10

Вероятная защита от "схемы Долиной"

Возможно первая, вероятная (а не гарантированная), не агент-нотариус-психиатр-страховка, попытка защиты против невменяемой бабки - оккупанта.
Планирую покупку на вторичке. Нервоз сильный, страшно, любая пенсионерка - собственник похожа на немецкого шпиона.

Решил найти способ защиты, или вскрытия готовящегося развода, как такового.
Логика : предложить собственнику самому сделать (или не делать, что тоже показательно) то, что он изначально не планировал. И всё оказалось даже как то слишком очевидно: мысль такая - разводящая бабка никуда не поедет. Среднестатистической бабуле просто некуда выезжать, а заезд с вещами к родственникам вызовет как минимум вопросы, а то и вообще отказ. Куда девать гору вещей из старой сталинки + хозяйку? Схемы где бабка - всесильная миллиардерша не рассматриваем.

Никакой мошенник (а мы рассматриваем схему где идет развод, а не сговор с ними) не убедит хозяйку ФИЗИЧЕСКИ съехать с квартиры вместе с любимыми вещами. Вся схема развода держится именно на том, что бабке ничего не угрожает, а квартира продается не по-настоящему: покупатели-жулики (мы их и ловим), банк-мошенник (всегда знала), участковый-агент матрицы (давно подозревала), а себя вообще мнит Пинкертоном, который участвует в "операции".
И вот пока она сидит в своей квартире, ничего не доказывает обратного, даже какие то договора - они тоже не настоящие, а деньги - вернут потом с безопасного счета, естественно. Настоящее у нее только - квартира, и она в ней живет, в её (фактической) реальности ничего не меняется даже с подписанием договора. Но на улице, сидя на скамейке, перед газелью с её барахлом - прозреет моментально. Используем это.

До (!!!) передачи денег (подписания договора) бабка должна освободить квартиру и съехать вместе с мебелью и вещами! А мы - потратить на квартиру свои личные средства, и пользоваться недвижимостью как владелец. Вот такой простой план. И главное не затратный, не сложный, и очевидный:

  • 1. Заключается "договор о намерениях", вносится аванс, аванс остается у риэлтора, бабке дается время на вывоз вещей и освобождение квартиры.

  • 2. Допустим она выезжает - подписываем договор купли-продажи (психиатр, нотариус, страховка, благословение РПЦ, молитву Зевсу, etc, по желанию). Ключи бабкой передаются нам прямо на сделке, как условие договора (!), квартира пуста (факт) и готова к новым жильцам (факт). В договор можно вписать и то что она вменяема итд (но об этом в следующей серии)

  • 3. После сделки сразу садимся в машину и всей семьей заезжаем в квартиру. Немедленно меняем замки, укрепляем дверь, ставим видеонаблюдение, завозим вещи, развешиваем тюль и ковры, герань на окно, чтоб все видели, что квартира наша.
    3.1 Если появляется бабка - шлём в ... дверь не открывать, видео пишет глазок 24/7. Появляются участковые - вот документы на квартиру - договор. Что у бабки, да как обычно: "незнала"/"непонимала"/передумала: это не документ, а волю свою попраную тащи в суд (спасибо что приехала, уже звоню адвокату).
    Мы поступаем лучше тех ребят, что давали время съехать, пока она вместе с адвокатом в это время крапала документы в суд на них же (просто эпик). Пока она мечется у нас есть время подать это всё на нее первыми! Потому, что мы вскрыли её схему до того, как она начала быть фатальной для нас и выиграли кучу времени. Если бабуля не появилась, может не развод?

  • 4. Начинаем ремонт и тратим на него свои личные (собственника, важно!) деньги! Лучше налом, чтобы были чеки из разных мест, они потому ксерокопией в суд. Покупаем стройматериалы и нанимаем бригаду с договором, можно рублей на 20-30 всё, чтоб не много не мало.

  • 4.1 В квартире всегда кто то из взрослых (хоть дедуля с ухватом из деревни) дома - от силового захвата родственниками невменяемой. В случае, что бабка в п.3.1 появилась и обозначила намерения.

  • 5. Регистрация детей везде где можно по прописке, сады - школы - кружки вышивания.

  • 6. Войти в домовой чат (-А где бабка? -Я за неё.), искать сторонников, которые смогут выступить в суде, что бабка была подозрительна и раньше, (таскала с помойки вещи или выгуливала утюг, то есть имела умысел (использовать свое невменяемое состояние) уже давно, и о своем состоянии умолчала намеренно!), да и просто найти друзей. Мало ли что вскроется, нельзя сидеть и ждать от моря погоды.

