Японец о нас
Поклонникам сталина: а если бы ВАС стали загонять в колхозы и заставлять работать за копейки? Или если бы ссылали в Сибирь только за то, что вы своим трудом смогли купить вторую корову? Вы всерьез думаете, что "достижения" при сталине как то улучшали жизнь простых людей!? Будь СССР мощной страной она бы не рухнула за несколько лет. А то получается, жили в великой стране и вдруг(?) оказалось, что мы отстали от западных стран почти во всех отраслях науки и промышленности! Так не бывает.
раскрыть ветку (98)
Надо отдать должное товарищу Джугашвили, он был гениальным стратегом и четко шел к намеченной цели. В задачах Иосифа Виссарионовича не было целью дать блага людям, ведь он сам жил очень аскетично. Зато с задачей "заставить уважать весь мир" он справился "на ура". Как мог преступник-уголовник заставить уважать - правильно, его должны бояться.
раскрыть ветку (29)
Гопников с ножами тоже боятся, но это не значит, что их уважают.
Вон Северную Корею как боятся, но при этом жалеют. Даже россияне. Потому что прекрасно помнят какого это жить в коммунистическом "светлом будущем" с великим вождем во главе.
Вон Северную Корею как боятся, но при этом жалеют. Даже россияне. Потому что прекрасно помнят какого это жить в коммунистическом "светлом будущем" с великим вождем во главе.
раскрыть ветку (1)
Я не утверждаю, что Сталин делал все верно, скорее наоборот. Страх перед Советским Союзом был на руку тов. Джугашвили, но это не говорит о том, что он был на руку Советскому народу.
я, конечно, не поклонник террора, но ему удалось восстановить страну после войны очень быстрыми темпами, поглаживая всех по головке, он это вряд ли сделал бы.
а в последние годы он уже был немного невменяем
а в последние годы он уже был немного невменяем
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (5)
Хороший вывод))) главное аргументированный. Это наиболее наглядное сравнение, ибо так проще понять, даже самому простому обывателю, мало читающему историю. Есть цифры до и после. Есть ситуация до и после.
Так вот, цифры говорят о потерях, приблизительно 24 млн человек, т.е. 13% от общего населения страны, а ситуация говорит о том, что Сталин поднял страну из руин и разрухи. Вот собственно и цена того, что сделал Джугашвили. Каждый десятый житель страны.
Так вот, цифры говорят о потерях, приблизительно 24 млн человек, т.е. 13% от общего населения страны, а ситуация говорит о том, что Сталин поднял страну из руин и разрухи. Вот собственно и цена того, что сделал Джугашвили. Каждый десятый житель страны.
раскрыть ветку (4)
А зачем аргументы при выявлении откровенного бреда? Цифра в 24 миллиона - это население погибшее на войне! а не "цена того, что сделал Джугашвили". Или он лично стрелял? Лично руководил полками вермахта? При чем тут цена?
Есть слова приписываемые Черчиллю: "Сталин получил страну с сохой, а оставил с ядерным оружием". Вот отличная характеристика. А всерьез ляпнуть "Вы готовы отдать, за очень дорогой ремонт в квартире, жизнь? " было глупо. Надо понимать, что мы сохранили за собой само право проводить ремонты на своей территории. Сохранили право распоряжаться своими жизнями и землей. И цена за этот ремонт не была равна жизни.
Есть слова приписываемые Черчиллю: "Сталин получил страну с сохой, а оставил с ядерным оружием". Вот отличная характеристика. А всерьез ляпнуть "Вы готовы отдать, за очень дорогой ремонт в квартире, жизнь? " было глупо. Надо понимать, что мы сохранили за собой само право проводить ремонты на своей территории. Сохранили право распоряжаться своими жизнями и землей. И цена за этот ремонт не была равна жизни.
раскрыть ветку (3)
Конечно, зачем Вам аргументы? Вы же итак все знаете и для Вас нет понятия "трактовки истории". Даже Черчиль очень сильно ошибался, в своем высказывании... А основываясь на его высказывании Вы ошибаетесь еще больше.
