Украина никогда не стала бы сраться с Россией без поддержки со стороны.Слишком не выгодно для экономики.Весь этот сюр что мы наблюдаем не просто так.Третьей стороне нужна иголка,которой можно тыкать Россию.И ей стала Украина. Уже сейчас в украинских детей закладываются программы что Россия,это враг.Когда они вырастут, сомневающихся уже не останется. И так будет с каждой бывшей республикой - создание кольца враждебно настроенных народов,которые однажды пересекут границы.И Россия исчезнет с карты.Одновременно в республиках проворачивать украинский сценарий слишком дорого.
Старая Европа никогда не примет ни Латвию,ни Украину ни ещё кого из бывших.Второй Союз никому не нужен.Хлопотно и мало управляемо.Колонии,инструмент,внешний щит,вот удел Украины и остальных.Народ Украины никогда не будет процветать.Это никому не нужно.Полуголодные, сотрясаемые оранжевыми революциями они удобнее.И так будет всегда пока не сменится политика.Уберут Порошенко ,появится другой антироссист.Неважно кто.Очередная фамилия,очередная надежда на лучшее.Но толку будет ноль.
Мне все равно с кем будет Украина.Лишь бы с теми кому она действительна будет важна не как инструмент.Чтобы люди жили как люди,а не как расходники.Но одной ей не справится.Делайте выбор правильно.
Ты думаешь украинцы этого не знают? Нет, есть конечно, упоротые, готовые через трупы получать членство в Европу(чего, естественно, не будет), но множество людей, в том числе и тех кто латентно поддерживал майдан, теперь не хотят ни войны, ни России-врага, да и на Крым, по сути, им плевать.
Другой вопрос что сделать они уже ничего не смогут. А детям мозги моют, написано верно. Так что для украинцев ситуация патовая.. И хоть переобъясняйся и в хрип доказывай что они живут не правильно - а как сделать правильно? Революции не рабочие фабрик делают. Не нищие, без куска хлеба, ищущие хоть какой, пусть случайный заработок. Все же прекрасно понимают какие силы стоят за каждой революцией. Хоть за майданами украинскими, хоть за грузинской революцией, да и хоть за путчем 91г.
да я не вижу особо, чтобы знали...
вот есть же опросы населения украины, сделанные на одном кадре на улице, там все в порядке (нет) с осведомленностью и виновными.
Опросы на улицах? Это критерий чего то? Ну, начать с того что опросы можно показать разные. Такие, какие нужно. И плюс к тому - если меня на улицах Украины спросят с камерой в руках о эдаком политическом - не уверен что буду говорит то что писал выше. И ты, наверное, не будешь.. люди запуганы и испуганы. Даже не обязательно прессовать в подвалах - вот просто покажут тебя по ТВ, и завтра нет у тебя работы. И через пол года живёшь ты на теплотрассе с такими ценами на коммуналку.
Когда эта заваруха началась - у нас в городе разделились на 2 лагеря. Пророссийской - 2/3 моих знакомых, и проукраинский - треть. Я уже три года как уехал, и знаю, что и те и другие теперь ничерта не хотят в Европу, Порошенко президентом, и войны на Донбассе. Поэтому это такой личный взгляд, но со стороны.
там во всех опросах - Россия враг, Путин плохой, мы молодцы.
Прямо анекдот вернулся)))
- Кто виноват во всех бедах украины?
- Президент на букву "П" !
- Ах ты сепар!!! Президент Порошенко - это лучшее что происходило в истории украины!
- Так я ж про Путина... А вот ты кремлевский шпигун, почему про Порошенко подумал?!
- СУГС
- Дважды СУГС !!!!
Ну да, Крым ушел Америке, война на границе с Америкой, естественно Россия не причем, факты на лицо. Что тут Вы еще собрались доказывать, все очевидно, даже тонны вранья с ваших СМИ все как бы доказывает. Вперед, доказывайте, может слепые, тупые и поверят. Естественно в Америке есть свои интересы, но раша насрала больше.
мне ща тупо любопытно стало... у вас там кричали на улицах "москалей на ножи", отправляли поезда "дружбы" и все такое - это типа все надо было сглотнуть? не охуели ли вы? тявкать надо было меньше и сидеть на жопе ровно, ничего бы и не было. а то им кружевные трусики купить не дают, ппц...
и да, добавлю. травля ветеранов ВоВ началась еще при Ющенко. на 9-е мая вспомни нациков, которые мешали ветеранам возложить цветы на памятники... ппц адекваты, самы выбесили, а теперь " анас то за шо"... л - логика.
