Да даже в том же сериале от HBO в разы больше уважения к простым ликвидаторам, чем в высере козловского.
Даже при том. Они обосрали систему, описали людей с американской точки зрения(много водки, шахтеры, Щербина дикий безграмотный вепрь и т.д. и т.п.), но обычные люди там нормальные. Пожарный в HBO не думает о куче красивых телочек, не занимается угрозами по автобусам, он выполняет свой долг, любит жену, мечтает о своём ребёнке, играя с соседскими, с ребятами из коллектива поддерживают друг друга, в их отношениях нет грязи, шахтеры даже если и голые и нахрапистые, но они идут спасать страну, потому что так нужно и с осознанием, афганец и мачо мен не хочет, чтобы мелкий пацан смотрел на убийство щенков, но самый определяющий эпизод это аргументация, с которой люди идут открывать вентили — у Козловского это обмочившийся Гагарин, дома в Швейцарии и много баб, которые будут давать, у HBO - Щербина говорит, что это нужно сделать, чтобы спасти многие жизни, что будет катастрофа и ему нужны добровольцы готовые пожертвовать собой, и люди соглашаются на смерть.
Американцы сняли для себя и своих целей, они слабо понимают в общественном устройстве СССР, СССР их идеологический враг был есть и память о нем будет такой в их исполнении, поэтому их герои и действуют как американцы, но там описаны хорошие люди, способные любить и дружить, на самопожертвование и понимание долга перед страной, профессионально ответственных. На это рука у них не поднялась, очевидно. А у Козловского скоты с примитивнейшими желаниями, целями в жизни и аргументацией.
К сожалению, реальность теперь такова, что мы и вякнуть после творения Козловского при господдержке в адрес Голливуда не можем, т.к. настолько дерьмово сняли свою версию.
Щербина дикий безграмотный вепрь и т.д. и т.п.он неплохо так эволюционирует на протяжении сериала)
эволюционирует, но в последней серии человек говорит о том, что до этого момента (разруливания аварии) ничего не создал и был аппаратчиком. Человек создавший нашу нефтянку в Сибири с нуля. Он не был аппаратчиком, у него до аварии на ЧАЭС такой список за плечами труда на благо страны, притом самое прямое, чтобы людям было чем обогреться и на чем пищу приготовить, что иначе, чем введением в заблуждение эту фразу не назвать. Сейчас прошло тридцать лет как не стало СССР, но многие из россиян живут за счет отрасли, во главе которой он стоял.
Но тут нужно было показать преображение человека системы, и до преображения он не мог быть глыбой и созидателем.
Зы. В любом случае от сериала HBO уже польза, что он всколыхнул интерес, люди хоть узнали кто это был, почему его именем названы улицы нашей страны, и могут поинтересоваться его истинными заслугами. Фильм Козловского даже этой функции оказался выполнить неспособен.
Он почти сразу появления начинает задавать вопросы Легасову, например, как работает реактор. Ну и в своей области он показан профессионалом, о чём тоже упоминалось. Он предоставил все необходимые ресурсы для решения катастрофы. Так что тупым я бы его не назвал.
Вы знаете, кто такой Щербина? Моя бабка под его началом работала на возведении ГЭС. Этот человек не мог расспрашивать примитивные вещи о реакторе, он знал об энергетике поболе некоторых ученых, т.к. всю жизнь прокрутился в этой отрасли и смежной нефтянке. В том числе поэтому его и направили в район ЧАЭС. И не мог грозить выкинуть Легасова (уровень культуры слишком высок был) из вертолета, но и безотносительно культуры это и есть дичайший непрофессионализм со стороны менеджера-управленца, чья задача набрать команду исполнителей и быть в теме самому хоть поверхностно. Хамство недопустимо в таких вопросах по отношению к учёному высшего уровня.
Хотя, стоп! Ты сейчас в шутку включишь фантазию, а эти граждане использую ее в своих поделках.
Хоть это и неправда, про Юрия Алексеевича, но уверен, что этот ваш козловский, непременно бы наложил.
А даже если и правда, то что в этом такого? Я не вижу в этом ничего предосудительного. Это и на земле случается, а тут такие обстоятельства.
Полность согласен,пока шла подготовка, пока надели скафандр,взлет,пока сделал виток,потом обратно.куда ему ссать?Ещё больше скажу человек летел с ужасными перегрузками в неизвестность.Где-то читал что он не был уверен что вернётся живым.А вы говорите ссал
Вроде у космонавтов памерсы. По крайней мере у современных, они же к МКС летят много часов. Ещё пару лет назад вообще 3 суток занимал полёт к мкс.
Ну, тогда бы мы говорили, что фамилия говорящая, но она- антипод его характера, что сатирически подчёркивает негативность его, как персонажа. Ну, Вы поняли)))
Это кино. Не следует ассоциировать то что сказал персонаж актера с самим актером и его установками.
В кино персонажи, которых играют актеры, и похуже вещи делают - убивают-грабят-насилуют.
И как эта фраза повлияла на сценарий?
Не знаю , я не искусствовед.
Но у нас Гагарин - это теперь религия? Это слово нельзя упоминать всуе?
Мне больше понравилось как сказали в одном подкасте. Весь фильм вертится вокруг стояка козловског)
Только королева так никогда не скажет - воспитание не позволит. Даже если бы на самом деле плохо относилась к Гагарину.
Ты просто представь что было бы если вместо той реплики вставить "давайте сжигать евреев, печи то свободные уже" поднялся бы шум намного больше. А с учетом того что эти помои ушли в мировой прокат через нетфликс, то тем более
в скандалах не участвовал, высказываний спорных не делал, в целом примерный семьянин, ответственный гражданин, среди родни тоже пятен нет - поэтому нельзя сказать что «вот каких людей в СССР вперёд продвигали!».
С другой стороны нет конфликта с властями, не было ущемления, не было репрессий ни к нему, ни к родне - поэтому нельзя сказать «Вот каких людей в СССР угнетали!».
То-ли дело какой-нибудь Королев, вот где для них ботва, аж у внука который его и не помнит интервью берут.
А Гагарин нет, слишком уж примерный он, поэтому и не нравится он этим ребятам. Давайте тогда Козловский скажет, что «не ну чо, понятное дело Гагарин в штаны нассал», а Пивоваров голословно намекнёт в своём фильме о Гагарине что тот, мол, много баб перетрахал.
Я довольно либеральных взглядов (хотя зависит от определения либерализма), но отношусь к Гагарину исключительно положительно (к тому же в детстве я посещал астрономический кружок)
Я не люблю советскую власть за многие её косяки, но при чем тут Гагарин? Он не представитель власти или революции - он человек, который служил своей Родине. Как и Королёв, Вавилов, Ландау и множество других наших великих деятелей, часть из которых пострадала от несправедливой советской власти, а часть избежала участи и принесли много благ нашему обществу. Я умею отделять мух от котлет
Пы.Сы: Либерах, не либералов, а именно либерах я терпеть не могу
Так же если вы человек не совсем глупый, то можете делать выводы и по косвенным признакам, не обязательно по прямым: когда речь заходит о космонавтике персона номер один которую обсуждают это Королев, хотя для всего мира первая ассоциация это именно Гагарин. При всем уважении к великому конструктору причина именно в том, что Королев сидел и тут есть о чем потрепаться. Аж внука на интервью зовут и расспрашивают о том как его деду сиделось, хотя внук родился за четыре года до смерти деда и просто пересказывает факты которые узнал из книг, газет и тд.
А вот вокруг Гагарина что-то такого ажиотажа нет.
как вы себе представляете их диалог?
- зато Гагарин молодец
- ага, молодец
- отлично, вернёмся к теме...
Я либеральная публика. Мне не нравишься ты, а к Гагарину я отношусь с уважением. Более того, мне пофигу, был ли он приличным семьянином и ссал ли он в штаны.
И да, говори все, на что хватит интеллекта, в рамках закона и правил ресурса, само собой. Я либеральная публика, отношусь с пониманием к вашим проблемам и способам их осветить.
Очевидно потому, что ты меня приплетаешь и очерняешь за просто так к своим внушённым телевизором шаблонам.
А почему я это явно не написал - посчитал, что это и так очевидно.
Еще проще: ты говоришь про меня неприятные и лживые вещи, поэтому ты мне неприятен.
Ну а тебя я никуда не приплетал: я тебя знать не знаю.
Почти 100% людей идиоты. Назови навскидку 10 групп по любым признакам (не требующим обязательного интеллекта) к которым ты себя относишь и я для каждой скажу, что они в среднем по палате неадекватные.
И нет, либералы не пропагандируют фашизм, почитай определение на википедии.
Фашизм пропагандируешь лично ты, ну может не на столько радикально, конечно, но на 282 тянет.
Да, среди любой группы людей найдутся идиоты, с этим не поспоришь. Но они не пропорциональны в каждой группе. Смею предположить, что среди физиков-ядерщиков идиотов будет меньше чем среди плоскоземельщиков, например. Но да, это вполне себе в духе либерализма: голословно назвать меня фашистом. Я примеры ваших привёл: Козловский, Пивоваров.
Ну или Кац: если он не пропагандирует фашизм, то я бенгальский тигр)
Я сказал же, что не на столько радикально, но на 282 тянет. Возбуждение ненависти к группе лиц по какому-либо признаку.
Гитлеру, кстати, нравились социалистические идеи, он даже советским депутатом был поскольку являлся "крайне активным красноармейцем" (добровольцем) во времена существования баварской сср. Но затем искренне и очень сильно разочаровался в красных из-за "неадекватности и жестокости". Это я ничего не доказываю, просто делюсь крайне забавным фактом, поскольку ты в одном сообщении упоминул фашизм и ссср.Тебе будет либо смешен этот факт, либо тебя порвет. :-)
А на тему козловского, пивоварова и каца я в душе не ебу кто это такие и какое отношение они имеют к либерализму. про первого знаю, что это актер и он жопу продал за госфинансирование. Поэтому сомнительно, что ему близки либеральные ценности.
Гитлеру, кстати, нравились социалистические идеиА ещё в НСДАП было слово «социалистическая» так что да, это подтверждает то, что Гитлер был социалистом.
В в Единой России все депутаты топят за единство России. Не, ну слово же «Единая» там есть)
Ну чтож, тем не менее смотри в чем ущербна твоя логика: когда я был юн и глуп мне нравились либеральные идеи. Тебя этот факт или рассмешит или порвёт, видимо)
Я не разжигаю ненависть к группе лиц, я их обличаю. Вот и всё. А вот это уже вполне в духе либерализма: если им что-то не нравится возвести это в абсолют.
Гитлер был не просто социалистом, он был красноармейцем-активистом и советским депутатом. Это нечто большее, чем слово социалистическая в аббревиатуре НСДАП.
К по всему остальному: проблема в том, что все это лишь в твоей голове. У кого что болит. Я почему-то не несу истину про конкретные группы людей. Будь они коммунистами, имперцами, да хоть боевыми вертолетами. Я оцениваю конкретных людей за конкретные поступки. Если я сейчас себя коммунистом назову и начну пороть чушь на камеру, ты и в коммунизме разочаруешься?
Так насчёт баб возможно и правда,но нам какая разница.Для нас он герой и первый человек побывавший в космосе.А насчёт Козловского,мне он в Духлессе зашёл,ну после этой фразы в сторону Гагарина упал ниже плинтуса,да и фильмом этим,он себя больше обосрал.
Я ничего не держал.Я имею ввиду что у человека такого масштаба вполне могли быть женщины,но это никак не делает его плохим человеком.
Действительно, что это я...о чести героя перед тобой распинаюсь. Если родители понятий о морали не вложили, то куда уж мне.
А вы больше Козловского в сети вспоминайте, поднимая ему популярность. Человек оказался глуп для осознания последствий своей фразы в фильме (или наоборот - умён), а миллионы людей в сети ему уже 2 недели это вспоминают. Сейчас популярность - это просто упоминания в инете, пофиг какого рода. Хейт даже больше рейтинга даёт, чем позитивные отзывы. Возможно, без этой фразы фильм не обсуждали бы даже - ну сняли говно и сняли. А тут форсят из каждого утюга и будут форсить ещё год, бешено накручивая упоминание фильма и фамилии в поисковиках. Что уже повод для выделения бюджета на следующий его фильм.
Так, подожжите, это Козловский сказал в фильме??? То есть не он, а его персонаж? А чего тогда на Козловского все ругаются? Он тут вообще при чём?? Кто там режиссёр, кто сценарист, кто продюссер - вот же вражины!
Ну, Королеву на пекабу тоже знатно хуесосят, несмотря на то, что она ветеран. Хотя казалось бы, где Барнаул, а где она.
Русские, они такие.
Продюсер. Мог сказать сценаристам что в чернобыле были гигантские черви и они бы написали
2 Он играет главную роль и мог не говорить этого.
3 это блять его частная кинокомпания! И сценарий заказан под него
1. Нет, режиссёр снимает по сценарию.
Любые правки должны быть согласованы
2. Нет, актеры не могут делать, что им вздумается
3. Это хороший аргумент, осталось лишь выяснить его долю в производстве.
Я не обеляю Козловского, лишь говорю о том, что он посредственный паяц, а эта хуйня прошла не один уровень согласования.
И либо всем похую, либо это целенаправлено было сделано.
Учитывая, то, что я вижу в днокоассниках, склоняюсь ко второму.
согласования с кем? с режиссером? продюссером? главой компании?
А, подождите, это всё он и есть
Меня больше всего покоробило, что её, ветерана ВМВ, не пригласил Саркози на празднование победы на фашистами в Париже.