Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Украина, Майдан, ДНР/ЛНР. Помогите разобраться.

Здравствуйте, пользователи портала Пикабу. Читаю портал уже продолжительное время, только сейчас решился зарегистрироваться чтоб опубликовать свои размышления и попросить Вас помочь мне разобраться в ситуации. Пост не является провокацией и/или агитацией, не несет посыла оскорбить чьи-либо чувства.  Обещаю никого не осуждать за оставленные комментарии, не разводить срач с моей стороны.
Краткое предисловие: Пикабу был выбран как аналог зарубежного Реддита, где можно найти треды в которых Билл Гейтс обсуждает будущее политическое и технологическое развитие человечества с каким-нибудь школьником из  Калифорнии, посему, считаю что и в ру комьюнити пора ввести подобную тенденцию.

Приступим ...

Мне 23 года, на данный момент проживаю в Украине, город Одесса. Когда в моей родной стране начался мадан, я, как и многие мои товарищи встретили подобную революцию крайне негативно. Я тогда был совсем ещё зеленым студентом первого курса и частенько вступал в словесные и письменные перепалки с различными поклонниками революции(сейчас бы я так не поступал, но не суть). Главным аргументом людей поддерживающих происходящее было "Чемодан-вокзал-Россия". Ниже будет вопрос по этому поводу. Повторюсь, не желаю оскорбить чьи-либо чувства, это лишь история и мои мысли... Майдан шел, страна делилась на две или даже намного больше частей, появились погибшие небесной сотни, мой президент бежал...

Приступим к первым вопросам.

1. Почему люди вышли на улицы и требовали смещения власти? Неужели так плохо жилось? Или реально купить убеждения такого огромного количества людей? Большинство стоявших намного старше и опытнее меня, что могло сподвигнуть их покинуть их города, бросить свои семьи/работу/учебу и идти пикетировать?

2. Чемодан-вокзал-Россия? Серьёзно? Я, коренной житель, никому ничего плохого не сделал. Живу в своей стране, думаю о её процветании, почему исходя из языка на котором я общаюсь в повседневной жизни и отношению к различному пикетированию я должен покинуть государство в котором мне нравится жить? Государство, в котором живет моя семья... Государство, в котором я вырос ...

3. Зачем бежал президент? Избранник народа, за которого проголосовало большинство жителей. Даже в тот момент его многие поддерживали, но он принял решение валить и вконец дестабилизировать ситуацию.

4. Почему митингующий народ исключал возможность переговоров и требовал отставки, а то и смерти президента?

Сейчас начнут писать что Янукович-вор, налоги неоправданно высокие. Мини-вопрос, на который можно не отвечать: В какой стране президент не вор, налоги отсутствуют? Лично я таких не знаю ... Все они те ещё жулики!


Продолжим. Появился исполняющий обязанности президента. Крым с подачи правительства Российской Федерации был аннексирован путем проведения референдума. Да, местные жители в большинстве действительно были за отход полуострова, но поступок оказался сам по себе подлый и лишь усугубил и без того напряженные отношения двух государств.

Донецк, Луганск ... Донецк - некогда один из лучших мировых городов. В нем находилось лучшее авиасоединение в Украине, лучший стадион, один из сильнейших в мире футбольных клубов, высокий средний доход и достойнейший уровень жизни для граждан. В ходе проведения местной контрреволюции оказался в руинах, референдум был непризнан, на данный момент граждане находятся в нищете и страхе за свою жизнь. Количество жертв с обоих сторон зашкаливает. Про Луганск писать не буду, ибо не имею достаточной информации о том как люди жили до боевых действий, но явно лучше.

Перейдем к вопросам:
5.  Неужели ополченцам ДНР/ЛНР настолько все-равно что происходит с их родным краем? Речь идет именно об ополченцах, не миротворцах и агентах спецслужб, никто не отрицает их присутствие и участие в конфликте. Они сами бомбят свой край, разрушили аэропорт, стадион, инфраструктуру ... Опять настолько все решают деньги?

6. Неужели тогдашние ДНР/ЛНР не могли договориться, пойти на уступки? Пойти на выборы, продвинуть своих кандидатов... Остаться в составе Украины и улучшать то что уже построили, а не рушить?

7. А стоило ли Украине начинать военные действия? Почему никто нормально не пробовал договориться, пойти на уступки со своей стороны?

8. Почему Украина не отдала ДНР/ЛНР? Зачем жители других регионов поехали воевать? Какая вообще разница рядовому гражданину в каком составе та или иная территория? Да, это удар по экономике. Но удар был бы значительно меньше, если бы не сокращали рабочие места и не выделяли столько средств на военную подготовку. А еще, ни бывшему, ни нынешнему президенту не пришлось бы вставать на колени ни перед одной из матерей или жён погибших солдат.

9. Абсолютно на любом этапе, даже сейчас, абсолютно любой стороне можно было договориться и урегулировать конфликт мирно пойдя на определенные уступки. Почему это не делается?

10. Откуда в людях столько злобы друг на друга? С чего все началось?

11. Что со мной не так? Дописываю этот текст, становится грустно. Я действительно настолько глупый?


Прошу не затрагивать тему выборов, Порохоботов, Зеботов и всего в этом роде, тема несколько не об этом.

Приношу извинения за корявость текста, я не обладаю  писательскими навыками.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. Насколько я помню сначала был митинг студентов, вот только не помню чего они хотели. Потом их попытались разогнать, но что-то пошло не так. Кажется беркут(ил как их там) побили студентов. Потом начался майдан и вышли уже не только студенты но и кастрюлеголовые и бомжи и пропалаченные европровокаторы.

2. Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому(Б. Стругацкий).  Теория проплаченности майдана с целью дестабилизации Украины и как следствие отношений запада и России, могла бы объяснить то что на этом фоне внезапно  начали прорастать националистические и прозападные настроения, плюс пропаганда.

3. Слухи разные ходят, один говорят что его семье угрожали, когда-то писали типо его интервью, что его якобы подставили пообещав золотые горы, не прямо взятку, а якобы что-то полезное для страны или народа. Кто-то говорит что просто зассал. Хрен его знает. Макарон вон тоже свалил из страны как только там начался протест жилетов. но потом вроде вернулся.

4. Провокации и пропаганда. Ну и сценарий переворота.

5. Что? Аэропорт это ключеваая позиция на подступах к Донецку, там линия соприкосновения сторон. Его разрушили далеко не только ополченцы, но и украинские "освободители".  И да, нет уж никаких ополченцев - есть уже вооруженные формирования ДНР и ЛНР. Ополченцы были вначале и подчинялись неким  командирам, действовавшим в силу своих навыков и умений, и имевших некое управление ос стороны общего комндования по началу Гиркина потом уже хрен знает кого. Потом когда война перешла в затяжную фазу, и начались формирования республик под государство появились своя армия, в которую вошли все оставшиеся в живых и пожелавшие дальше вести войну ополченцы.

6. Не могли. Позиция Украины неизменна с начала конфликта - все военные, участники боевых действий на стороне республики, а так же все политические лидеры в украине считаются террористами и внесены в список сайта миротворец. И никаких диалогов Украины вести не хотела и не хочет. Даже сейчас, через посредников, через минский формат ни о чем не могут договориться, даже о фейковом перемирии, фейковом, потому что по факту с начала конфликта даже заключенные перемириия нарушались(не буду указывать пальцем кто нарушал это дело обсе), хотя и концентрация боев несколько снижалась.

7. Турчинова, порошенко и иже с ними поставили к власти не просто так - а чтобы они гнули нужную антироссийскую линию. Им за это не заплатят, за мир, да и сами они тогда не смогут нагреть руки и набить карманы на войне, да и уберут, хорошо если только политически, если будут вести себя не так как надо, впрочем как правило оно им и самим не надо, там идейные русофобы, соответственно никакого диалога и прочего быть не могло.

8.Ну во первых это был бы политический провал, во вторых см.пункт 7. в третьихесликаждый будет позволять отделяться всемжелающим, то от Украины ничего не останется. И еще много чего.

9. см.пункт 6.

10. см пункт 4. Пропаганда идет мощнейшая и не только в Украине и в России и в республиках.

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Стадион кстати цел, там только пара окон разбито прилетом вроде как украинского снаряда. Да ,поддерживать его в рабочем состоянии и обслуживать его очень дорого, да и играть на нем некому. Он пустует, только территорию как могут немного поддерживают в культурном состоянии, хотя газон давно не тот что при ахметове.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я честно пытался понять за что стояли на майдане, те кто по ту сторону. Но внятно ответа я так и не услышал. Все что могут ответитья - Янукович вор и сиделец, и они стояли за объединение кого и чего не понятно, так как это было еще до отделения республик.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку