Вот это поворот
раскрыть ветку (54)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (4)
Zanuda: mode on.
Бризант оглы — это сын Бризанта, то бишь Бризантович. Это у них так отчества пишутся.
Как и у татар, например, Бризант улы.
Zanuda: mode off.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (31)
Интересный момент. Применили ядерное оружие, стерев два города с лица Земли американцы, но почему-то все боятся Северной Кореи, которая просто вынуждена иметь ЯО как залог своей безопасности и защиту от вторжения.
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (22)
Ага, только они ее уже разгромили, применили ее тупо чтоб Сталина запугать. Ну и испытать на мирных жителях в реальных условиях. Демократы )
раскрыть ветку (13)
На войне всякая хуйня бывает, японцы далеко не няшки были и получили то что заслуживали, именно так и надо поступать с агрессорами.
раскрыть ветку (2)
Первые несколько лет ядерное оружие было таким малочисленным что на глобальный расклад сил между СССР и США вообще не влияло, была бы классическая "Тотальная война" между этими странами, средств доставки тоже нормальных не было
раскрыть ветку (1)
Это тебе сейчас видно, а в то время США испытывают новое сверхоружие выжигая до нуля два города. Расчет был именно запугать СССР т.к на тот момент у нас самая сильная армия в мире была, а коммунисты всегда хотели мировую революцию.
Вопрос с фашизмом нужно было решать, а Япония всё никак не хотела сдаваться, а СССР не вступал в войну с Японией. Эта история порядком подзаебала американцев, да к тому же Перл Хабр еще помнили и японцы всё пытались биологическое оружие использовать. Вообще они самые ебанутые были. Вот и решили америкосы одним ударом закончить войну, так и получилось.
раскрыть ветку (6)
Вот только "малыша" сбросили 6 августа, а акт о капитуляции подписали 2 сентября. Уже после разгрома Квантунской армии советскими войсками.
раскрыть ветку (5)
Кто-то писал, что если бы не сбросили бомбу, то пришлось бы пехоту высаживать с существенными потерями для нее, а Япония еще долго могла держаться. Она бы не удержалась, но к тому времени высадились бы СССР и было бы две Японии. Две существенные причины
раскрыть ветку (1)
Ещё кто-то писал, что на фоне ковровых бомбардировок других городов Хиросима и Нагасаки выглядели если не бледно, то не выделялись ни количеством жертв, ни масштабом разрушений.
А вот разгром Квантунской армии сильно повлиял на решение о капитуляции.
Квантунскую армию разгромить была намного более слабая проблема по сравнению с высадкой на основные японские острова, по сравнению с этим "День Д" показался бы всем легкой прогулкой
раскрыть ветку (2)
Допустим. Но причем тут это? Я же не сказал, что в американско-японской войне победила РККА. Но на момент сброса "малыша" у японцев, по сути, ничего кроме Квантунской армии уже и не осталось. На островах американцы и так уже все разбомбили и всех победили.
После маньчжурской операции у япошек вообще ничего не осталось, даже если бы бомбу не сбросили.
После маньчжурской операции у япошек вообще ничего не осталось, даже если бы бомбу не сбросили.
раскрыть ветку (1)
Потсдамская декларация — опубликованная 26 июля 1945 года в рамках Потсдамской конференции совместная декларация от имени правительств трёх держав: Великобритании, США и Китайской республики перед использованием атомной бомбы. Потсдамская декларация требовала капитуляции Японии во Второй мировой войне безоговорочно на условиях, предложенных союзными державами, и безоговорочной капитуляции японской армии. В случае отказа союзники угрожали Японии «быстрым и полным уничтожением».
28 июля японское правительство отклонило требования Потсдамской декларации.
6 августа США подвергли атомной бомбардировке японский город Хиросима.
Вечером 8 августа согласно предварительной секретной договорённости к Потсдамской декларации присоединился СССР и объявил Японии войну.
9 августа США подвергли атомной бомбардировке японский город Нагасаки.
14 августа поверженная Япония приняла условия Потсдамской декларации с единственной оговоркой о неприкосновенности императора Хирохито.
Собственно, никто не запрещал япошкам сдаться и не получить ядерного удара в морду
ещё комментарии
ещё комментарии
Про запугать других не спорю, но японцы не были разгромлены. По расчётам американцев там войны ещё на год было минимум. Их сломить хотели. И одного взрыва не хватило.
Но вместо обычного оружия применили именно ядерное (оружие МАССОВОГО поражения), испепелив всех подряд, и военных, и мирных.
раскрыть ветку (7)
Т.е. когда фашисты Сталинград обычными бомбами разбомбили и погибло больше 40 000 мирных жителей - это можно было?
При массовом применении обычных бомб и при большом наступлении войск погибло бы не меньше людей, я американцев не оправдываю, но Трумэн принял решение о применении бомбы на основе данных доклада о том, что высадка американских войск в Японии приведет к значительным потерям. Если бы вдруг СССР смог бы создать ядерную бомбу в разгар 2 мировой то я думаю Сталин без особых колебаний применил бы эту бомбу в Германии.
раскрыть ветку (4)
А как же советское наступление на Японию? Оно прошло с огромными потерями, которых боялись американцы?
Да и если руководствоваться логикой "мы боимся потерь", то в любом конфликте стоит применять ЯО.
Да и если руководствоваться логикой "мы боимся потерь", то в любом конфликте стоит применять ЯО.
раскрыть ветку (3)
То есть надо руководствоваться логикой мы не боимся потерь и положим как можно больше солдат штурмуя неприступную крепость, когда у нас есть возможность взорвать эту крепость с минимальными потерями, так нужно делать?
раскрыть ветку (2)
Так СССР в то же время воевал с Японией и весьма успешно, не неся там каких-то чудовищных потерь.
раскрыть ветку (1)
Как пишут Трумэну принесли доклад о возможных последствиях обычной военной операции и вариант использования ядерной бомбы, при использовании ядерной бомбы потери среди американских солдат предполагались значительно меньшие, но правда вырастали потери мирного населения Японии.
По битвам на островах стало понятно, что взятие любого клочка земли превращается в кровавую мясорубку, а японцы почти не сдаются в плен.
Прикинув количество оставшихся войск, американцы поняли что потеряют при взятии основных островов больше людей чем потеряли за всю 2 мировую до этого.
Это уже не говоря про военное время и другие нормы морали 70 лет назад, и что ковровые бомбардировки уносили не меньше жизней в каждом городе.
Чет когда вспоминают про 350 тысяч немецких пленных которые погибли в СССР от тяжелых условий содержания в послевоенные годы, стрелочка не поворачивается: "Ну, это же фашисты! Что они хотели, кто к нам с чем зачем..."
А Северная Корея - неуловимый Джо, что-то ее за десятилетия до появления у нее ЯО не уничтожили, может потому что хуй знает как и кому потом прокормить 20 миллионов человек
раскрыть ветку (4)
может потому что хуй знает как и кому потом прокормить 20 миллионов человекА зачем их кормить-то потом? Вон 16 миллионов в Йемене взяли в блокаду и они там самым натуральным образом мрут от голода, в 21 веке. И всем похер, и все СМИ молчат, даже наши. Так и с этими будет.
Чет когда вспоминают про 350 тысяч немецких пленных которые погибли в СССР от тяжелых условий содержания в послевоенные годы, стрелочка не поворачивается: "Ну, это же фашисты! Что они хотели, кто к нам с чем зачем..."В послевоенные годы наша страна пыталась восстановиться после немецкой агрессии, советские люди тоже работали в холоде/голоде/недосыпе, буквально отдавая свои здоровье и жизни.
Так что это была не спланированная акция, как в случае с ядерными ударами США по Японии.
раскрыть ветку (2)
Я напомню, что США ударили по Японии уже после того, как Япония послала всех на йух с Потсдамской декларацией, где ей честно обещали полное уничтожение в случае отказа от капитуляции. Так что свой шанс не получить в табло ядерной бомбой Япония сама профукала
раскрыть ветку (1)
Я писала не об этом, а о том, что нельзя сравнивать несравнимое: сознательный акт излишнего применения чрезмерной силы на последнем этапе войны и последствия объективно тяжёлой обстановки у страны, значительно более всех в мире пострадавшей от внешнего нападения агрессора с целью захвата её территории и почти полного истребления населения.
ещё комментарии