Ну да. Это очень удобно. Именно я и именно тебе кричал, поэтому сглотнуть не можешь. С - сарказм
И что, интересно, ты теперь делаешь чтобы справедливость восторжествовала? Пишешь гневные камменты? Ну ок
У меня есть 2 очень близких когда то друга - они крестили моего сына - кумовья. Я до сих пор не могу заставить себя общаться с ними, за то, что они поддерживали тогда майдан. Хотя прекрасно понимаю, что и без их поддержки все произошло бы, но простить не могу. Хоть они, теперь и поменяли взгяды
я много чего делал, вдаваться в подробности не буду. а на данный момент еще с 25-го теперь сижу на телефоне ожидаю "звонка радости", но это так, нюансы...
Я давно понял что вы все понимаете и поддерживаете (внешная политика), потому спор бессмысленный. Потом удивляетесь от куда столько вражды и почему на вас тыкают пальцем. До "заворушки" я был больше за Россию и был против НАТО, как и большинство моих друзей, спасибо вашему правительству что все поставили на свои места.
не знаю чо за модерация. по поводу сми я выше ответил. а да, кстати. есть такой нюансик. вот допустим у вас есть стратегический противник. у вас развалилась большая страна, и так уж вышло, что ваши порты теперь в том числе и в отколовшихся республиках находятся. пока все тихо мирно - вы платите аренду и все путем, но потом почему-то вашим арендодателям приходит светлая мысль примкнуть к вашему прямому стратегическому противнику, предоставить ему место под базирование его вооруженных сил. вы будете сидеть на жопе ровно и жевать попкорн? когда это напрямую угрожает безопасности лично вашей страны? правда?
Что за очередной бред про Базы? Ну отжали вы Донецк, почему нельзя построить базу в Харькове, будете отжимать Харьков? Ок, давай базу в Киеве, пора всю планету отжимать что бы не было баз противника, вблизи границ. Вы соображаете что несете? Кто будет воевать напрямую со страной с ядерным оружием, что за ерунда, ей Богу.
Ты так написал: ну потеряли вы территорию, влияние, порты, ну и что что вы слабее, зачем примкнули к нашему противнику? Опять же, ты соображаешь что пишешь?
я так-то про Крым... а Донецк, Луганск, напомню, Харьков и Одесса - это их личная инициатива и мне до сих пор обидно, что мы их кинули. всего ада бы тогда не было. как с Грузией бы поступили и досвидос. а так сидели 5 лет сопли жевали.
и да, еще нюанс. не "потеряли и примкнули" а "потеряли, так как собирались примкнуть, а нам это нах не уперлось". грубо говоря. еще вмс нато под боком нам не хватало, ога...
Давай чуть сдвинемся с темы, хочу спросить. Вот Вы видите что с экранов Вам врут, там про пенсии, ситуацию в стране, про чиновников и т.п. это видно не только на пикабу. Но, как только новости про Украину, Сирию, так сразу чистая правда, прям истину глаголят.
Я так понял что Вы полностью принимаете внешнюю политику, но очень недовольны внутренней, это верно?
давайте я вам развернуто отвечу. я прекрасно понимаю, что все эти законы сделаны, что называется, "под шумок". я прекрасно понимаю, что у нас в стране тоже полно людей "на зарплате" а так же просто охеревших. но. я не то, чтобы не доволен - мне на нее откровенно плевать впринципе, меня все эти изменения особо не касаются, но вот что мне неприятно - это та же самая схема дистабилизации страны, какая была и везде в постсоветском пространстве. и да, я недоволен внутренней политикой, но считаю, что в сложившейся ситуации делать какие-то резкие движения совсем не нужно, потому что общемировая ситуация не слишком хорошая и разгребать в данный момент внутренние проблеммы, абстрагируясь от внешних - ход, который приведет исключительно к поражению России, а так же, возможно, к ее расколу на несколько отдельных стран.
сейчас надо сохранить целостность государства и государственной власти для противостояния внешним угрозам, а уже потом разбираться с внутренними, так как внутренние мы всегда можем решить, а вот внешние угрозы ждать не будут.
из "сми" я только ютубчег смотрю, если его можно назвать сми. я мониторил ситуацию не из зомбоящика, а из реальных источников, сообщений, прямых разговоров, да даже если говорить про Донецк - там живут мои родственники, вернее жили, пока наша семья их сюда не перевезла, своими силами между прочим. а да, и пока они там обладминистрацию захватывали - я с ними в канале зелло сидел и всю ситуевину знаю, так сказать, из первых уст. сми, ага...
С ютуба? Ты ведь понимаешь что это основной источник пропаганды, так как там даже притянуть к отвественности никого нельзя. Сидел после того как блокировал движения укр. военных? Или сидел когда из за границы летели грады?
если ты про зелло - то как раз когда только администрацию захватили и ночами только и сообщений было "прочекал по карте полетов, походу щас в аэропорт будут укропы садиться, готовимся ребята" и так всю ночь.
ее там начали закладывать сразу после отделения:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8...
Но она там была и до отделения, мол они весь СССР кормят, вот если бы не СССР то они бы зажили припеваючи...
Не только 3 ей стороне и Укранине, еще некоторым нашим авторитетным руководителям нужно рейтинги поднять.
Достаточно прочитать твою первую фразу и сразу можно дать опровержение. России и Украине похуй на экономику. Любые военные действия - это слив бабла, так что «народные депутаты» просто отмывают там бабло. Им похуй на страну.
в украинских детей закладываются программы что Россия,это враг
Да ладно, как Крым отогрели, по всем каналам РФ стали показывать, какие хохлы пидарасы, нацисты и пьют кровь младенцев.
А Донбасс сам отошёл, без чьей либо помощи ? И не было там ни чеченцев, ни наёмников. Оружие сами производили?
Одесса, факельные шествия, ЛДНР, подрыв электроопор и перекрыв воды в крым и т.д., точно "светлые эльфы" блять!
А опоры сами взорвали, что вызвать ненависть у крымчан
Сразу оглашай весь список, в чем "виноваты" русские.
А картинки для общего ознакомления. Ведь вы же "нифсетакие".
Ты бы посмотрел что они по поводу этого конфликта в проливе несут по новостям. "АГРЕССОР!!!!!! ВОТ ОНО НЕОПРОВЕРЖИМОЕ ДАКАЗАТЕЛЬСТВО!!!!! СМАТРЕТЬ ВИДИО ВСЕМ!!!! НА НАС НАПАЛИ!!!". А как же блять 5 лет до этого? У них же якобы куева хуча неопровержимых доказательств за эти 5 лет накопилось о присутствии ВС РФ на Донбасе? Не уж то пиздели всё это время, да не, вы что, быть такого не может да? Разъебенили пол страны, погибло очень много людей с обеих сторон, военное положение? Зачем? И так всё норм. Протаранили блять ебучий буксир и ранили (сколько там, 3 или 6 человек?) экипаж за сука провокацию, ибо они нихуя не ждали а херачили на полном ходу, это даже из ролика видно который крутят везде. И на тебе, ВП сразу приняли чуть ли не единогласно, охуенные ценности. Да и выборы тут не причём, совпадение хули. Ах да, наёмники там и правда есть и наши и амеры и ещё хер пойми откуда, на то они и наёмники, им похер за кого и зачем, главное бабло. Так что не стоит их вписывать в ряды регулярной армии РФ, это диаметральные понятия.
Нууу, насчет вс рф на донецке -даже крымские ребята туда ездили, могу в кратце даже рассказать как все оговаривалось, не будьте наивными=) пс сам с крыма)
нууу, это как посмотреть) человека увольняют, но он обучен, зп у него становится серой и больше куда, + снаряга, он спокойно себе едет.Это вроде уже не доброволец а наемник)
Даже если считать тех, кто туда поехал - наемниками, то это все равно не равно использованию ВС РФ.
Хотя, правовой статус их - вопрос сильно дискуссионный.
Да вы хоть понимаете о чем речь?Формально туда ехали добровольцы идейные, по факту -на время отстраненные от службы, тренированные и профинансированные, получающие зп ввшники.Это ль не армия?Я не говорю что туда и технику и авиацию гнали, но наличие войск рф там было.
Да какая разница, тренированные они или нет? Это всего лишь люди.
Армия, это прежде всего структура, взаимодействие между родами войск, техника та же, и ещё куча всего. И вот именно армии там нет.
Для сравнения - в 2008 в Грузии действовала именно армия.
А вот это уже требует доказательств. Но да, даже если так - это не является участием именно армии РФ.
На Украине, с их стороны, участвовали в боевых действиях как обычные граждане США, так и инструкторы с их стороны. Можно ли считать, что ЛДНР воюет с США?
Да всё я прекрасно понимаю, но думаю что происходило это примерно по такой схеме:
- "Ну что, кто нибудь хочет поехать"
- "Я"
- "Я"
и т.д и т.п.
Но с той стороны то нам орут что мы туда ввели войска, чуть ли не 10.000 если не ошибаюсь (фотки со спутников-хуютников откуда то взяли, но не показывают). Вы же сами осознаёте, если бы войска ввели всё было бы намного печальнее...хотя и так не весело. Да и причина всему этому кипишу одна, власть имущие в Украине продались кое-кому, а она как все знают приграничное гос-во с Россией, кому такое понравится? Участие России не отрицаю в конфликте, но оно больше вынужденное чем преднамеренное (бредятина про "развалить Украину", "опасность всему миру" и прочая чушь из лозунгов нынешних политиканов Украины). Крым - ради флота, поддержка Донбасса - защита суверенитета и границ после резкого поворота Украины в прозападные интересы. Отдал границу - жди гостей.