Самим как можно больше делать "от лица собственника" то есть фактически РАСПОРЯЖАЯСЬ жильем (пусть даже это можно оспорить, но это еще НАДО оспорить).

Если бабка таки разводящая (мы это пока не знаем, она же врёт нам, что переезжает в Гонолулу к родственникам, а мы конечно верим или не верим, уже не имеет значения) - у нее уже нет времени для того чтобы:

а) Помешать заезду (она же еще не знает какие мы резкие на низком старте).
б) Обратится в МВД (опять же если подавала заяву - уже не надежна как покупатель).
в) Подготовить иск в суд (а если уже был готов - подозрительно), пока идет регистрация сделки.

Так же имеем и держим в уме:

Бабка, подписала договор, получила бабки (ха-ха каламбур) и ВЫЕХАЛА ИЗ КВАРТИРЫ - тем самым ЯВИЛА явным (не каламбур) образом свою (а не мошенников, выезжает она сама) ВОЛЮ к тому, что она квартиру ПРО-ДА-ЛА (нефига не понарошку) и ВОЛЕИЗЪЯВИЛА (улавливаете?) съехать: фактически исполнила договор полностью, все его условия!
И уж если и в таком случае суд встанет на ее сторону, то уже ничего не поможет, как не поможет сейчас ни агент, ни нотариус, ни страховщик, целью существования которых, точно не является решать ваши проблемы и отвечать за них лично-финансово.
Вся эта братия сольется первыми со словами: "мы не знали, не понимали, подмахнули не глядя и вообще у нас нет полномочий, мы не диагностируем рекуррентную шизофрению, ретроградную амнезию и речевые алалии". А психиатр если и понимает чего, то явно ему нужно больше времени, чем пару минут на справку, за которыми уже видимо очередь. Что то я не слышал чтобы кто то из них бился бок о бок с собственниками за справедливость.

После вложения в квартиру личных средств - сделку уже нельзя вернуть в изначальное состояние (хотя мы же понимаем, что тут возможно всё, как оказалось), цена квартиры изменилась. Ибн: я потратил тут свои деньги (считая себя собственником) и они теперь НЕОТДЕЛИМЫ от квартиры (обои и кафель нельзя вынести за порог), вот чек и договор! Придется делать переоценку квартиры, делить апельсин, где мое - где твое, а не только право на нее (!), а это уже сооовсем другая история. Фактически создаем еще одну "сделку в сделке" не перепродаем квартиру куме (уже не поможет, да и хлопотно сильно, и ваще подозрительно), а изменяем состав начальной сделки.

Да, я слышал историю о том, что квартиру вернули через 6 лет после продажи со всеми ремонтами, вложениями и фикусами. Ну что сказать.

Варианты негативного развития событий:

1. Бабка уезжает, но всё же это чёткий развод с несколькими неизвестными, включая родственников. У нас некоторое преимущество, бабка уже на улице, а квартира занята со всеми действиями выше. Если открывают дело, пишут обращение в суд, встречный иск уже готов, обвинение в мошенничестве самой бабки. Дома у меня сидят семеро по лавкам и жуют кашу, квартира единственное жилье, хотите выселять - никуда не поеду, квартира моя, бабка сама виновата - это моя позиция.

2. Бабка отказывается выезжать и сливается с договора (мы ведь о "особом условии" скажем в последний момент, нам же надо реально проверить) - бегом в МВД писать на нее заявление, что бабка разводящая и может кого то обмануть, - пусть проверят, со всеми вытекающими, и там на нее уже в целом фиолетово с бантиком, выдохнув уходим в закат.

PS: Я не юрист.
PPS: Ключевые мысли могли быть уже выражены кем то, но я их не видел, и оформлял только собственные. Делюсь со всеми лишь бы помогло прекратить это безумие.
PPPS: я полагаю, все понимают, что всю информацию, включая эту, нужно проверять самому, делать выводы и обращаться к специалистам с лицензиями на их деятельность. Каждая сделка идёт индивидуально, а в данном случае, я выразил только свои мысли на этот счет, а не призывы к действию. Я нигде не настаиваю на том, что мои мысли и выводы верны, корректны и безошибочны. Я не даю советов как поступить, это не советы, а мои размышления вслух, они никого ни к чему не обязывают.
Используйте на свой страх и риск.
Благодарю за внимание.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А где-то есть статистика с пруфами, сколько бабок вернуло себе квартиры?