Почитайте мои комментарии, там все очень подробно описано и разъяснено. Сталин к поднятию СССР, после Гражданской войны, не имел никакого отношения. И получил он ее совсем не с сохой, а имеющую мощную произоводственную базу, которой, надо сказать, весьма неплохо распорядился.
И цена за это была жизнь каждого десятого человека нашей страны, говоря простым языком - жизнь.
Почитайте мои комментарии, там все очень подробно описано и разъяснено. Сталин к поднятию СССР, после Гражданской войны, не имел никакого отношения. И получил он ее совсем не с сохой, а имеющую мощную произоводственную базу, которой, надо сказать, весьма неплохо распорядился.
И цена за это была жизнь каждого десятого человека нашей страны, говоря простым языком - жизнь.
раскрыть ветку (2)
Прекращаю попытки Вас вразумить. Вы ведь даже не видите аргументы насчёт чего я привожу, вы оправдываетесь совсем другим. Легкое и кислое, теплое и мягкое... все в кашу.
раскрыть ветку (1)
Какие аргументы? Победа в ВОВ? Да постойте же, Сталин начал руководить операциями только в 1944 году и то не всеми... В тот момент Советская армия уже перешла в наступление. Заслуга в победе не только и столько Сталина - это победа народа и гения генералов. А Сталин молодец, за то что вытащил Рокоссовского из застенок, которого он туда же и посадил, за то что принимал решения, ответственность за которые мог взять на себя только он. Тот же самый пакт Молотов - Рибентропа, перенес границы Советского союза на несколько километров и удалил их от линии обороны Сталина (как именовала ее пропаганда фашистской Германии). Одна из причин, почему потери на начало войны были большими (вспомните сколько защищалась Брестская крепость, а ведь так могло быть много где). Потери Советского союза, по отношению к потерям Фашистской Германии были из расчета 4 советских воина на 3 немецких.... Решать каждый должен и может сам, но многих потерь можно и нужно было избегать. Так что хвалить СТАЛИНА, я бы не стал, а мужеству народа, победившего фашизм - я склоняю голову.
раскрыть ветку (8)
Вот и я о том же, зачем нужна самая большая в мире ракета, когда стоишь в очереди за молоком.
раскрыть ветку (7)
Ну например потому,что если страну захватят,есть вероятность,что о молоке ты будешь только мечтать. Если вообще сможешь мечтать.
раскрыть ветку (6)
Вас цена своей жизни и жизни близких устраивает взамен на отсутствие страха перед внешним врагом. Царя Вы будете любить, потому что преступления будут списываться на других (все указы подписывал Калинин) и будете счастливы. Ваша точка зрения мне понятна, но не близка. Мне не нужен страх ни перед кем, мне нужен работающий магазин и возможность обеспечить себя самому, самому отвечать за себя, а не просить кого-то решить мои проблемы.
раскрыть ветку (5)
О том и речь,что если бы не ракеты тебя запросто могут лишить возможности обеспечивать себя самому, самому отвечать за себя.
раскрыть ветку (4)
в Нидерландах нету ракет, в том смысле, в котором они есть в России и что-то все в порядке у них. В Швейцарии так вообще их и не было никогда.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
И что это дает? Их опыт показывает, что можно строить внешнюю политику, не основываясь на ракетах.
раскрыть ветку (1)
а если от этой квартиры в принципе ничего не осталось, все разрушено, развалено и загажено.
и жрать тоже нечего ибо магазины в таком же состоянии.
и вот в таком случае, готовы ли вы рискнуть жизнью для нормального существования
и жрать тоже нечего ибо магазины в таком же состоянии.
и вот в таком случае, готовы ли вы рискнуть жизнью для нормального существования
раскрыть ветку (9)
А кто это сделал? Может сам Сталин? Когда большевики, меньшевики и прочие махновцы сами же и рвали Родину на части и привозили странные посылки из Швейцарии на поездах.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
разговор начался с восстановления страны и опасности для здоровья этого действа.
либо я не понял про какую войну говорили, либо ты)
либо я не понял про какую войну говорили, либо ты)
раскрыть ветку (5)
Война, после которой восстанавливали, это Гражданская война. Хотя.... После второй мировой не было ТАКОЙ сильной разрухи, карточки отменили раньше чем в Англии, надо признать. Все производство было вывезено, еще во время войны, за Урал.
раскрыть ветку (4)
я думаю тот автор, все же имел в виду вов.
и что благодаря Сталину восстановили страну действительно быстро.
потому что к восстановлению страны после гражданской он имел косвенное отношение и точно не заправлял процессом единолично.
З.Ы. тяжелая промышленность действительно была вывезена, но все что оставалось в европейской части страны было разрушено.и разрушено капитально
и что благодаря Сталину восстановили страну действительно быстро.
потому что к восстановлению страны после гражданской он имел косвенное отношение и точно не заправлял процессом единолично.
З.Ы. тяжелая промышленность действительно была вывезена, но все что оставалось в европейской части страны было разрушено.и разрушено капитально
раскрыть ветку (3)
Денег и заводов вывезенных с территории Германии, Австрии и других государств - проигравших в войне, сполна хватало, чтоб купить у Америки все необходимое, для восстановления страны. Но признаться, в этой войне, именно ЭКОНОМИЧЕСКИ, выиграла все-таки Америка.
раскрыть ветку (2)
а достаточно ли лишь денег для восстановления целой страны?
З.Ы. про Америку их профит никто и не отрицает
З.Ы. про Америку их профит никто и не отрицает
раскрыть ветку (1)
Без них это было бы невозможно. Но никто не отрицает, что действия Сталина, после войны, были направлены на благо страны, а не на благо своего кармана.
Сталин правил СССР не все время, к сожалению, у него были весьма неумные "последователи" вроде Хрущева, с его реформой 1957 г., и другие.
И даже несмотря на них СССР "рушился" такое достаточно долгое время.
Сам я не сторонник ни того ни другого, прошлое, как говорится, в прошлом, но отрицать того что при Сталине экономика, несмотря на какие-то её недостатки (ничто не идеально), была действительно мощной, а советская школа экономистов лучшей в мире в те времена - не очень умно.
И даже несмотря на них СССР "рушился" такое достаточно долгое время.
Сам я не сторонник ни того ни другого, прошлое, как говорится, в прошлом, но отрицать того что при Сталине экономика, несмотря на какие-то её недостатки (ничто не идеально), была действительно мощной, а советская школа экономистов лучшей в мире в те времена - не очень умно.
раскрыть ветку (7)
Плановая экономика обречена на провал, в том виде, в котором она была представлена в СССР. Ведь ежегодное увеличение показателей (именно показателей) обречено на подтасовки и провал. Экономическая модель, разработанная при Сталине, была эффективна в его время, но ее надо было преобразовывать, чего не происходило.
Никто не отрицает мощность экономики при Сталине. Ровно как никто не отрицает, что, к примеру, Гитлер, тоже поднял свою страну с колен за 20 лет и тоже вывел экономику на высокий уровень.
Но при этом все знают, и что и тот и другой, вероятно, самые большие преступники человечества.
Но при этом все знают, и что и тот и другой, вероятно, самые большие преступники человечества.
И толку от экономики, когда селяне голодают, нету нормальных товаров потребления, и народ в страхе перед газельками, в которых увозят навсегда?
Почему то говоря о достижениях СССР все пишут про сталина, хотя явно имеет ввиду страну 60-80 гг.
При сталине был ГУЛАГ, были репрессии, расстрелы неугодных, культ личности, была война в которой погибло больше 20 миллионов человек, были депортации целых народов.
"при Сталине экономика, несмотря на какие-то её недостатки (ничто не идеально), была действительно мощной, а советская школа экономистов лучшей в мире в те времена - не очень умно"
Множество людей тогда от голода умирали, а вы пишите, что экономика была мощной.
При сталине был ГУЛАГ, были репрессии, расстрелы неугодных, культ личности, была война в которой погибло больше 20 миллионов человек, были депортации целых народов.
"при Сталине экономика, несмотря на какие-то её недостатки (ничто не идеально), была действительно мощной, а советская школа экономистов лучшей в мире в те времена - не очень умно"
Множество людей тогда от голода умирали, а вы пишите, что экономика была мощной.
раскрыть ветку (2)
Блин, читаю вот ваши слова. Не знаю плакать или смеяться.
1- был ГУЛАГ. ГУЛАГ был до Сталина. Причем тогда он был именно уничтожителем нации, каким его рисуют сейчас. Создатель ГУЛАГа не Сталин. Сталин наоборот - преобразовал его в тюрьму. Не одну большую конц.лагерную печь для трупов, а трудовой лагерь. Да, все еще жестокий, но зато руками его заключенных построено много объектов по все стране. Есть и современные тюрьмы, содержание в которых гораздо страшнее, нежели гулаговское.
2 - были репрессии. расстрелы неугодных. Вам вообще значение слова "репрессии" знакомо? Репрессии - это карательные меры и санкции со стороны государства. Так что "были репрессии" - некорректное выражение. Они были и до Сталина, были во время него. Существуют и сейчас. И так по всему миру. Во всех странах, а не только в союзе 30х. Или вы хотите поспорить насчет миллиона расстрелянных лично Сталиным?
3 - война в которой погибло более 26 миллионов человек. Тут вы, даже если опуститься до уровня предыдущих ваших тезисов, просто удивили. Сталин в войне виноват? Он лично руководил полками гитлеровских захватчиков? Вы блин как связь то вообще уловили? Тем более еще и "в минус" Сталину.
4 - депортации целых народов. - ощущение такое, что вы просто западную либерстичную статейку цитируете. Мыслите сами! Посмотрите реальные масштабы депортаций и их причины.
В общем, я надеюсь что 06 в нике - это год рождения. Это бы многое объяснило.
1- был ГУЛАГ. ГУЛАГ был до Сталина. Причем тогда он был именно уничтожителем нации, каким его рисуют сейчас. Создатель ГУЛАГа не Сталин. Сталин наоборот - преобразовал его в тюрьму. Не одну большую конц.лагерную печь для трупов, а трудовой лагерь. Да, все еще жестокий, но зато руками его заключенных построено много объектов по все стране. Есть и современные тюрьмы, содержание в которых гораздо страшнее, нежели гулаговское.
2 - были репрессии. расстрелы неугодных. Вам вообще значение слова "репрессии" знакомо? Репрессии - это карательные меры и санкции со стороны государства. Так что "были репрессии" - некорректное выражение. Они были и до Сталина, были во время него. Существуют и сейчас. И так по всему миру. Во всех странах, а не только в союзе 30х. Или вы хотите поспорить насчет миллиона расстрелянных лично Сталиным?
3 - война в которой погибло более 26 миллионов человек. Тут вы, даже если опуститься до уровня предыдущих ваших тезисов, просто удивили. Сталин в войне виноват? Он лично руководил полками гитлеровских захватчиков? Вы блин как связь то вообще уловили? Тем более еще и "в минус" Сталину.
4 - депортации целых народов. - ощущение такое, что вы просто западную либерстичную статейку цитируете. Мыслите сами! Посмотрите реальные масштабы депортаций и их причины.
В общем, я надеюсь что 06 в нике - это год рождения. Это бы многое объяснило.
раскрыть ветку (1)
первая часть ника горец.
полагаю из тех горцев кого вывозили, по этому отношение явно отрицательное
полагаю из тех горцев кого вывозили, по этому отношение явно отрицательное
Вот не поверишь, оба моих деда добровольно и с радостью ехали на комсомольские стройки, работали в Сибири, в Казахстане. Губили здоровье ради того чтобы построить страну для будущих поколений. Ну вам, 15-летним экспертам, понятное дело виднее что всех "загоняли" насильно и заставляли работать.
раскрыть ветку (13)
Вот именно. Было в людях это... желание сделать лучше, не себе а стране. И это была идея государственного масштаба, в которую верили.
А сейчас? Всем на всех насрать, половина людей хочет линчевать власть, а другая половина смотрит ОРТ и НТВ...
А сейчас? Всем на всех насрать, половина людей хочет линчевать власть, а другая половина смотрит ОРТ и НТВ...
раскрыть ветку (10)
А почему это было? Верно, полнейшая пропаганда и промывка мозгов коммунистическими идеями. Ну и метод кнута и пряника. Работаешь на благо родины - на тебе героя социалистического труда, не работаешь - расстрэлять.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
миллионы расстрелянных лично Сталиным. Началось. Не цитируйте статейки идиотов. Ищите данные сами. Научитесь думать головой - поймете о каких цифрах действительно идет речь.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
как же 8 млн то набрали? всех же поголовно расстреливали, а трупы растаскивали по НКВД-шным дачам на удобрение
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
А вы почему не едете в Сибирь на стройки? Сейчас такие люди как ваши деды там очень нужны. Или уже не хотите вкалывать для будущих поколений?
раскрыть ветку (1)
> Поклонникам сталина: а если бы ВАС стали загонять в колхозы и заставлять работать за копейки?
Стране в то время требовалась индустриализация.
Перегибов было много, но взяточников и преступников было много. Их и сейчас миллионы. Просто Сталин не смотрел на это сквозь пальцы.
Стране в то время требовалась индустриализация.
Перегибов было много, но взяточников и преступников было много. Их и сейчас миллионы. Просто Сталин не смотрел на это сквозь пальцы.
СССР был самым великим государством за всю мировую историю. У советских людей всё было и все их боялись. Сталин окружал народ любовью и заботой, розовощёкие комсомольцы работали на союзных стройках и все были счастливы. Цены при Сталине только падали, а изобилие в магазинах могло поразить даже современного россиянина. Рабочие и крестьяне были самыми обеспеченными и свободными людьми. Сталин выиграл войну и изобрел атомную бомбу, которая сдерживала бесноватых американцев. Суды были самыми справедливыми и гуманными за всю отечественную историю. Конечно, находились отдельные вредители, агенты западной разведки, но ЧК и КГБ всегда с блеском раскрывали их коварные планы, раз за разом спасая советский народ. Сейчас Сталина модно ругать, но это делает глупое, необразованное быдло, которому нассали в мозги и заставили поверить в глупые байки западной пропаганды, наших злейших врагов - американцев и их проплаченных агентов: Солженицына, Шаламова и прочих предателей, продавших Родину за доллары. Думающий и мудрый человек никогда не скажет слова плохого о товарище Сталине.
раскрыть ветку (43)
Я пока читал это школьное сочинение, думал какой клевый сарказм, поржал:) Оказалось это еще и на полном серьезе.
В официальном заявлении госдумы, от 2008 года, подтверждается 7 млн погибших, в результате голодомора 1932-1933 годов
И согласно историческим исследованиям Поляков, B. A. Голод в Поволжье, 1919 - 1925 гг.: происхождение, особенности, последствия. Волюфад. 2007, за период с 1921-1922 год погибло 5 млн человек, не считая погибших после, в результате голодания, а голодали по-меньшей мере 40 млн человек.
И согласно историческим исследованиям Поляков, B. A. Голод в Поволжье, 1919 - 1925 гг.: происхождение, особенности, последствия. Волюфад. 2007, за период с 1921-1922 год погибло 5 млн человек, не считая погибших после, в результате голодания, а голодали по-меньшей мере 40 млн человек.
раскрыть ветку (39)
С каких это пор "голодомор" стал основным аргументом против Сталина? Раньше все больше ГУЛаг да 37й вспоминали.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
Мне очень нравится, как все рьяно осуждают Сталина, и в то же время забывают, что если бы не он мы бы сейчас, вероятно, говорили по-немецки или же вообще не родились.
То, что начнется вторя мировая война - ни для кого не было секретом и Сталин сделал то, что должен был: он спас свою страну. Как он это сделал? Правильно ли это? Эти вопросы вообще не должны ставится.
И еще, насчет лагерей, вы действительно думаете, что в них сидели только добрые и невинные люди? Воры, убийцы и насильники были во все времена, вопрос лишь в том, что правительство с ними делает. Сейчас их защищают (Особенно горцев), а тогда отправляли в ссылку (Кстати, я считаю, что такой вид наказания гораздо лучше перевоспитывает преступников, в отличие от "современных" тюрьм).
То, что начнется вторя мировая война - ни для кого не было секретом и Сталин сделал то, что должен был: он спас свою страну. Как он это сделал? Правильно ли это? Эти вопросы вообще не должны ставится.
И еще, насчет лагерей, вы действительно думаете, что в них сидели только добрые и невинные люди? Воры, убийцы и насильники были во все времена, вопрос лишь в том, что правительство с ними делает. Сейчас их защищают (Особенно горцев), а тогда отправляли в ссылку (Кстати, я считаю, что такой вид наказания гораздо лучше перевоспитывает преступников, в отличие от "современных" тюрьм).
раскрыть ветку (8)
Особенно рады этому были Казахи(горцам я имею ввиду).
Сталин стал управлять военными операциями, именно как главнокомандующий, а не как человек, который брал на себя ответственность (к примеру демонтаж уже начатой Байкало-Амурской магистрали и переброску шпал на левый берег Волги) только в 1944 году("десять Сталинских ударов") Так что приписывать ему победу над фашизмом - глупо, по-меньшей мере, хотя к 1944 году Сталин проявил себя, как гениальный стратег.
Сталин стал управлять военными операциями, именно как главнокомандующий, а не как человек, который брал на себя ответственность (к примеру демонтаж уже начатой Байкало-Амурской магистрали и переброску шпал на левый берег Волги) только в 1944 году("десять Сталинских ударов") Так что приписывать ему победу над фашизмом - глупо, по-меньшей мере, хотя к 1944 году Сталин проявил себя, как гениальный стратег.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Я все детство прожил в Казахстане и Кыргызстане. От коренных никогда не слышал, что бы у них были какие-либо проблемы с чеченцами.
раскрыть ветку (3)
Вам простите сколько лет? А моя бабушка была в экспедиции там, делала там геодезические карты и у меня полно ее дневников, не говоря уже о рассказах.
раскрыть ветку (2)
Собственно, у меня бабушки и дедушки с Украины переехали туда, и от них я ничего подобно не слышал, родители там большую часть жизни жили и тоже об этом ничего не рассказывали. Мне исполнилось 18 в декабре.
раскрыть ветку (1)
То, что начнется вторя мировая война - ни для кого не было секретом
Наверное именно поэтому Сталин вместе с Гитлером вместе пилили Польшу в 39ом.
Наверное именно поэтому Сталин вместе с Гитлером вместе пилили Польшу в 39ом.
Еще один.
Нет. Но "голодомор" понятие довольно расплывчатое и сложное, с множеством разных возможных причин, в конце концов просто в абсолютном выражении гораздо меньшее чем репрессии, а стоит у вас впереди. Непонятно мне сие.
Нет. Но "голодомор" понятие довольно расплывчатое и сложное, с множеством разных возможных причин, в конце концов просто в абсолютном выражении гораздо меньшее чем репрессии, а стоит у вас впереди. Непонятно мне сие.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Причем тут специально или нет? Если ты руководитель, то вся ответственность лежит на тебе. И если ты допустил нехватку хлеба (своими решениями о начале коллективизации и продразверстки) то виноват в этом ты. Разве не так?
а почему именно сталин виноват в голодовках которые ты привел?
я говорю о ранних
"И согласно историческим исследованиям Поляков, B. A. Голод в Поволжье, 1919 - 1925 гг.: происхождение, особенности, последствия. Волюфад. 2007, за период с 1921-1922 год погибло 5 млн человек, не считая погибших после, в результате голодания, а голодали по-меньшей мере 40 млн человек."
я говорю о ранних
"И согласно историческим исследованиям Поляков, B. A. Голод в Поволжье, 1919 - 1925 гг.: происхождение, особенности, последствия. Волюфад. 2007, за период с 1921-1922 год погибло 5 млн человек, не считая погибших после, в результате голодания, а голодали по-меньшей мере 40 млн человек."
раскрыть ветку (7)
Вот. А тут мы подошли к другой части вопроса, к которой я и хочу всех склонить. Для того, чтоб понять, что вина Сталина в этой беде косвенная (хоть и его вина в этом есть), надо признать, что реальную и абсолютную власть Сталин обрел только в 1939 году, после так называемого "Большого террора". Но признавая это, надо также признать, что к подъему промышленности Сталин имел такое же косвенное отношение... Выбор за Вами)))
раскрыть ветку (6)
у тебя даты прыгают.
голодовки с 1919-1925 и 1939.
промежуток почти в 14 лет. что-то не стыкуется
голодовки с 1919-1925 и 1939.
промежуток почти в 14 лет. что-то не стыкуется
раскрыть ветку (5)
А ты подумай, что я имею ввиду. И школьную программу заодно вспомни.
Голод (а не голодовки, ты очень циничен) был в Поволжье с 1919-1925 и с 1932 - 1933 (Поволжье, Урал, Украина, Белоруссия и т.п.).
Голод (а не голодовки, ты очень циничен) был в Поволжье с 1919-1925 и с 1932 - 1933 (Поволжье, Урал, Украина, Белоруссия и т.п.).
раскрыть ветку (4)
вернемся к тому с чего начали.
при чем Сталин к голоду 1919-1925 годов?
вот тогда у него действительно не было власти.
а была ли у него действительная власть во времена голода 1932 - 1933 годов и до 39, это уже другой разговор, не правда ли?
при чем Сталин к голоду 1919-1925 годов?
вот тогда у него действительно не было власти.
а была ли у него действительная власть во времена голода 1932 - 1933 годов и до 39, это уже другой разговор, не правда ли?
раскрыть ветку (3)
в 1932-1933 году ее тоже не было, в том виде, в котором он мог единолично решить такой вопрос, как начало коллективизации и продразверстки. Я весь разговор веду к тому, что не надо идеализировать Сталина.
Единственное за что Сталину можно сказать спасибо, так это за победу в ВОВ.
Но вот за подъем страны, создание мощного производства, мощной экономики и прочих мощей, равно как и за убийства миллионов невинных людей ему спасибо говорить не надо.
На его плечах висит только "Большой террор", при котором погибло 1,5 млн человек. Но сегодня никто не скажет доподлинно, кто в этом виноват. Троцкисты, которые как нынешние либералы раздули конфлики, или все-таки Сталин, который убивал ни в чем не повинных людей.
Единственное за что Сталину можно сказать спасибо, так это за победу в ВОВ.
Но вот за подъем страны, создание мощного производства, мощной экономики и прочих мощей, равно как и за убийства миллионов невинных людей ему спасибо говорить не надо.
На его плечах висит только "Большой террор", при котором погибло 1,5 млн человек. Но сегодня никто не скажет доподлинно, кто в этом виноват. Троцкисты, которые как нынешние либералы раздули конфлики, или все-таки Сталин, который убивал ни в чем не повинных людей.
раскрыть ветку (2)
ты мягко ушел от первого вопроса и ответил на второй))
так что вопрошаю снова "при чем Сталин к голоду 1919-1925 годов?"
Сталину говорим спасибо за победу в Вов и за подъем страны после вов,за создание крупной державы в считанные годы, за долгосрочные планы и проекты, позволившие СССР еще долго рулить и бибикать на мировой сцене.
З.Ы. я не говорю что он был белым и пушистым,но и однозначно плохим он не был
так что вопрошаю снова "при чем Сталин к голоду 1919-1925 годов?"
Сталину говорим спасибо за победу в Вов и за подъем страны после вов,за создание крупной державы в считанные годы, за долгосрочные планы и проекты, позволившие СССР еще долго рулить и бибикать на мировой сцене.
З.Ы. я не говорю что он был белым и пушистым,но и однозначно плохим он не был
раскрыть ветку (1)
Я ответил на этот вопрос. Его отношение было косвенным, как и подъему страны, после Гражданской войны.
За крупную державу - сомнительно. И про планы, это ты загнул. Какие планы?
За крупную державу - сомнительно. И про планы, это ты загнул. Какие планы?
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (10)
Я согласен с vitt. Просто альтернативная точка зрения на период правления Сталина сейчас не популярна и главное как будто ее и нет.
Почитайте книгу Н. Старикова про Сталина, после прочтения которой складывается уверенное мнение в том, что он спас Россию.
Как подтвердить инфу написанную в книге? Да никак!
Как подтвердить Вашу точку зрения? Да никак!
Поэтому и не стоит быть столь уверенными, что Сталин расстреливал всех кого видел, а также сажал на свой красный кукан девственниц и ел младенцев)
Почитайте книгу Н. Старикова про Сталина, после прочтения которой складывается уверенное мнение в том, что он спас Россию.
Как подтвердить инфу написанную в книге? Да никак!
Как подтвердить Вашу точку зрения? Да никак!
Поэтому и не стоит быть столь уверенными, что Сталин расстреливал всех кого видел, а также сажал на свой красный кукан девственниц и ел младенцев)
раскрыть ветку (9)
Я читал Старикова, он отталкивается от аксиомы, что во всем виноваты англосаксы... В другом комментарии я привел простую арифметику. Есть одно но, которое надо не забывать, но если это признать, тогда надо признать, что Сталин был простым человеком, со всеми присущими слабостями.
Реально, единоличным правителем России Сталин стал в 1939 году, как раз после так называемого Большого террора, который, к слову, был организован не только и не столько Сталиным... Сталин был секретарем и власти в его руках было мало. Приписывать ему лично голодомор и другие события, произошедшие до 1939 года, по-меньшей мере неправильно. Но для этого надо признать его слабость, что Сталинофобы делать бояться.
Реально, единоличным правителем России Сталин стал в 1939 году, как раз после так называемого Большого террора, который, к слову, был организован не только и не столько Сталиным... Сталин был секретарем и власти в его руках было мало. Приписывать ему лично голодомор и другие события, произошедшие до 1939 года, по-меньшей мере неправильно. Но для этого надо признать его слабость, что Сталинофобы делать бояться.
раскрыть ветку (2)
Давайте к примеру ВОВ возьмем. Вроде бы не столь далекое от нас событие. Сейчас существует тысяча и одна книга про историю ВОВ, причем единообразной точки зрения про нее нет, ну кроме того, что мы победили( даже с этим кто-то спорить пытается -( вот суууки...). А главное то, что все эти точки зрения ни опровергнуть нельзя, ни подтвердить. К чему я это? К тому, что спорить на тему истории - бесполезно.
И зачем тогда я занимаюсь этим сейчас? Просто не хочу писать диплом))
И зачем тогда я занимаюсь этим сейчас? Просто не хочу писать диплом))
раскрыть ветку (1)
Надо быть объективным. Все русские ржут над тем что США считает себя победителем во второй мировой, но при этом сами считают что во второй мировой победила СССР, и не видят в этом ничего странного.
А на самом деле - просто борьба между двумя равноценными по своему уродству тоталитарными режимами.
А на самом деле - просто борьба между двумя равноценными по своему уродству тоталитарными режимами.
У меня бабушка рассказывала что когда она работала в колхозе, то все только уважали Сталина. Не был он таким жестоким каким его описывают. А когда в 1953 сообщили что Сталин умер, то по всему поселку стоял плач, и люди ходили и говорили что "царь" умер..
раскрыть ветку (2)
А у меня бабушка рассказывала как они боялись газелей, которые хлеб перевозили. Потому что обычно в такие газели людей забирали....
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Это у него в трудовой книжке записано: Известный хуесос ?))
А что такое объективный источник? По-моему таких нету
А что такое объективный источник? По-моему таких нету
раскрыть ветку (1)
Ну я просто в ахуе, изучать персону Сталина по книжкам ебанутого на голову старикова-это просто пиздец. Отчего же не по Мише Задорнову?
ещё комментарии