Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Военные действия в Ираке и Украине, сходства и отличия

Так уж устроен человеческий мозг, что он любит все упрощать, а для упрощения ищет сходства и проводит аналогии. И так уж вышло, что в 21 веке было (слава богу!) не так много крупных войн как в 20-ом веке, соответственно выбор войн для сравнения с текущей у нас не богатый. На мой взгляд, самая близкая к войне с Украиной, как по времени так и по многим другим пунктам, это война в Ираке. Прошло более двух месяцев и пожалуй можно подвести какие-то промежуточные итоги. В комментариях уже не раз сталкивался с различными, порой удивительными точками зрения, писал ответы и спорил, но хотелось бы разложить все по полочкам, т.к. и сходств и отличий у этих двух войн порядочно.

На сим вступления заканчиваю, сходства и отличия разобью на отдельные пункты.


Сходства.

1. Население:

- Население Ирака к моменту начала вторжения США и Ко 22-25 млн.

- Население Украины к моменты начала вторжения России оценить труднее, но 40 млн минус Крым(2 млн), минус отколовшийся Донбасс(примерно 5-6 млн), минус заробитчане в ЕС и России(пару тройку миллионов я полагаю?), минус естественная убыль населения(демография Украины на дне давно), минус ковид... полагаю уместно будет сказать что население Украины под контролем Киева на момента начала спец-операции/войны составляло порядка 30 млн человек

То есть население стран близкое, у Украины скорее немного больше, но не факт.

2. Соотношение сил:

Армия США, как и армия России безусловные фавориты в войне на голову превосходящие армии противника.

3. Превосходство в воздухе:

Армии США, как и армия России имели и имеют подавляющее превосходство в воздухе.

4. Ракетное вооружение:

Армии США и России имеют крылатые ракеты и возможность нанесения удара в любое место в любое время.

5. Численность армии обороняющихся

- Численность армии Ирака 375 000

- численность армии Украины под вопросом, но согласно вики численность ВСУ 255 000, 40 000 пограничников и 60 000 нац баты, то есть порядка 355 000 + около миллиона резерва
То есть можно сказать что численность обороняющихся армия очень близки

6. Численность армии вторжения

- США и Ко 309 000

- Россия оценить трудно, но если приплюсовать к 170 000 сухопутной армии вторжения всех остальных, от авиации с её обслуживанием, росгвардии, войск лднр, ЧВК и до флота(который как бы вынесен за скобки) то наверняка речь идет 200-300 тыс человек

Таким образом выглядит что численность армий сопоставима + по США наверняка речь всех кто повоевал за 8 лет?(но это не точно)


Отличия.

1. Поддержка мировым сообществом обороняющейся стороны

- У Ирака около нулевая

- У Украины очень большая, множество оружия и добровольцев и "отпускников"

2. Поддержка армии вторжения

- России предоставляет помощь на минималках Беларусь(по крайней мере оттуда можно запускать ракеты) + ЛДНР

- США представляли помощь союзники по НАТО причем активную, Британский корпус был самым многочисленным но были и другие, в том числе войска арабов, а с территорий арабских государств и совершалось основное вторжение

3. Экономика

- США со своим блоком имели более подавляющее преимущество по экономике над Ираком в сравнении Россия-Украина, а уж санкции то на США точно никто не наложил и от свифта не отлучил

4. Политика

- США со своим блоком имели бесспорное преимущество относительно России в плане поддержки мирового сообщества, цена это поддержки малозначима пока не доходит до готовности ввести санкции, а тут Россия прям рекордсмен

5. Скорость

- через примерно два месяца армия Ирака сказала "всё хватит", был сдан Багдад и все крупные города

- армия Украины продолжает сопротивление и переходит в контрнаступления (как под Харьковом), Офтопик - не думаю что жители оставленных армией России деревень, а также Суищимны и Черниговщины, те которые приветствовали Россию ранее сейчас в восторге от этих выравниваний фронта и тактических отступлений, в след раз если переживут возвращение Украины русский флаг достать поостерегутся и рукой махать русским тоже

6. Потери армий вторжения

- по данным США они потерями с ЧВК за 8 лет порядка 6 тысяч человек убитыми, даже по официальным данным потери России месяц назад были сопоставимы, но скорее всего уже больше P.S. основные потери в Ираке понесло арабское пушечное мясо во время партизанской войны

7. Методы войны, разрушение инфраструктуры

- США совершенно точно не стеснялось в применении оружия в Ираке и разбомбило инфраструктуру со старта

- Россия с одной стороны ведет кровопролитные и разрушительные бои в городах(и да Мариуполь так себе выглядит), а с другой стороны не разрушает инфраструктуру, что особенно странно ведь обычно инфраструктуру, в первую очередь мосты, взрывают ВСУ при отступлении


P.S. Вы можете оспорить данные пункты и/или дополнить их, моя диванная аналитика может хромать на обе ноги. В свою очередь обещаю что я учту эти замечания и выпущу вторую версию поста о сходстве и отличиях если меня не забанят(хотя надеюсь правил я не нарушил) и если это кому-то будет нужно.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
15
Автор поста оценил этот комментарий

В Ираке сотни тысяч мертвых по результатам. В Украине вроде пока такого нет.

раскрыть ветку (7)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, так и есть, но пока в Украине 70+ дней прошло, в Ираке 8 лет

Ну и отдаляясь во времени, когда события происходят не прям сейчас, а это уже история, как-то легче посчитать все

раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий
В разборе не приведено основное отличие: операция в Ираке решалась военными методами, а на Украине логика операции подчиняется не военной целесообразности. Начиная от странных прорывов к Киеву не решивших задачу предотвратить скопление ВСУ на направлении главного удара на Донбассе и заканчивая странными пожалейками инфраструктуры Украины, позволившими свободно маневрировать силами и снабжением в первые месяцы операции. Это факты.
раскрыть ветку (5)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы отнес странные маневры у Киева и захват Чернобыльской станции, а также занятие Черниговской и сумских обсластей с последующим отступлением и неудачный штурм Харькова к простым, но качественным проебам

А не трогать инфраструктуру это хз что такое, хотят чтобы все мосты взорвали сами украинцы при отступлении наверное

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы рассуждает снова в логике военной целесообразности и в этом плане действия нашей армии в последние месяцы спорные. Вероятно задача решается в другой системе координат и с другими целями, которые нам с вами не озвучивают. К примеру озвученные цели первого этапа операции, придуманы по итогам первого месяца, т.к. дальнейшие действия МО РФ их опровергают. Что там на самом деле должно было произойти в первый месяц операции можно только догадываться
раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А в вашей системе координат есть место долбоебам и спорченному телефону? Есть место дятлам которые проебались и боятся сказать об этом наверх?

Если что-то можно объяснить тупостью а не грандиозным замыслом то обычно это тупость

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

да, конечно это второй вариант. Но с учетом очевидной многолетней подготовки к операции думаю на стратегическом уровне это находится в разделе приемлемые потери. Возможно и мы с вами находимся в этом разделе, независимо от того на какой стороне конфликта мы находимся

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаю. Я в этом конфликте надеюсь останусь в стороне

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку