Расскажу как это произошло. Я увидел этот пост и понял, что он выйдет в горячее. Надеясь срубить немного плюсов, я оставил комментарий, но все вышло из под контроля...
ну а про маштабы трудно судить, ведь это сектретная информация зы: мне кажется если сравнивать государства, то тут не должно быть лидера, ведь это национальная безопасность, а цель оправдывает средства, даже если они и аморальные
Да, но говорить об этом в открытую, с привлечением СМИ и приведением отдельных фактов-о РФ или Китае это одно. Это страны т.н. "оси зла". Но об Америке! Оплоте мировой демократии и прав человека-это, извините меня, совершенно другое!
Да это фарс какой-то. Мужик собирает целые конференции, чтобы рассказать всему миру, что спецслужбы, оказывается, занимаются своими прямыми обязанностями, прослушивают, следят и вмешиваются в чужие дела. Вот это да. А спецслужбы всех остальных стран, видимо, просто на попах сидят. И причём тут в открытую, эти вещи отродясь тайной не являлись, все, кто хоть раз задумывался на эту тему, и так предполагали их наличие. У нас есть СОРМы, никто этого даже не скрывает, скоро будут записывать интернет-траффик (или уже пишут), у нас выкладывают записи переговоров высших лиц США, почему никто не ноет, что это ужасно и аморально, не пишет в газетах обличающие статьи и т.п.? Может, потому что так и должно быть?
Да, нет ничего удивительного в том, что спецслужбы этим занимаются. "эти вещи отродясь тайной не являлись, все, кто хоть раз задумывался на эту тему, и так предполагали их наличие. " Но вот одно дело - предполагать, а другое дело - получить доказательства того, что страна, которая позиционирует себя как самую демократичную страну в мире, страну, где права человека стоят на первом место, позволяет своим спецслужбам нарушать Конституцию и права своих же граждан.
Сравнение с Россией просто не к месту, Россия - тоталитарная страна с абсолютно индифферентным народом, тут можно и прослушивать, и антиконституционные законы принимать.
А что ты потеряешь если незнакомые тебе люди будут подсматривать за тобой и твоей женой в душе?
Что за детсадовские идиотские вопросы? Ты все теряешь, если твое государство плюет на свою же конституцию. Сегодня тебе откажут в праве на неприкосновенность личной переписки и звонков, завтра — откажут в еще каких-нибудь правах. За примерами далеко ходить не надо: КНДР, Китай.
Вот к примеру, цитата из Конституции КНДР: Граждане имеют свободу слова, печати, собраний, демонстраций и объединений. Государство создает все условия для свободной деятельности демократических политических партий и общественных организаций.
Ну и общеизвестно, что ничего этого в КНДР нет, зато есть концлагеря. Вот тебе пример страны, где государство плюет на свою же конституцию.
Возможно потому, что мы, в отличии от СШП не кричим на весь МИР, что у нас демократия, свобода, равенство? В том-то и дело, что у нас не скрывают, а у них помнится скандал был на весь мир когда в гостинице прослушали какую-то шишку из политиков... Уотергейтский скандал загугли.
Да, именно поэтому Сноуден не стал известен на весь мир и ищет политическое убежище, потому что раскрыл секрет Полишинеля.
GerardPoet
Сноуден раскрыл государственную тайну.
А говорить против правительства и шутить на эту тему у них можно даже на федеральных каналах. Потому что США - адекватная страна. Это в России тоталитаризм, маскирующийся под демократию.
Да, конечно, в США никто демократией не прикрывается и живут там одни ангелы. А про то, что там на ТВ могут говорить всё что угодно есть замечательный фильм "Боже, благослови Америку"
Ты там был? поверь, в сша пропаганда работает на самом высоком уровне. Например, когда СЩА ввели войска в Ирак, единственную программу (довольно популярную), которая решилась усомниться в правильности действия гос-ва, на следующий же день закрыли. и примеров таких дохрена
Documents and interviews showed that criticism of William P. White was immediate and fierce inside Gray’s office late last week, when White issued a statement critical of President Obama’s proposed fix to part of the botched rollout of the Affordable Care Act. Tempers flared on Thursday and White was fired less than a day later despite a late-night apology in a voice mail left on Gray’s cellphone and a lengthy mea culpa via e-mail to the mayor’s senior staff.
Как здесь можно что-то не понять? Как и писал RT Виллиам Вайт был уволен на следующие сутки после выхода заявления с критикой в адрес Обамы, из-за внедрения "Закона о медицине". Не помогли даже его слезные письма после того как он просил прощения за это ...)
>Documents and interviews showed that criticism of William P. White was immediate and fierce (ну и еще несколько странных действий) Нет ничего удивительного в том, что мэр Грей охренел от такого непрофессионализма и уволил этого Уайта к чертям. Прочитай статью полностью, всё нормально объяснено. Уайт - далеко не единственный, кто выступал с критикой "obamacare", но уволен почему-то только он один.
Иииии.....теперь возвратимся к RT которая опубликовала ссылаясь на WP. Все таки они написали правду! ты сомневался: - "Ну ты побольше RT читай" Apathetic а я развеял твои сомнения )))
Мда. Ты действительно тяжелый случай. Хотя, вполне классический. RT напирала на то, что человека уволили за критику Обамы. На самом же деле человека уволили за непрофессионализм. Вот и всё.
3 года на этой должности, ты действительно думаешь о том что его уволили действительно за "непрофессионализм"... ? Он написал это заявление под своим именем, где же тогда эта хваленная, возводимая в культ "свобода слова" в США? а ее нет поскольку "Цензура в США — контроль власти в США за содержанием и распространением информации с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых этой властью нежелательными. Хотя в США свобода слова защищается Первой поправкой к Конституции США, она ограничивается рядом законов и судебных решений." Его уволили сразу после того как он встретился с высокопоставленным сотрудником мэрии сказав что "мэр хочет идти по другому направлению" из слов Вильяма Вайта газете, т.е. поскольку формулировка за критику Обамы еще нет..уволили по формулировке за непрофессионализм...
Я имею ввиду, не надо смотреть на США как на какой то оплот законности и свобод, там ровно такая же ситуация как и у нас просто они хорошо задействую СМИ чтобы отбелиться и предстать белыми и пушистыми в любой ситуации, грызня за власть и подлог фактов...там такая же норма на верхушке власти как и везде.
Читай по слогам: против обамакэр выступали десятки чиновников, критикуют эту программу все, кому не лень. Уволен только один долбоеб за то, что не может сдержать эмоций.
Именно поэтому у нас дожди, эхи и прочие выгребные ямы функционируют без проблем, тоталитаризмъ прям спасу нет. Да такое либеральное правительство как у нас еще поискать.
Я живу в США более 20 лет, никакой особой свободы тут в помине нет. Плюс население США крайне зомбированно СМИ, гораздо более чем россияне. А Вы где живёте?
на деле у нас народ тоже весьма неплохо зомбирован СМИ. это в инете находятся всякие мнения разные, и думаешь невольно что мол "а народ то в теме", но сколько ни общался с обычными людьми в реальной жизни, ничего общего с интернет-героями не увидел. и городской народ, и из области, и помоложе, и уже около пенсии, и из "продвинутой" европейской части страны и из более традиционной Сибири и дальнего востока. рискую нарваться на кучу критики, но мой взгляд, что Россия, что США на деле то две схожие страны, но с некоторыми внешними особенностями. а мы, население, лишь просто мелкие пешки, которым промывают мозг с разных флангов и истинного положения вещей не знаем.
Люди включают первый канал, слышат, что в России все круто, а остальной мир загибается, и у людей создается хорошее настроение заряд энергией, они на следующий день идут радостные и полные сил на работу и повышают ВВП страны, и ЧСХ действительно дела в стране становятся лучше. Поэтому я не думаю, что промывка мозгов - это однозначно плохо.
да я и не судил о том плохо это или хорошо. той же олимпиадой всем хорошенько промыли мозги и патриотов стало больше. лично мне как-то среди таких людей приятнее находиться, чем среди нытиков, у которых всё плохо, цены огромные, зарплаты маленькие, хотя копни поглубже: кругом все при авто, квартирах, с айфонами всякими
жил в штатах 4 месяца, в основной массе, население не интересуется политикой, некоторые не знают что даже есть такая страна как Россия, у них по ТВ в основном показывают развлекательные программы, новости и политику смотрят только ограниченный круг лиц, там в основном все живут безмятежно и радуются жизни. Это все касается глубинки, про большие города ничего сказать не могу, но основная масса населения как раз живет в переферии, но там настолько развита инфраструктура, что американскому городку населением 50тыс может позавидовать русский город миллионник
Никогда не поверю, что кто-то не знает такую страну, как Россия. Это тоже самое, что для нас не знать что такое Франция, Канада или США. Что за бред? Это насколько тупым нужно быть, чтобы не заметить страну, которая 1/6 суши занимает?
Какие-то ученые (из США) проводили социальный эксперимент - давали обычным прохожим карту мира и просили подписать страны. Так вот, Россию подписали 4/10.
Что ты понимаешь под "особой свободой"? Когда был последний раз в России? Имел возможность сравнить? Я не знаю, что такое "особая свобода", но я знаю, что такое "свобода слова" и "свобода предпринимательства". Да, со свободой слова в США не всё гуд, но в России - на порядок хуже. Про свободу предпринимательства и говорить нечего.
Вы сначала говорите, что прожили в сша хотя бы 4 месяца и попытались покричать где-нибудь на площади, что президент плохой или бизнес там устроить (и отнюдь не лавочку с овощами) вот тогда и говорите сколько хотите.
Куда, и опять начинать всё с нуля? Стар я уже, да и тупо нет денег на переезд а так - дядя Сэм будет платить мне пенсию, которая всяко больше чем в России - хоть как-то поквитаюсь за развал моей Родины, СССР. ))
Я еще молод и могу придти тебе на смену! И тоже есть огромное желание поквитаться с развалом СССР, выкачивая пенсию асашей) вот только не пускают к вам, редиски.. :)
Езжай тогда в Канаду) Правда, америкосов там не очень любят, но уровень жизни намного выше, чем в штатах + много русских, хороший менталитет и климат такой же)
Мне очень важно мнение столь глупого человека, как ты.
ещё комментарий
DELETED
Да ладно, я на плюсики не дрочу, тем более, как я понял из объяснений - если загонят в минус такой, что комментировать нельзя, то тут можно сколько угодно аккаунтов создать. Дело в аудитории которая тут сидит. Большинство аудитории это кто? Школьники, завсегдатаи мдк и прочих помоек. Они пишут новости друг для друга, они же и оценивают.
где ты адекватный комментарий увидел?)) Ты ни с того ни с сего наехал на незнакомого чувака и начал в истерике орать: "пиздабол!!! пруфы!! пиздабол!! давай мне пруфы!".
ну что с него взять?) сам он видать школоло, если так агрессивно себя ведет и каждого обзывает школьником, наверное в его представлении именно так себя ведут адекватные взрослые: необоснованная агрессия, обзывания всех и вся школьниками и призыв пойти поиграть в варфейс.
Потому что он... пиздабол. Вот это аргумент. У тебя нет ни малейшей причины обвинять его в чем то, но ты упорно пытаешься, причем с какого то хера надо, по твоему, не тебе доказать что он пиздабол, а ему. Кстати, что то ты все про школу срываешься, ну прям постоянно и без повода, и реально думаешь что именно на этого "обвиняемого" подумают так, а не на тебя?Люди тебе нормально пишут, а ты отвечаешь в каком то искаженном и невероятно тупом стиле без смысла, без доводов
Не поленись посмотреть мои посты и коменты(гугл в помощь)- поймёшь что я действительно живу в США. Хотя на Ваше мнение, "пикабушник уже", мне наплевать. А 85р, это сколько вам платят за продажу Родины? Дёшего продаётесь, плохиши.)))
Вот убивают такие комменты просто. Кому платят? Где? А почему мне не платят? Я тоже согласен комменты за деньги писать. Что хочешь напишу, заплати только. Где тот мифический человек, который по 85 рублей за коммент даёт?
Самое поикольно, откуда эти ёбнутые цифру в 85 взяли? Я могу в час писать коментов 100 легко например, и это я, я медленый. Это 8 500 рублей в час. Работал бы я при таких раскладах часов по 15 в день, иногда. То есть, долбоёбы считают, что кто то в россии готов платить каким то школьникам 127 000 рублей в день или около 3 ( трёх) миллионов в месяц за написание коментов. Мои маленькие друзья, написание комента, большого и осмысленного ( речь про СЕО, первичное наполнение сайтов и форумов, чтобы создать иллюзию жизни) стоит при нынешней конкуренции около 3-5 рублей.
Ну если уж говорить о том что где-то существует человек, который пишет за бабло комментарии - то этот человек сидел бы на обычном окладе вот и всё. Но на самом деле комментарии пишутся бесплатно и на добровольной основе, просто люди (считающие что это написано за деньги) не могут понять — как так у кого-то может быть точка зрения отличная от их собственной. Отсюда и аргумент про рубли.
Вы знаете, на самом деле мы тут живём совсем не так прекрасно и замечательно как Вы думаете (основная масса населения) я так точно. Свои плюсы конечно есть но , с другой стороны, общаться не с кем.
Вы уж простите меня, я заканчивал школу в 1982 году, забыл маленько грамматику. Многие живущие в России пишут намного безграмотнее меня (хотя это конечно не оправдание).
Тут на Пукабу как-то был пост, где он снимает резиновую маску Обамы, а под ней сам Обама... и комментарии к нему, мол, "что бы не говорили а он всё таки классный..."
А мне вот непонятно: у тебя страна в глубочайшей экономической жопе за всю историю человечества; население твоей же страны считает тебя виновным в этом кризисе; тебя повсюду преследуют громкие международные скандалы (прослушка, Сноуден, Меркель); ты сливаешь одну военную эскалацию за другой, при этом находясь в перманентной войне сразу на нескольких континетнах; собственный конгресс не поддерживает практически ни одно твоё решение; главный геополитический противник с каждым днём становится всё сильне и сильнее, а ты..... ходишь по телешоу и принимаешь у себя Яйценюха!
Тут либо очень хитрый план, либо все полимеры уже просраны, и он надеется хоть напоследок удариться в раж и побесноваться как в последний раз?
1. США уже давно в глубочайшей жопе, но что странно США этот факт беспокоит в последнюю очередь, пока доллар международная валюта, размер долга неважен. 2. У Обамы имидж "своего парня", за него один фиг проголосует все темнокожее население США, просто за то, что он есть. Шоу и прочие народные штуки только способствуют этому имиджу. Эффективных действий по выправлению ситуации в которой сейчас США не существует, более того они и не нужны. Внешний долг огромен? А кого это беспокоит? Кто станет его требовать? Слитие военной эскалации- зато угодил и тем и этим, одним можно сказать. что штаты велики и пытались, вторым, что пытались, но поняли отрицательную сторону агрессии. США обеспечены и нефтью и газом, вполне могут прожить без импорта. Даже патенты на ГМО принадлежат им, что весьма поспособствует в случае эмбарго.
Вот такая странная ситуация, страна в жопе, но если усугублять ситуацию в жопе окажутся все, кроме штатов.
я хоть с Украины и меня Россия подзаебала, но Россия ни разу не страна рабов, если ровнять с США. Со стороны может показаться, что они все под Путиным ползают, но они же его сами выбирают.