Уж очень на агрессивную пиар компанию застройщиков вся эта истерия походит

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

3000 вернули с решениями, 1 случай когда отобрали у бабки, 18000 дел в судах разной инстанции.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про то, что это не гарантия, уже писали. Вон через 6 лет квартиру отобрали, когда в ней давно уже новые хозяева жили.


Ну и для добросовестных продавцов эта схема тоже спорная.


До (!!!) передачи денег (подписания договора) бабка должна освободить квартиру и съехать вместе с мебелью и вещами!

А потом, когда продавец съедет, покупатель передумывает покупать по каким-то своим причинам.

И нового еще искать неизвестно сколько.


Ладно, если и так есть куда переехать, тогда все равно проще продавать пустую квартиру. А если там цепочка сделок и новая квартира возможна только после продажи старой?

Я правда не знаю, оспариваются ли именно цепочки, когда все сразу делается, одним блоком, с немедленной покупкой новой.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Составляется "договор о намерениях", каждая из сторон его подписывает а покупатель вносит аванс, если он "соскакивает" со сделки аванс остается продавцу. Аванс можно внести и 100 и 500 тыр. Я бы покатался по городу с вещами за пол миллиона, ваще без проблем...
В обоих случаях переезда до этого, квартиры были пустые. Я приехал через полчаса после сделки и сменил замок, ну мало ли. Если люди готовы выезжать обычно там уже все решено с переездом, нужна только команда на старт.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Нихуя это не сработает. Есть же уже судебное решение, где бабка под влиянием мошенников (но, скорее всего, сама мошенница), продала хату, съехала, дождалась окончания ремонта и забрала квартиру с ремонтом)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Еще судятся. Я лично считаю, что сделку уже не удастся вернуть в изначальное состояние, это подсказывает не только закон, но из здравый смысл. А вот суд может ввести ограниченное право Долиной на возврат без компенсаций, быстро удобно и практично, меньше волокиты.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Российский суд такой - хоть и есть расписка, свидетели, выдача Банком ячейки для денег и на камерах видно, что вы передавали пачки денег, но не видно, что вы их перечитывали - сделка не действительна!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это только в случае с Дулиной, хвост поджали перед народной, любимой и награждаемой. На самом деле факт передачи денег фиксирует получатель, как только написал расписку - считай получил в полном объеме, а считал он их, светил ли ультрафиолетом, запрашивал ли в банке России их номера, это не обязан никто делать.. Были они там в полиэтилене, хоть в мешке из под мусора, не важно.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Только вчера смотрел сюжет, где бабка съехала влегкую и через год такая "я не поняла, а где ремонт в квартире, который мошенники обещали?"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но другие варианты помогут еще меньше, где через год будет нотариус, агент или психиатр? Все эти бумажки для суда не имеют никакого значения. 70% людей которых кинули - дали возможность бабке остаться.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Приедут приставы и выкинут всех на мороз.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только после суда, до которого можно успеть подготовится первым.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Рушится вся схема если бабка с ключами поехала к вам на сделку, а родственники бабки с дубликатом выехали на квартиру - резкость на старте не поможет
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поможет, договор действует в момент подписания, т.е. немедленно, родня достается с квартиры с участковыми, понятыми и болгаркой. Пока квартира по суду не состоит - распоряжается ей тот у кого на нее документы.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Херня все это. Ни сроки, ни выезд не гарантируют того, что через год-два у тебя не отберут квартиру.
Недавно читал про случай, как бабка фактически проживая в Австралии у сына, продала квартиру мотивируя это желанием переехать у сыну окончательно. Т.е. она вернулась в РФ из Австралии, продала квартиру предоставив все возможные справки от всех кого только возможно, получила деньги и подавала в суд. Квартиру вернули.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я нигде не писал о гарантиях, конечно нет их. Вопрос только в том, чтобы узнать насколько глубокая схема. Это или
1. бабка "одиночка под влиянием"
2. схема с родственниками где ей есть куда съехать и они все находятся в сговоре.
В первом случае бабка сливается. Во втором все происходит как происходит. Поможет моя схема или нет - не ответит сейчас ни один юрист в стране, НО ! тут будет за что попытаться зацепиться. В отличие от той: где покупатель стоит перед закрытой дверью, а за ней слышен дружный ржак бабки и мошенников.