Тут был пост про приставания в поезде, так посмотрев комментарии можно было решить, что пристают ко всем девушкам, отписывались даже те на кого посмотрели и они посчитали это приставанием. А если обсуждение, что девушка ехала с двумя мужчинами и попросила пересадить её, а мужчины в комментариях спрашивают зачем, то им объясняют, что неприятно ехать с мужчинами и в этом виноваты мужчины.
девушка пришла на вписку, напилась и потрахалась со всеми. утром кричит об изнасилование. Вопрос - считать ли этот случай изнасилованием?
Вопрос 2 - почему если человек пьяный берет кредит это он виноват, а женщина которая пьяная раздвигает ноги перед всеми всего лишь жертва?)
Считают так как есть закон
Если девушка находилась в состоянии алкогольного или наркотического опьянения то она не могла распоряжаться вагиной и это считается изнасилованием.
Но ебанутый закон пздц. Пьяный человек отвечает за свои действия если сбил пешехода, а пьяная вагина еще может и посадить людей? Теперь каждая может набузаться после секса и подать заявление. А зная нашу систему если на камеру снимешь процесс, нотариально заверишь её мед. Освидетельствование до и после все равно будешь сидеть.
Вспоминается фраза из сериала оьмани меня: " все мы платим за секс, но шлюхи говорят нам точную стоимость".
Может потому, что пьяный водитель наносит вред невинному человеку, а пьяная девушка никому ? Хотя для ублюдков тот факт что нельзя воспользоваться ее беспомощностью приносит огромные страдания, да.
А парней которых сажают? Сама пришла, сама набузалась, сама натрахалась и виноват парень которому она дала? Ааа, это не причинение вреда невинному человеку? То то после шурыгиной пошли разводы на деньги.
Вот об этом я и говорю. В отличии от автомобиля, ты очень легко можешь избежать этого вреда. Просто не трахай пьяную телку и все. Что, очень сложно?
Я писал выше про это. Проблема не в пьяной девушке, а в законе. Любую трахать телку опасно. Она может спокойно выпить алкоголь после секса и посадить парня. Она может обдуриться наркотиками и посадить парня.
Ну да, равно как и находится рядом с любым парнем наедине опасно для девушки. Он может изнасиловать ее, и она ничего не может сделать. В страшное время живем.
Ты пьяный, она пьяная. Виноват мужчина.
По мне это глупость. Может тогда просто запретим секс при алкогольном опьянении и будем наказывать обоих?
На мой взгляд единственный вопрос который стоит рассмотреть - пила сама или ее заставили/подмешали. Если первое - ответственность берет человек сам. Второе - это преступление
Ну так поэтому каждый идет на риск. Девушка- что будет изнасилованна, парень - что будет обвинен в изнасиловании. Так что если кричите " самадуравиновата", то будьте последовательны и обвиняйте парня тоже. А то чё он приперся на выписку и ебал пьяную телку. Сам виноват.
пьяный человек который взял кредит, потратил деньги в казино или прочее. Почему в этих случаях пьяное тело виновато само? Я тупой - не понимаю. может ты сможешь объяснить?
Ну как бы много и тех, кто оправдывает такого чувака. К тому же, насколько мне известно таки нельзя выдавать кредит людям, находящимся в измененном состоянии рассудка. И да, тот, который выдал кредит или заманил в казино - мудак, воспользовавший состоянием того человека. Равно как и девушка, которая напилась и ею воспользовались вызывает сочувствие. Если же человек сам активно предпринимал шаги, несмотря на увещивания, в том числе девушка, которая активно домогалась парней, то, конечно, мнение "самдураквиноват" преобладает. Тем не менее, если ты не уверен, что девушка в адеквате, то лучше к ней не лезть. Это уже вопрос твоей безопасности.
Я пришел в казино и в процессе напился и потратил все деньги. Почему в принципе мы алкоголь используем как смягчающие обстоятельства? Если человек сам принял решение выпить - это его выбор и его ответственность. Почему мы поощраем инфантильность?
Если парень решил на свой риск трахнуть пьяную телку - это его выбор и ответственность. Почему мы поощряем инфантильность?
Потому что пользоваться слабостью человека не очень хорошо. Можно украсть кошелек у человека, которого схватил на улице инсульт. Не, ну а чё? Сам виноват, нефиг было падать на улице.
Отвечу. Но мне очень интересно, куда ты так торопишься применить полученную информацию
1) если девушка в бессознательном/неадекваном состоянии, то да, все ещё изнасилование. Советую посмотреть мультик "как предлагать людям чай", там все максимально подробно и с картинками
2) А если пьяному мужику морду набили или руку сломали , это не преступление?
2) А если пьяному мужику морду набили или руку сломали , это не преступление?Он же сам напился, наверняка провоцировал, чтобы ему руку сломали.
