5498

Записки строителя 53: Не прокатило.

В ноябре делал проект отопления для частного дома местному заказчику. Сделал, отдал, всё хорошо. В субботу звонок.


З – Здравствуйте.

Я – Здравствуйте.

З – Проблема возникла, отопление собрали, но не получается настроить по проекту, монтажник 10К за настройку просит.

Я – а что не получается ?


Сам думаю, да как там не получится может, я же специально делаю так, чтобы даже «узбек» настроить мог ??!!


З – Да я сам не понимаю, не могли бы подъехать ?

Я – А монтажник там ?

З – Да.


Приехал. Осматриваюсь. Везде уложен ТП, захожу в котельную. Вижу, что стоит «неправильный» коллектор.

Записки строителя 53: Не прокатило. Записки строителя, Люди, Длиннопост, Жадность

Ремарка для тех, кто не в курсе.


Расходомер визуально показывает поток воды через петлю, поэтому его очень легко настроить и контролировать, Нужен расход 2 л/мин ? Подкручиваете его пока не совпадёт риска с индикатором и всё. Ну и плюс легко контролировать если петля «завоздушилась» или ещё что, и поток не идёт.

Записки строителя 53: Не прокатило. Записки строителя, Люди, Длиннопост, Жадность

Регулировочный винт настраивается вслепую по графикам, результат в итоге тот же самый, но нет визуального контроля ошибок и проблем, да и понять как настраивать значительно сложнее. Разница по цене не значительная. Овчинка не стоит выделки.



Я – деньги уже отдали?

З – аванс только.

Я – ещё тысяч двадцать должны?

З – больше должен.

Я – Ок, зовите монтажника (М).


Потом я объяснил см ремарку, что и как должно быть.


Я – В проекте, заложен с расходомерами. Без них коллектор тысячи на 3 дешевле. Но даже так, можно мне позвонить было, и я бы дал настройки для «регулировочных винтов». Откуда десятка то ?

М – …

Заказчик посмотрел: на меня, на него, подумал секунд тридцать.

З – заменить !

М –… а куда я этот дену ?

З – меня волнует ?!



В итоге посмотрел всё остальное, нареканий не возникло, сделано всё хорошо.

Уехал.


P.S. Судя по настроению заказчика, кто-то явно недополучит денег за работу.



P.P.S. Уже не первый раз сталкиваюсь когда монтажники, пытаются добрать с работы по проекту. (Падать по цене приходится где то на 30-50К вот и пробуют) Чаще всего стараются труб навертеть, ну или что-то поставить дополнительно. Типа доп. расширительного бака, или фильтра. В конце концов поставить коллектор попроще, а разницу в карман. Но вот так, что бы разницу в карман и ещё сверху денег немало  взять! …



Не прокатило в общем.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как контролировать что делается по проекту, если сам специалистом в этой области не являешься?

У проектантов же есть такая услуга?

раскрыть ветку (55)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Авторский надзор называется.
раскрыть ветку (37)
4
Автор поста оценил этот комментарий

только за авторский надзор доплату потребуют?

раскрыть ветку (36)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да, от 5К за выезд.
раскрыть ветку (35)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну нихренасе, как-то многовато за один выезд
раскрыть ветку (34)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему многовато? По сути оплата времени одного рабочего дня специалиста: дорога, время на объекте, время на сборы, время на предварительные телефонные разговоры, составление акта, заполнение журнала авторского надзора (если он есть) и т.п.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот давайте посчитаем: 5 за день работы. 20 рабочих дней с выходными. Итого 100 в месяц. Да, это нормальная зп специалиста. А 10-15 уже чё-то больно дохуя.

Я вот тоже специалист и моя зп меньше 5к в день. Отсюда люди вопрос правильный задают.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
При этом если ты специалист в штате организации (а не просто на руки эти деньги получаешь), то вычитай 30% на налоги, деньги на содержание офиса, бухгалтеров, кадровиков, менеджеров продажников итд. И на ЗП специальсту остается максимум 30 от этой сотни. На сколько опытного и грамотного специалиста вы найдете на ЗП в 30 тыс например в Москве?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы забыли учесть главное. Непостоянство заказов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так не только на этом же зарабатывают. Проекты, может какая другая работа, а это в плюс за день по-моему не плохо.

Согласен что это чисто за работу. Бензин отдельно.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну я всё-таки говорил про более лайтовый случай, когда как описал автор (в параллельной ветке) занимает 30 минут - 3 часа. Не думаю, что он за пол рабочего дня (даже за целый) заработывает чистыми 5к (ну да, вычитаем бензин).
0
Автор поста оценил этот комментарий
1. Это от. :)

2. Это дёшево, как бы ни странным казалось.

раскрыть ветку (27)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А можно поинтересоваться что входит в обязанности при выезде и сколько это занимает время? Из-за чего такая высокая цена?
раскрыть ветку (26)
0
Автор поста оценил этот комментарий
1. Ну смотря для чего и кого вызываете. (Время на объекте от 20 минут до 3х часов обычно)

2. Дорога, время, разовая работа, возможные осложнения....

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не знаком с этим, но мое мнение, что слишком переоценено, возможно не прав. За 3 часа можно и меньше брать
раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий

1. Ну вот скажите вы поедете куда либо забить гвоздь. Просто приехать и забить гвоздь за 1К. В любое удобное для заказчика время и место ?


2. Я бы сказал у нас наоборот это очень недооценено. Реально за недорого можно получить информацию которая сэкономит на порядки больше. В буржуляндии цены на порядок выше. А зарплаты нет.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В МО куда угодно приеду за 1К забить гвоздь. Хуй с ним, даже два забью.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
1. Если не далеко, то почему бы и нет?)
2. Ну с этим да, согласен
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Та иди ты на *** со своим невъебенным мнением!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Из-за чего такая высокая цена?

Он же не прораб, чтоб бы с каждым нанятым ЗАКАЗЧИКОМ работником говорить и втолковывать.

Объяснить заказчику проекта из-за чего тут нестыковка, где в монтажники делали не по проекту, да и вообще где наебать хотели, потом и монтажнику объяснить почему ТО ЧТО НАВЕРТЕЛИ не ТО ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ,

Знаешь сколько гемороя?

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну мб геморроя и много, но не на 5к. Мое мнение
раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Твоё личное мнение, конечно твоим и останется.

Ну смотри сам. Я спец. по вентиляции. Наскрёб проект мужику.

А он, сука, в самойглуши области. Монтажники напороли. И надо грамотно объяснить ЧТО они напороли не по проекту, почему так нельзя и как заказчика наебали.

150 км туда 150 км обратно. Я вообще дороги не переношу. Дом в 3 этажа . (Человек солидной должности-может себе позволить). Всё это облазишь , помечаешь, (ри желании фоткаешь) ,измеряешь. И составляешь АКТ осмотра . Что как и почему.

Рассказываешь заказчику и предъявляешь от его имени (но в присутствии)  исполнителю, ну поскольку ты автор и точно знаешь.

Одних только ошибок было 20 и 3 мета с наебаловым.

И за каждый надо объяснить заказчику.

5000- это даже маловато к такому случаю. Весь рабочий день убил.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если как ты описал, то да, оправдано вполне, разве что 5к вполне адекватная цена. Не думаю, что за рабочий день он заработал бы больше. Мог заработать, но не факт.
Я же все-таки имел в виду более лайтовый вариант, когда небольшой дом, как описал автор на 30 минут- 3 часа (в параллельной ветке). И ехать не долго, тогда 5к слишком
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
За такие случаи цена от 10К-15К и выше. И это берут в провинции.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот как будешь специалистом так и будешь рассуждать о ценах. А то спрашивает об образовании цены, показывая отсутствие каких либо знаний в этой теме, и тут же начинает рассуждать о цене.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Я специально делаю проекты для неспециалистов. Всё наглядно.
раскрыть ветку (16)
7
Автор поста оценил этот комментарий

вам попадаются совсем дурные исполнители.
нам во всяком случае за счастье, когда  работаешь по чужому проекту.

вот тупо все по чертежу делаешь и тупо получаешь свои деньги за руки.

а ответственность на проетирасте)

раскрыть ветку (14)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно !!!


Это же блин идеально, есть проект нет ответственности, мечта для монтажника. Но....

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вы  не дали мне дописать опус)
я хотел дописать колкость. допишу ее тут:


ну вот признайтесь - у вас наверняка есть пухлая записная книжка, на которой написано "самые  некомпетентные мудаки в городе, которые запорят любой проект а я приеду на белом коне и все разрулю", где из сотен телефонных номеров дается заказчику случайный? ))
я не компетентен в теплотехнике, но зачем, зачем ставить коллектор не по проекту и накручивать на разнице 3000, если любой более-менее нормальный специалист имеет дилерскую скидку по своей области и просто на разнице опт/розница поимеет те же самые свои 3000.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

я не компетентен в теплотехнике, но зачем, зачем ставить коллектор не по проекту и накручивать на разнице 3000, если любой более-менее нормальный специалист имеет дилерскую скидку по своей области и просто на разнице опт/розница поимеет те же самые свои 3000.

1. Я не знаю зачем, подозреваю думал что проектант (Я) "отморозится" и будет как он сказал. (Ведь он же понимал как перестроить "литры в обороты винта").

2. Скидка (в данном случае) не поможет, я заказчикам даю выход на местные "оптовые" цены. Накрутить 0,5К максимум получится.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну) всегда есть цены оптовей.

относительно электрики во всяком случае - в леруа кабель стоит 60р.

розница - 54р.

"хорошая оптовая цена" - 49-50.

поставщик отдает по 47р.

поставщик покупает по 44р

завод отдает по 37-39


и получить свою прибыль от монтажных работ и материалов всегда можно, что еще более уменьшает необходимость кроилова с дешевым оборудованием.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть конечно, но одно дело бодаться за 10-20К выгоды (с объекта) другое за 2-3К.


Тот же провод оптовая цена в АВС электро ~30 р (ВВГнг-LS 3х1,5 ГОСТ)  знаю что можно взять его же рубля на 2-3 дешевле. Но больше.... монтажнику не доступны те цены.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
у нас с вами разные монтажники)
для меня монтажник - это подрядная организация, которая выполняет работы на объекте.
описанные вами "мастера", которые работают ваши проекты - какие то, простите, васи с улицы. частный мастер в такие косяки не впорется))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
для меня монтажник - это подрядная организация, которая выполняет работы на объекте.

описанные вами "мастера", которые работают ваши проекты - какие то, простите, васи с улицы.

Вот мне вчера прислали расчёты от монтажных организаций. Они просто лишних 300-400К запросили с человека. Профи. Куда уж Васям с их десяточкой. :)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, попробуй мелкого заказчика уговори.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А так проекты делать не умеют. Такие, что бы "мелкий заказчик" бы мог в них разобраться. Это беда наших проектировщиков, не умеют в "мелочёвку".
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пилят хорошо, зато.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Открывайте школу проектирования, пилите ролики на Ютубах. =)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем? Кому это нужно.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну... Нам, читателям, например. =)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Знаете, я тут "немного" с ПВХ изоляцией разобрался. Это интересно.... мне наверное только, ну и другим кто этим занимается. Читателям может быть только окончательный вывод и то не уверен.


Я к тому что выводы вещь простая, а вот путь к ним....

0
Автор поста оценил этот комментарий

А не проще ли проектирование и реализацию делать одной конторе/ИП под ключ ?

Если я ничего не понимающий заказчик, на фига мне заказывать проект в котором не разбираюсь,  а потом отдавать его строителям, которые могут тупить и переводить все стрелки на "проектанов".

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку