не во время боя на коленке выпрямлять.
Так ли это?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть свидетельства о том, что воины, кажется, галлов, распрямляли свои мечи прямо в бою, на коленке - такого низкого качества был  металл.

Автор поста оценил этот комментарий

Лезвие ножа после этого чуть слабее напильника, но им можно строгать гвоздь©


а потом мы устаем объяснять что рубить гвозди лучше зубилом))))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен , рубить гвозди лучше зубилом.Мне так проверить качество работы быстрее и нагляднее.

Автор поста оценил этот комментарий
Форма интересна в первую очередь. Своей не далёкой головой думается что причина популярности в том что делались ножички изначально их сельхоз продукции как то серпы или жатки какие,а также обломков мечей. Видимо на коленке в полевых условиях и выведен оптимальный результат,форма то бишь. Скос сделал уже острый ножичек.А хороша она тем что точка основного усилия приходится близко к кисти руки и она не так устаёт при работе с деревом и видимо кроме регулярных битв применялся ножик как бытовой,а после сам по себе и переходил хозяйкам в инвентарь при об заведении импортного немецкого или других толковых экземпляров.
Спасибо за пояснения по ходу изготовления,новые работы также интересны,а также отзывы после эксплуатации,личное мнение о полюсах и минусах изделий,области применения где показывают себя лучше других типов или видов ножей.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Лично я пользуюсь одним из ножей с фото 2 года. Мясо режет отлично и можно отделять кости по суставам, нож позволяет резать в глубине сустава. Сначала было непривычно работать с таким ножом, но быстро привык. И ещё римские хозяйственные ножи были небольших размеров 10-15 см. Не знаю как с ними Воевать, как некоторые предлагают.

Автор поста оценил этот комментарий

Все понравилось и все поучительно.

Вот только..."Напоследок нанес на деревянную рукоятку оружейное масло, оно нейтральное и замечательно впитывается в дерево". Дерево от минерального масла хуже себя чувствует, чем от растительного. Это мне еще в армии объяснили при пользовании АК-47.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Второй год пошёл как пользуюсь одним из ножей с фото, проблем с рукояткой нет. Правда согласен, лучше растительное-льняное.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Но это не отменяет того факта, что все делалось на глаз и зависело от того, насколько мастер чувствует металл и температуру.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это и сейчас не отменяет. Вот как делали римляне своё оружие, меч -гладиус и кинжал пугио. Перевод сделаете сами, хотя и так много понятно.

Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий

какое назначение такого ножа? чем обусловлена форма?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хозяйственный нож.Лезвия были  и  привычной нам формы. Но эти более узнаваемы по эпохе и выглядят "прикольно".

Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, это законно? Нет ли тут какой статьи? Вон Кочергин свои ножи продаёт, так у него все бумажки прилагаются, если вдруг менты попросят...

За работу супер!!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я, Госты соблюдаю, там все разъяснено.что холодным оружием считается, а что нет.Вот изготовление кинжала, то запрещено однозначно.

Автор поста оценил этот комментарий
А как с ржавчиной дело обстоит у таких ножей? Напильник то ржавый был, вероятно и нож в нержавейку не превратился.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ржавеет всё, даже японские мечи. Кстати по ржавчине на хвостовике и определяют возраст клинка.Просто надо ухаживать за ножом. Помыл , протер досуха, можно иногда и  нулёвкой пройтись.

Автор поста оценил этот комментарий
Автор, заказы принимаете?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Принимаю.Пришлите адрес эл. почты или ВК., поговорим.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Очень странно, что вы знаете как термичить напильник, но спуски клинка называете скосами лезвия.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это не я так называю, это вы так решили. Сравните фото 4 и 5.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Про закалку и отпуск узнали лишь в 19м веке после того как некто Чернов открыл критические точки для черной стали.


Древние римляне со сталью не работали. Они работали с железом и делали это наугад. То есть качество изделия целиком зависело от того, насколько чувствует кузнец материал. То есть исключительно эмпирическим способом.


Так что приготовление древнеримского клинка из углеродистой стали с помощью наждачной бумаги, дрели и современного сверла по металлу - это аутентично шопездец.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А я не процесс ковки изучаю по римскому образцу. И потом зря вы так о римлянах.Сталь со времён Македонского известна и использовалась. Учите историю.

показать ответы