ну если он напился и полез в драку - то все нормально
правда вопрос был другой. не понял в чем прикол самому вопрос изменить как удобно и ответить на него
ну зачем ты вопросом изменила? я же спрашивал про ситуацию когда девушка приехала на вписку, нажралась и стала сама себя предлагать
2) снова сама изменила вопрос как тебе удобно и ответила на него)
ожидаемо) ответить на вопрос не можем - поэтому придумаем вопрос себе сами и ответим на него) Ну серьезно? Мне обидно за близких мне людей, которые подвергаются стереотипному мышлению из-за таких как ты.
Главное чтобы твои близкие люди не подверглись стеоиотипному мышлению если не дай бог с ними случится что-то из ситуаций, которые мы обсуждали выше.
А стериотипное отождествление со мной они переживут без особых потерь
ну что за женщины. поставить минус могут, аргументировать нет. После этого меня еще и называют сексистом
Если она абсолютно голая на празднике плодородия, причем пришла сама и не сопротивлась. Спорный вопрос.
То есть неправильная одежда - это индульгенция для насильника? Чувак, ты точно из 21 века? А когда насилуют маленьких детей и пенсионерок, какое оправдание насильнику ты придумаешь?
неправильная одежда, в неправильном месте при неправильном поведении. Русскими словами - не надо полуголой на вписку приходить и в пьяном виде приставать.
Может продолжишь список "неправильного"? Родилась в неправильное время, заговорила с неправильным человеком. Это же так здорово оправдывать насилие, ведь по чьим-то меркам человек "неправильно" одет. Вот только никто не имеет никакого права заниматься виктимблеймингом, потому что в насилии виновата (внезапно!) не жертва насилия. Окей, а по твоим доводам как это не так одеваются дети, которых насилуют, или люди пожилого возраста? Твоя пустая голова ни на что не способна, кроме как идиотию разводить.
передергивание - типичная тактика фемок. если бы ты был чуточку умнее, увидел что я негативно отношусь к изнасилованиям. и именно по этой причине я еще более негативно отношусь к "изнасилованиям" когда жертва сама идет на вписку, бухает и раздвигает ноги. А утром кричит как плохо с ней поступили. Этот кейс и только этот. Я бы не хотел что бы близкие мне люди попав в реальную беду, ощутили на себе недоверие со стороны общества, которое возникает из-за ложных обвинений. Я не прав? Ложные обвинения это хорошо или нет?
Где произошло передергивание? Типичная тактика сексиста: строить доводы на словах, которые он понял по-своему. Ты говоришь "не так одета, не с теми заговорила, неправильное место, бухает как в не себя" и т.д. по тексту. Я говорю, что не имеет значения, как одет человек, в каком месте он находится и сколько он выпил, это не дает никому права совершать над кем-либо преступление любого характера. С хуяли вы здесь все такие уверенные, что если человек на вписке и бухой, то это карт-бланш на соитие? И есть ли соотношение ложных обвинений к правдивым? Почему, не имея пруфов, строите доводы, которые удобны вам?
Если человек пошел на вписку, добровольно напился - то почему нести ответственность должны другие, а не он сам? Что за инфантилизм. Может не надо было напиваться?
Ну ты вышел на улицу с кошельком с деньгами, на тебя напал грабитель, забрал деньги. Может, не надо было выходить на улицу с деньгами? Кошелек ты достал, показал, что там есть деньги, а теперь грабитель виноват, что ему пришлось тебя ограбить и забрать твои деньги?
Все аналогия лживы (с)
Скорее, если бы я пришел в бар, стал всех угощать, а утром начал кричать что меня обокрали. Глупо же
Опять понял так, как тебе удобно. Поясню на эфемерном примере: к некой жертве, которая находится в состоянии алкогольного опьянения, начинают приставать с недвусмысленной целью, думая, что раз она на вписке и пьяная, значит, пришла сюда за еблей. Жертва говорит "нет", но кто её слушает, ведь она на вписке, "не так одета" и пьяная. Происходит то, что происходит, ведь "женское "нет" это значит "да" или "может быть"" - исходя из "мужской" логики. Исходя из этого примера я ещё раз повторюсь: никто не имеет права на неприкосновенность частной жизни. "Может быть не надо напиваться", а может быть кому-то пора покинуть свой мармеладный мирок и понять, наконец, что я пытаюсь донести.
На нет и суда нет. Тут я же их не защищаю.
Я же про ситуацию когда напилась, дала сама всем подряд, а утром стало стыдно.
вы будете отрицать, что одежда/безлюдное место/отсутствие средств и навыков самообороны один из возможных факторов?
Это фактор, но не оправдание. Даже если жертва гуляет голой посреди леса, это не значит, что её можно изнасиловать, а потом кричать сама виновата. Если вы идете по улице с кошельком с деньгами, а на вас нет бронежилета и пары вооруженных охранников, значит ли это, что вас можно ограбить и убить, и убийца будет прав, ведь вы не позаботились, чтобы себя обезопасить?
Упоминание факторов ≠ виктимблейминг. Вы читаете то, что хотите хотите прочитать, а не то, что я пишу. Пожалуйста, перечитайте мой комментарий, осмыслите и уберите свой минус. Потому что ваша позиция так же не верна, как и позиция тех, кто занимается виктимблейминком. Ваша позиция создаёт ложное ощущение безопасности "я не должна беспокоиться о своей сохранности, ведь это насильник должен не насиловать".
Да, правилами безопасности пренебрегать нельзя, но даже если жертва нарушила их все, это не значит, что её можно насиловать. Позиция с упоминанием факторов создает ложное впечатление, что если будешь соблюдать какие-то правила, то тебя не изнасилуют. Нет никаких оправданий для насильника в виде несоблюдения жертвой правил безопасности. Подобным ублюдским образом рассуждают в мусульманских странах, что можно насиловать женщину, если она вышла из дома без паранджи и нет охранников-мужчин. И я вам минус не ставила.
100% гарантии ни у кого нет, но это на значит, что не нужно перестать пытаться соблюсти.
P.s. Никто тут и не пытался оправдывать насильников.
Так для большинства же информация о том, что жертва шла куда-то поздно вечером, или, не дай боже, была одета во что-то более эротичное, чем плащ-палатка, является поводом заявить "сама, шлюха, виновата". А уж если пришла сама к мужчине домой или к себе впустила, то тут всё, согласна на секс была однозначно. Ты не пытался, а остальные до сих пор думают, что женщина вещь, которой можно пользоваться, если соблюдены некие условия.
для большинства же информация о том, что жертва шла куда-то поздно вечером, или, не дай боже, была одета во что-то более эротичное, чем плащ-палатка, является поводом заявить "сама, шлюха, виноватавыборки и метод исследования предоставьте, пожалуйста.
без них, ваше заявление - субъективное мнение и ложное обобщение.
То есть человек виноват в том, что у него нет навыков самообороны?) Не хотите чтобы вас насиловали - носите с собой ножики?
вы переворачиваете мои слова, я никогда такого не говорил. такое говорите именно вы/феминистки/sjw/п.р.
С такими тезисами Вам бы в Средневековье жить. Как бы ни одевался человек, другой человек не имеет права нарушать его права.
на пикабу огромное количество совкодрочеров, поэтому у них там трава зеленая была, хуй стоял и все солдаты были героями
Я уж думала неандертальцев, считающих, что внешний вид влияет на вероятность изнасилования, не осталось.
Интересно узнать ваше мнение о случаях, когда женщина насиловала мужчину. Как вы к такому относитесь? Ведь такое ещё более замалчивается.
Сказку про мальчика который кричал волки читали?
Если почитать мои комментарии - я негативно отношусь к насилию. Но еще больше негативно я отношусь к ложным доносам. Из-за них в обществе формируется недоверие к заявлениям и из-за этого страдают реальные жертвы. Вот их мне жалко. А вам?
Ну так надо бороться с ложными доносами, а не обесценивать страдания реальных жертв и не шеймить их. Проблема ложных доносов в изнасиловании кроется в психологической и юридической незрелости участников отношений, и это отдельная проблема. Формируя в обществе представление о том, что жертва сама виновата в изнасиловании вы не искоренить ложные доносы, зато тысячи реальных преступников останутся ненаказанными из-за того, что жертва будет бояться насмешек и обвинений.
Ну чего вы пристали с этим вопросом? Он неудобный и не укладывается в стройную стратегию госпожи sencha0706.
ну вот она меня игнорит и тупо минусит) типичная фемка - не можешь аргументировать - сделай вид что этого нету
Мы исходим из предположения, что мужчины - разумные люди, которым для контроля своих инстинктов не нужен строгий ошейник с поводком.
Мы исходим из предположений, что женщины - разумные люди, которые готовы нести ответственность за то, что они пьют, с кем пьют и перед кем раздвигают ноги. Изнасилование плохо, как и секс по согласию вечером, а утром кричать про изнасилования. или я не прав? хотя судя по минусам которые я ловлю, многие так не считают.
Да, именно так. И именно поэтому если женщина заявляет об изнасиловании это повод для полицейского расследования
То что девушка пьёт и имеет много половых партнёров не делает её автоматически согласной на секс с каждым, кто наливает
Так что да, если она не хотела, а ты с аргументами "а чё всем да, а мне нет", настоял, то это все равно изнасилование
Это все равно что говорить: "Мужчины пытаются выглядеть солидно и покупают себе айфоны. Нападение на них - следствие, а не причина. Нехуй айфон иметь провоцировать"