В Польше запретили исполнять песню «Темная ночь»

В польском городе Гданьске во время акции в музее Второй мировой войны директор учреждения прервал выступление певца Петра Косевского, который исполнял песню Марка Бернеса «Темная ночь». Об этом артист написал 19 мая на своей странице в Facebook.

По словам певца, директор музея назвал песню «большевистской» и запретил ее продолжать. Косевский отметил, что исполнением песни хотел объединить поляков. После того как музыканты возмутились решением главы музея, тот потребовал их покинуть здание.

4 апреля польский генерал Вальдемар Скшипчак заявил, что в случае «агрессии» России страны Запада применят ядерное оружие, и это будет наиболее разумный вариант.

По его словам, планы нанести ядерный удар были у США еще во времена Второй мировой войны, чтобы «остановить Красную армию в Польше», и вариант таких действий сохраняется по сей день на случай «угрозы со стороны РФ».

Главным врагом Скшипчак уверенно называет Россию и отмечает, что ни одна европейская страна не сможет выстоять против российской армии. Якобы поэтому Польша и вступила в НАТО.


Источник: https://iz.ru/880276/2019-05-21/v-polshe-zapretili-ispolniat...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Верхнесилезский один из.

Поляки не провели референдум в Западной Беларуси и Украине потому что не успели? Проиграли войну? Какую? В 21 году? В 1918 начался захват территорий.

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть во время войны нужно было референдум проводить? Как это должно было выглядеть?

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, нужно было не вводить войска в 1918, а организовать референдум, если они и в правду были уверены, что литовцы, украинцы, беларусы, евреи и русские на захваченных территориях горели желанием жить в Польше.

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

А советские россия, беларусия, украина к тому времени провели референдумы? С точки зрения Польши это были незаконные бандформирования радикальных фундаменталистов. Считай, что Польша проводила контртеррористическую операцию.

раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Долги кому? Польше? А с чего мы им что то были должны? Будь бы возможность у поляков те бы с Вермахтом делили Россию. Польша гиена Европы

7
Автор поста оценил этот комментарий

"забыли раздел Польши между Нацисткой Германией и СССР В 1939" Да нет, не забыли. СССР обеспечивал свою безопасность. Да и про раздел Чехословакии в которой Польша с радостью приняла участие и отказалась пропустить советские войска для помощи. Так что долги только в твоём воображении.

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы она хотела обеспечить свою безопасность, она бы не кормила на тот момент дружественную страну Германию.

И да, какая безопасность в Чехословакии у СССР, Если она даже не граничила с ней на от момент? Зачем захватывать буферную зону в виде соседнего государства, благодаря которой можно вывезти производство на дальний восток, как это делали веками правители России?

Слишком много вопросов ваш ответ родил, но так ничего не изменил
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Что за чушь? Что значит кормила? Мы продавали продукцию, а не кормили. Покупала бы Польша, продавали бы Польше. Какая безопасность в Чехословакии? Читать научись. Заняли часть территории Польши после нападения Германии для создания буферной территории. Короче, я тебе учителем истории не нанимался, иди учись.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый откройте учебники по истории. Что получила Германия после бескровного захвата Чехословакии?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Львив польский город?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно. Лвiв польске мiсто.

Автор поста оценил этот комментарий

Так и Польша, видать, в Чехословакии свою безопасность обеспечивала.

А если вспомнить, что они заявляли о защите своего, польского населения на исконно польских землях, то аналогии с нынешним временем напрашиваются сами собой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так я Польшу и не обвиняю, это их с чехами проблемы. А насчёт защиты населения, такая отмазка всю историю человечества существует. И любое сильное государство ею пользовалось)

5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы видимо забыли что полтша первая делила чехословакию с германией. Плюс к этому саму польшу никто не делил. Ркка вошло уже когда вермахт гнул поляков... Рассказать как с унтерменшами обращались на половине немцев и как на русской?

раскрыть ветку (123)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А что, на русской половине тоже были унтерменши? Расскажи, интересно.

раскрыть ветку (30)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На русской стороне были те кто попав бы под немцев стал считаться унтерменшами. Что в принципе и произошло в 41 году и закончилось плачевно. Но попытаться спасти их стоило, что ркка и сдклало.

Автор поста оценил этот комментарий

Были социальные "унтерменьши". Сама идеалогия раннего ссср подразумевала дискриминацию социальных класмоа отличных от рабочих и крестьян. Читайте Ленина

1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно были. Не евреи, а поляки и немцы. Плюс "социально чуждые элементы". Их правда, не убивали, а депортировали:

Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет: Возложить [на] НКВД СССР переселение и организацию поселений в Карагандинской области Казахской АССР для польских и немецких хозяйств, переселяемых из УССР в количестве 15 000 хозяйств — 45 000 человек по типу существующих сельскохозяйственных трудпосёлков НКВД. Переселяемый контингент не ограничивается в гражданских правах и имеет право передвижения в пределах административного района расселения, но не имеет права выезда из мест поселений

раскрыть ветку (27)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Святые люди были в ссср. Ведь перевозили людей из зон предположительных боевых действий. Как показало будущее это было пророческое и гуманное решение. Оставшиеся в живых жители этих районов наверное долго благодарили сталина

раскрыть ветку (26)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А почему перевозили только немцев и поляков?

раскрыть ветку (25)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете, русские очень добры. Очень часто они жертвовали интересами титульной нации ради всяких меньшинств и иноземцев. Вот и в этот раз..

раскрыть ветку (23)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно ссылку на документ, где сказано, что перевозили именно по этой причине?

раскрыть ветку (22)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Вы же пока ни одного документа не представили. Хотя конечно удивительно, что разная судьба граждан под немцами и под ркка вас не убеждает в правильночти советского пути.

раскрыть ветку (20)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я дал цитату выше о депортации. Это из документа. Теперь ваша очередь.


вас не убеждает в правильночти советского пути.
Причем здесь правильность или неправильность? Вы выдвинули тезис - я попросил пруф.

раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфов у меня нет. Я взываю к логике. Под немцами поляков ждали печи, концлагеря, чистки. Ркка же переселило десятки тысяч из опасной зоны и тем спасло им жизнь. Кстати из украины западной и беларуси тоже переселяли.

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно уничтожение поляков немцами в лагерях смерти, или события в Судетах в Чехословацкий кризис, укажут вам на причины переселения.

Автор поста оценил этот комментарий

А в чем проблема? Руководство СССР не должно обеспечивать безопасность своих граждан, в т.ч. профилактическими мероприятиями?

4
Автор поста оценил этот комментарий
Вошли, чтобы потом быть на одном параде победы над Польшей?

После слова "унтерменши" можете не продолжать. Если вам не стал очевидным тот факт, что СССР вошёл в Польшу, для расширения своих земель. Ну что же, окей. Я думал что все люди равны, оказалось что нет. Так за что наши дедушки и бабушки боролись-то? За то, чтобы наследники тех, кто поборол ценой миллионов называл других людей недолюдьми?
раскрыть ветку (25)
4
Автор поста оценил этот комментарий

О каком параде речь? Хватит повторять вранье. Был не парад, а вывод немецких войск из Бреста за которым наблюдал советский представитель.

раскрыть ветку (23)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Странно. А комбриг Кривошеин, который там был, употребляет слово "парад". И фотки, где Кривошеин вместе с Гудерианом дружески беседуют, а советские и немецкие войска стоят по стойке смирно рядом друг с другом.


Все врёти!

раскрыть ветку (22)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А можно документик с цитаткой?

раскрыть ветку (21)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно! Фотки показать не могу, они в книге Лопуховского и Кавалерчика "Июнь 1941. Запрограммированное поражение". Но это известные фото, они наверняка есть в Рунете.


Вот фото страницы из мемуаров Кривошеина. В начале говорится "проводы немецких частей", а затем "парад окончился".


Гудериан употребляет выражение "прощальный парад".


В протоколе о передаче города Брест-Литовских употребляется выражение "торжественный марш"


14:00 Начало прохождения торжественным маршем русских и немецких войск перед командующими с обеих сторон со сменой флага в заключении. Во время смены флага играет музыка национальных гимнов.


Сам по себе этот вопрос отнюдь не столь принципиален, как считают псевдо-патриоты и либерасты. Случаев военного и экономического сотрудничества между СССР и Германией и показного дружелюбия и без этого "парада" более чем достаточно.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (20)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Между польшей и германией тоже. Чего стоит совместный раздел чехословакии...

раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Между польшей и германией тоже. Чего стоит совместный раздел чехословакии...

Во-первых, я этого не оспаривал. Во-вторых, это не было совместной акцией, Польша просто увидела возможность откусить кусок, чем и воспользовалась.


А в третьих - другие примеры совместного сотрудничества будут?

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно. Я не буду скаиываться в описание экономического сотрудничества а процитирую:

вот замминистра иностранных дел Польши граф Шембек 10 декабря 1938 года направляет инструкцию польскому послу в Москве Гржибовскому: «Нам чрезвычайно трудно сохранять равновесие между Россией и Германией. Наши отношения с последней полностью основываются на концепции наиболее ответственных лиц Третьего рейха, которые утверждают, что в будущем конфликте между Германией и Россией Польша явится естественным союзником Германии».



А в датированном декабрем 1938 года докладе 2-го (разведывательного) отдела Главного штаба Войска Польского подчеркивалось: «Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке… Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно… Главная цель – ослабление и разгром России».

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так где здесь сотрудничество с Германией?

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

А внимательно почитать не судьба?

Ещё в июне 1938 года во время неофициальных переговоров посла Польши в Германии Йозефа Липски и Германа Геринга последний указывал на допустимость захвата Тешинской области

Пример 33 года, в пропагандистких целях упускаете?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

Замечательная иллюстрация пропагандисткого подхода к фактам.

Давать ссылки на мемуары Кривошеина в которых четко сказано, что совместного парада не было, как его не добивался Гудериан, это пять!

Я бы сказал "читайте внимательней", но вам, наверное этого не нужно.

Упоминания "парада" не доказывают факта совместного советско-немецкого парада.

Также и наличие протокола доказывает только намерение, но не факт.

На фото в рунете именно что совместного парада войск нет, есть присутствие нескольких советских военнослужащих при выводе немецких войск.

Упоминаний ни в советской, ни в немецкой прессе о совместном параде не встречал.

А последний пассаж вообще сказка

Случаев военного и экономического сотрудничества между СССР и Германией и показного дружелюбия и без этого "парада" более чем достаточно.

А про случаи военного и экономического сотрудничества и показного дружелюбия между Германией и Англией, Францией, Польшей, Венгрией, США, Румынией, Италией, Испанией, Японией вам гугл с википедией ничего не выдают?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Совместный" это уже ваша выдумка. В вашем изначальном комментарии этого слова не было.


есть присутствие нескольких советских военнослужащих при выводе немецких войск

О, изначально было "за которым наблюдал советский представитель". Теперь уже "несколько военнослужащих". Сколько их должно быть, чтобы это был торжественный марш? Кривошеин пишет что это был 4 батальон, это до 1000 человек.


А про случаи военного и экономического сотрудничества и показного дружелюбия между Германией и Англией, Францией, Польшей, Венгрией, США, Румынией, Италией, Испанией, Японией вам гугл с википедией ничего не выдают?

Очередная попытка съехать с темы. Мы начали разговор с парада в Бресте. Причем тут другие страны? Да, они сотрудничали, так никто не спорит с этим.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вошли, чтобы потом быть на одном параде победы над Польшей?

Под постом не только мои комментарии, читайте внимательней.

О, изначально было "за которым наблюдал советский представитель". Теперь уже "несколько военнослужащих". Сколько их должно быть, чтобы это был торжественный марш? Кривошеин пишет что это был 4 батальон, это до 1000 человек.

Типа попытка поймать меня на лжи? Я писал "только советский представитель"? Или  несколько музыкантов это прям парад из парадов?


"Очередная попытка съехать с темы. Мы начали разговор с парада в Бресте. Причем тут другие страны? Да, они сотрудничали, так никто не спорит с этим."

Ну так вы у себя спросите. Сначала поднимаете тему, а когда приводят неприятные факты, начинаете дергаться.

Случаев военного и экономического сотрудничества между СССР и Германией и показного дружелюбия и без этого "парада" более чем достаточно.

Или вы откажетесь от своих слов?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну че ты заистерил? По факту возразить есть что? Под немцами жители польши поехали в концлагеря и подверглись этническим чисткам и репрессиям. Ркка спасли кого могли. И есть что возразить на то что годом ранее полтша вместе с германией делила чехословакию?

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Про агрессию Польши против СССР в 20х годах тогда нужно вспомнить. Да и присоединяли земли с преимущественно украинским и белорусским населением. С катынью дело тёмное.


Опять же, СССР не имел перед Польшей обязательств, но сильно помог после войны. Например, "исторический" центр Варшавы.

Автор поста оценил этот комментарий
Вы ещё верите, что в Катыни СССР расстреливал? Меня убедило то, что в 40 году СССР якобы для маскировки расстреливал из немецких пистолетов, немецкой веревкой связывал расстрелянных и что тела пленных были со знаками различия ( это при СССР было невероятно, т.к. пленные поляки при СССР знаки различия носить не могли).
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты, видимо, забываешь, что те области, что занял СССР в 1939 ранее, в 1917 под шумок Польша спиздила у Российской Империи, когда друзья царя его свергли и организовали Временное Правительство.

А еще ты забываешь про Пакт Гитлера-Пилсуцкого и как пшеки после его заключения в 1934 году что-то как-то сильно охуели, вообразив, будто Гитлер будет громить восточных унтерменшей вместе с ними, великими пшеками. Да еще и надеялись, что с ними поделятся.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Говорить о взглядах поляков обобщённо - ошибка. Идеологически Польша, пожалуй, сейчас разобщена даже больше России.

Социалистические, нацоналистические, либеральные, панславистские, католические и консервативные идеи смешиваются в разных пропорциях в головах людей в такой винегрет, что можно встретить человека с любым, даже самым всратым и плохосочетающимся набором взглядов.

И пока не спросишь - хрен выяснишь как он к какой части советского наследия относится.

Я, например, лично знаю польского панслависта уважительно относящегося к советским солдатам во второй мировой, но при этом, например, считающего Дзержинского предателем, а захват Польшей западно-украинских земель в советско-польской (польско-большевистской, как они её называют) обоснованным.


Но понять всех можно, да.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы забыли упомянуть, что после освобождения и первоначальных договоренностей о выборах, многопартийной системе и тд, Сталин перешел к установлению марионеточного режима, который продержался до 1989 года. Пока не исчезла угроза получить советские танки у себя в столице.


Думаю, именно в этом заключается основная претензия поляков.


А вообще, в Польше тоже были кризисы и попытки свалить из социалистического рая, но в отличие от Венгрии и Чехословакии, там все удалось решить мирно, материальной помощью.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как бы Польша и поляки существуют только благодаря СССР и Сталину, уткнутся бы им и не отсвечивать.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку