Утепление фасадов - что можно и что нельзя.

Обещал- пишу.


Не первый раз замечаю, что на Пикабу публикуют посты строительной тематики, они выходят в ТОП и набирают вагон положительных комментариев НО, в большинстве таких постов авторы при монтаже допускают кучу ошибок или делают всю работу неправильно. Виной всему обычное доверие «знающим» людям, которые вчера были сантехниками (не в обиду профессионалам своего дела) а сегодня он монтирует СФТК (общая аббревиатура для разных систем утепления фасадов vws/wm) и естественно лень. Когда начинаешь указывать на ошибки слышим, что то наподобие «А вот Саня десять лет так делает и нечего!!!», в лучшем случае это Нечего, в худшем :

На этом фото пример утепления изнутри ("вот так вот" получается между стеной и "экструзией").

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Неправильный монтаж (и вероятно сетка для внутренних работ) (да и вообще какая то дичь).

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Человек редко признаётся, в отрицательном опыте, намного чаще он упоминает об удачах (психология - против неё хрен попрешь).


Самое главное для тех, кто решил утеплять самостоятельно – изнутри помещение никогда не утепляется! Сдвинется точка росы и будет разрушаться основание (плита, кирпич и.т.д) и всё порастет плесенью и грибком, а пойдёт к соседям - будет разрушено не только основание но и лицо.


О системах утепления - их две vws(ПСБС) или wm(минвата):

Минвата- идеальна для использования, она подходит для любых оснований, так как полностью паропроницаема (дышит) и хорошим плюсом будет шумоизоляция - но дорого.


ПСБС - здесь сложнее, он подходит для монолитного железобетона, трёхслойных панелей, керамзитобетона и полнотелого кирпича (для двух последних, исключительно, если помещения сухие). ПСБС берётся не ниже ПСБ-С25ф (ниже плотностью использовать только для помещений, на улице он рассыпется).

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Экструдированный пенополистирол ("экструзия"- цветной и плотный) применяется только для цоколя здания, он паронепроницаемый и не даёт влаге из почвы проникать в основание – это его единственное предназначение, без вариантов.

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Грунтовка

Многие про неё забывают, зря ведь она многократно усиливает адгезию и не даёт пересохнуть клею.

Подбирается в зависимости от основания, (при покупке, если вы доверились продавцу, всё равно проверьте назначение).

Для пористых и сильно впитывающих оснований (ячеистый бетон или неплотная цементно-песчаная штукатурка), нужна грунтовка глубокого проникновения. Она укрепит поверхность, свяжет пыль и, снизит впитывающую способность основания.

Если основание слишком гладкое (монолитный бетон), нужно обеспечить прочное сцепление, для таких оснований нужны грунтовки, содержащие мелкий кварцевый песок.


Стеклосетка

Она обязательна иначе всё отвалится, и будете много мата . Визуально отличить более качественную не сложно – она кручёная (но это не гарантия!) и толщина значительно отличается от сеток для помещений.

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Клеевые составы

Для каждой системы есть свои – здесь много можно писать, но особого смысла нет, так как выбрав систему вам в (нормальном) магазине подскажут какой состав необходим, запомните одно – Пенагерметик НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ КАК КЛЕЕВОЙ СОСТАВ, есть клей для ПСБС, в баллонах и при нанесении выглядит как пена, вот только состав абсолютно другой.


Крепёж, что с ним?

А с ним всё тоже самое, «мастера» крепят им ПСБС - он НЕ является основным крепежом, он обеспечивает дополнительную ветрозащиту, должен выглядеть вот так:

Т.е Фасадный дюбель со стальным сердечником, покрытой пластиком головкой (пластик защитит от появления мостиков холода).

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Пример правильного монтажа- один дюбель держит несколько "плит" на точках сопряжения.

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Элементы примыкая (пластиковые уголки с сеткой) и.т.д

Без них пойдут трещины по углам (будет попадать вода) и раньше времени начнёт сыпаться штукатурка/краска.

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Декоративные штукатурки

Для минваты:

Силикатные штукатурки, минеральные штукатурки (низкая стойкость к загрязнению), силиконовые и силикатно-силиконовые штукатурки.


Для ПСБС:

Весь предыдущий список плюс акриловые.

Точка росы- что это и с чем употреблять

Простым языком - там где ноль и появляется конденсат, на картинке видно

это как раз та ошибка с утеплением изнутри- стена полностью промерзает и в утеплителе образуется конденсат. Такая же беда будет ждать если утепляя снаружи неправильно подобрать толщину утеплителя (из минваты можно будет воду выжимать в буквальном смысле)

По расчётам толщины утеплителя есть достойные ресурсы (ссылки в конце)

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Ну и сами пироги

Минвата:

СТЕНА

0.1 - Грунтовка (почемуто не указали)

1 - Клей

2 - Плиты минеральной ваты

3 - Дюбель

4 - Базовый штукатурный слой

5 - Стеклосетка

6 - Грунтовка под отделку

7 - Декоративный штукатурный слой

ЦОКОЛЬ

8 - Гидроизоляционный слой

9 - Клей

10 - Экструдированный пенополистирол

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

ПСБС

СТЕНА

0.1 - Грунтовка

1 - Клей

2 - Плиты пенополистирола

3 - Засечка из минеральной ваты

4 - Дюбель

5 - Базовый штукатурный слой

6 - Стеклосетка

7 - Грунтовка под отделку

8 - Декоративный штукатурный слой

ЦОКОЛЬ

9 - Гидроизоляционный слой

10 - Клей

11 - Экструдированный пенополистирол

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Ссылки:

http://www.eifs.ru/ - очень достойный ресурс, созданный профессионалами.

http://www.smartcalc.ru/ - калькулятор, огромный список материалов и выбор климатических зон.

Пост первый и вероятно неказистый, постарался вместить по максимуму, если будут вопросы или исправления- пишите буду очень рад.

P.S. Все изображения из сети, а названия торговых марок намерено умалчивал.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Получается, балконы/лоджии в многоквартирных домах утеплять изнутри тоже нельзя? У меня вроде фасад не утепленный (стенка тонкая).

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз - эта самая простая проблема. Тонкая стена в теплопроводности не играет практически никакой роли и точка росы - без всяких расчетов будет в утеплителе. Главное - обеспечить ему пароизоляцию, что бы не насыщался влагой ( как вариант пенопласт, который влаги не боится). У меня ситуация вот посложнее, если найдется спец с кем можно поболтать - буду очень рад

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

А что за ситуация?

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Фасад дома практически готов уже давно, дом отделан облицовочным кирпичом 0,5 ,  цоколь оштукатурен ВК-3000, осталось чем нибудь тонким отделать, думал плитку), т.к. кирпич нависает над цоколем минимально 1,5-2 см.  Толщина цоколя - 2 кирпича. Подвал дома отапливается (проходит нижняя труба D=89мм ленинградской схемы,  металл). Посчитал (методом пол-потолок), что 2 кирпича всё таки очень мало, решил в подвале оштукатурить кирпич цоколя (очень грубо, только щели замазать), сделать пароизоляцию, и смонтировать утеплитель и тут ЗАДУМАЛСЯ:

Если все это сделать

1.Точка росы тут уж точно переползет в подвал, со всеми вытекающими в прямом и переносном смысле последствиями. Сейчас подвал сухой, но с точки зрения эстетики представляет собой плачевное зрелище.

2.Промерзание фундамента будет несравненно больше и его при промерзании будет колбасить поболее. Сейчас после 7 лет эксплуатации имеется в нем 3 нитевидные трещины доходящие до цоколя. Положение думаю только усугубится.

3.При утеплении внутри, холод через цоколь пройдет до плит перекрытия и полы будут наверняка холоднее. Сейчас их температура достаточно комфортна.


Думаю, наверно надо "огород городить", увеличивать толщину цоколя снаружи на величину утеплителя, делать на него слив и прочее, прочее. А так вот это не хотелось

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Еще желательно отвести воду с водосточки подальше и утеплить отмостку..

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно большое спасибо за внимание и за совет. Но если по правде, ожидал большего. Я написал первоначальные параметры и максимум выдвижения утеплителя относительно стены будет 10-11 см (-2 было  + 10 сам утеплитель +2-3 тонкая облицовка. На 10-11 см думаю водосточку будет абсолютно не принципиально отводить и особенно подальше

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не автор этого поста, моя любительская позиция следующая:


1) Треснувшие стены цоколя - результат либо морозного пучения, либо просадки грунтов.

С просадкой грунтов практически ничего сделать нельзя, поэтому рассматриваем морозное пучение.


2) С морозным пучением борются отведением воды от фундамента (воду с водосточки нужно выводить как можно дальше!) и отсутствием промерзания грунта рядом с фундаментом


3) Отсутствие промерзания можно обеспечить утепленной отмосткой и утепленным цоколем.

Ниже уровня земли копать и утеплять не обязательно, достаточно утеплить цоколь выше уровня земли и состыковать его с утепленной отмосткой.

То что тепло от подземной части цоколя будет уходить под отмостку даже хорошо - пучения не будет, а земля за несколько зим прогреется и теплопотери минимизируются.

https://www.forumhouse.ru/entries/8523/


4) Не вижу никакой проблемы, если утепленный цоколь будет шире кирпичной облицовке.

Сделаете отлив и все..

Автор поста оценил этот комментарий

Автор, подскажи и мне пожалуйста, но за минвату (инфы так и не нашел)

Вот была у меня смежная дверь двух комнат (трёшка в сталинке). Я её убрал, сделал каркас из профиля, обшил гипсокартоном, швы штукатурка+шпатлевка, сверху обои. Внутрь уложил минвату для звуко и тепло изоляции (вторая комната пока что не жилая и менее отапливается). Вату ни чем не накрывал, просто плотно уложил. Какой вред от такого может быть? Сквозняков там по идеи нету и быть не может, влажность по идеи тоже - обычная комната, межкомнатная стена. Че то вот сделал, а теперь сомнения как всегда ))

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Все сделал нормально - не переживай. Комната которая менее отапливается - все равно плюсовая (тепло от соседей) и ничего твоей перегородке не будет. В первую очередь "Зацветет" стена которая на улицу. Если она в порядке - не о чем не заморачивайся.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо, но боюсь не правильно объяснил. вот план ))

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы все нормально, все что написал и для этой схемы прекрасно подходит.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно. Беспощадная физика.

1
Автор поста оценил этот комментарий

от улицы в помещение:

1 Утепляемая стена;


2 Основной каркас;


3 Мин. вата;


4 Пленка пароизоляционная поверх утеплителя;


5 Контробрешетка для создания зазора перед внутренней обшивкой в 1 см;


6 Внутренняя обшивка.



Я не понимаю почему автор нагнал страху, что "НИЗАЧТО НЕЛЬЗЯ УТЕПЛЯТЬ ВНУТРИ".

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку