-55

Украина, Майдан, ДНР/ЛНР. Помогите разобраться.

Здравствуйте, пользователи портала Пикабу. Читаю портал уже продолжительное время, только сейчас решился зарегистрироваться чтоб опубликовать свои размышления и попросить Вас помочь мне разобраться в ситуации. Пост не является провокацией и/или агитацией, не несет посыла оскорбить чьи-либо чувства.  Обещаю никого не осуждать за оставленные комментарии, не разводить срач с моей стороны.
Краткое предисловие: Пикабу был выбран как аналог зарубежного Реддита, где можно найти треды в которых Билл Гейтс обсуждает будущее политическое и технологическое развитие человечества с каким-нибудь школьником из  Калифорнии, посему, считаю что и в ру комьюнити пора ввести подобную тенденцию.

Приступим ...

Мне 23 года, на данный момент проживаю в Украине, город Одесса. Когда в моей родной стране начался мадан, я, как и многие мои товарищи встретили подобную революцию крайне негативно. Я тогда был совсем ещё зеленым студентом первого курса и частенько вступал в словесные и письменные перепалки с различными поклонниками революции(сейчас бы я так не поступал, но не суть). Главным аргументом людей поддерживающих происходящее было "Чемодан-вокзал-Россия". Ниже будет вопрос по этому поводу. Повторюсь, не желаю оскорбить чьи-либо чувства, это лишь история и мои мысли... Майдан шел, страна делилась на две или даже намного больше частей, появились погибшие небесной сотни, мой президент бежал...

Приступим к первым вопросам.

1. Почему люди вышли на улицы и требовали смещения власти? Неужели так плохо жилось? Или реально купить убеждения такого огромного количества людей? Большинство стоявших намного старше и опытнее меня, что могло сподвигнуть их покинуть их города, бросить свои семьи/работу/учебу и идти пикетировать?

2. Чемодан-вокзал-Россия? Серьёзно? Я, коренной житель, никому ничего плохого не сделал. Живу в своей стране, думаю о её процветании, почему исходя из языка на котором я общаюсь в повседневной жизни и отношению к различному пикетированию я должен покинуть государство в котором мне нравится жить? Государство, в котором живет моя семья... Государство, в котором я вырос ...

3. Зачем бежал президент? Избранник народа, за которого проголосовало большинство жителей. Даже в тот момент его многие поддерживали, но он принял решение валить и вконец дестабилизировать ситуацию.

4. Почему митингующий народ исключал возможность переговоров и требовал отставки, а то и смерти президента?

Сейчас начнут писать что Янукович-вор, налоги неоправданно высокие. Мини-вопрос, на который можно не отвечать: В какой стране президент не вор, налоги отсутствуют? Лично я таких не знаю ... Все они те ещё жулики!


Продолжим. Появился исполняющий обязанности президента. Крым с подачи правительства Российской Федерации был аннексирован путем проведения референдума. Да, местные жители в большинстве действительно были за отход полуострова, но поступок оказался сам по себе подлый и лишь усугубил и без того напряженные отношения двух государств.

Донецк, Луганск ... Донецк - некогда один из лучших мировых городов. В нем находилось лучшее авиасоединение в Украине, лучший стадион, один из сильнейших в мире футбольных клубов, высокий средний доход и достойнейший уровень жизни для граждан. В ходе проведения местной контрреволюции оказался в руинах, референдум был непризнан, на данный момент граждане находятся в нищете и страхе за свою жизнь. Количество жертв с обоих сторон зашкаливает. Про Луганск писать не буду, ибо не имею достаточной информации о том как люди жили до боевых действий, но явно лучше.

Перейдем к вопросам:
5.  Неужели ополченцам ДНР/ЛНР настолько все-равно что происходит с их родным краем? Речь идет именно об ополченцах, не миротворцах и агентах спецслужб, никто не отрицает их присутствие и участие в конфликте. Они сами бомбят свой край, разрушили аэропорт, стадион, инфраструктуру ... Опять настолько все решают деньги?

6. Неужели тогдашние ДНР/ЛНР не могли договориться, пойти на уступки? Пойти на выборы, продвинуть своих кандидатов... Остаться в составе Украины и улучшать то что уже построили, а не рушить?

7. А стоило ли Украине начинать военные действия? Почему никто нормально не пробовал договориться, пойти на уступки со своей стороны?

8. Почему Украина не отдала ДНР/ЛНР? Зачем жители других регионов поехали воевать? Какая вообще разница рядовому гражданину в каком составе та или иная территория? Да, это удар по экономике. Но удар был бы значительно меньше, если бы не сокращали рабочие места и не выделяли столько средств на военную подготовку. А еще, ни бывшему, ни нынешнему президенту не пришлось бы вставать на колени ни перед одной из матерей или жён погибших солдат.

9. Абсолютно на любом этапе, даже сейчас, абсолютно любой стороне можно было договориться и урегулировать конфликт мирно пойдя на определенные уступки. Почему это не делается?

10. Откуда в людях столько злобы друг на друга? С чего все началось?

11. Что со мной не так? Дописываю этот текст, становится грустно. Я действительно настолько глупый?


Прошу не затрагивать тему выборов, Порохоботов, Зеботов и всего в этом роде, тема несколько не об этом.

Приношу извинения за корявость текста, я не обладаю  писательскими навыками.

Дубликаты не найдены

Отредактировал andreykaspb 1 год назад
+10

Господин ТС, вы подняли такой пласт вопросов, который предусматривает целую монографию в качестве ответов, это нереально, тем не менее готовьтесь.

Оправдать любую хреноту можно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬЮ. Эта тема культивировалась в украинцах давно: "мова сама пiвуча" (укр. язык самый красивый), "козаки непереможнi" (укр. казаков куй кто победил), и т.д., и пох, что НА Украине - мы настолько велики, что все должны говорить В Украине. Порой это приобретало комичный оттенок, например в русском языке правильно "в Японии" и "на Филлипинах", "в Крыму" и "на Камчатке". Бездумная же смена предлогов привносит совсем иной смысл: Вася на Байкале - парень отдыхает нормально, Вася в Байкале - писта Васе, смахиваем слезу по безвременно усопшему, идем свечку ставить. Вы поняли, что с исключительностью все сложно? Она будет признаваться кем-то только из сиюминутных (геополитических) интересов, а самой нации наносит значительный ущерб: хуле на историю смотреть, если мы особенные? А вот например в России, где ЕБН, насрав на Конституцию, разогнал неугодный Верховный Совет (революция же? из танков стреляли!), привел к власти т.н. "семибанкирщину" (почти как у украинцев по количеству), а там и чеченская война не за горами, и госдеп правительство РФ "координировал". Но затхлая история, кому интересно, если есть...

Гiднiсть! Вот что выводит людей на революцию. Но помните "звирячепобыттяанижедетей"? Вы вправду считаете, что чуваки пошли писты отгрести на халяву? Или "крываву панду" изгоняли? Не-а, они пошли весело потусить вместо пар и семинаров, за "автоматы" на зачетах. Кстати, значительная часть командированных на майдан была не только за перемены, но и за 200 гривен суточных. Я не умоляю значения активистов. Вот вспомним сотника Мыколу, общественного деятеля, который возглавлял какую-то сотню самообороны и демонстрировал на камеру приблуду для проламывания шлемов милиции. Задайтесь вопросом, точнее двумя: "а вы хотите жить с чуваком, противозаконно наносившем тяжкие телесные милиционерам, в соседнем подъезде?" и "как ко мне будут относиться ныне полицейские, если у меня такой сосед?" Тут, знаете, недолго почувствовать себя жертвой, в некотором роде.

Жертвы. Про жертвы во имя революции знают все, начиная с парижских коммунаров, народовольцев, иваново-вознесенских рабочих и т.д. - без жертв власть кажется несеръезной, лишенной некоей сакральности. Но, сцуко, Панда не вывел войска на улицы Киева, с одной стороны Конституция не позволила, с другой стороны западные партнеры не рекомендовали. Напомню, с вечера Панда подписал договоренность, заверенную западными партнерами и революционерами, а утром едва успел свинтить - его пришли убивать. В общем, "небесная сотня" была предопределена (так все делают, и в Тбилиси, и в Вильнюсе, и в Египте), вот только устроители революции в нее не записались... Кстати, "сотня" - звучит куда красивее и убедительнее, чем "небесное отделение" (бред какой, 10 человек), или "небесный взвод" (30 человек, но звучит коряво).

А еще бывают жертвы для того, что бы другим неповадно было. Это как в Одессе, в Доме Профсоюзов, или в Харькове, на Рымарской. Вспомним Харьков подробнее, там Билецкий и К° устроили движ, который не понравился местным антимайдановцам, билецких стали бить и гнать, в итоге они застрелили харьковчанина и днепропетровца, были спасены от самосуда мером г-ном Кернесом, препровождены в милицию и в сопровождении Кернеса безопасно вывезены утром за территорию Харьковской области. Вы чувствуете разницу в предназначении этих жертв, "небесной сотни" и Харькова с Одессой? Просто потом Кернес пригласил в Харьков винницкий ОМОН, который зачистил занятую антимайдановцами ОГА. И началось АТО. До гиркиных/пипиркиных было еще далеко.

Уф, не рассмотрена еще и половина ваших вопросов, а вспомнилась первая украинская Крывавая Панда - г-н Кучма, при котором появился термин "украинское чудо" (рост экономики под 7℅ в год, больше китайской). Так вот жежсцука! Весь бизнес у всех отжал, а потом еще и Гонгадзе голову отрезал, про что писали все газеты и социальные сети - там-то врать не будут? Конечно не соврали, украинцы ж верили и свергли! И на третьем туре(!) ставленника Кучмы прокатили на майдане. Это я про г-на Кучму, спецпредставителя Украины по Донбассу, заслуженного политика и уважаемого человека. Или социальные сети тогда на-и-пали украинцев?

раскрыть ветку 4
0

Вроде все так, но у вас неверная информация о 200 грн суточных на майдане. Столько платили во время первого майдана, на втором провинциальной студентоте предлагали уже больше за поездку в Киев на майдан

раскрыть ветку 3
0

Да какая разница. Революционных матросов Кронштадта вывели на улицы за спирт/морфий/кокаин. А разве низкая социальная ответственность (тяга к печенькам деньгам и путешествиям) не предусматривает раздупление за полученную халяву?

раскрыть ветку 2
+29

Задам встречный вопрос - а у жителей Донбасса кто-то что-то из укровластей спрашивал? Или пытался услышать и понять, что там творится и почему люди их не поддерживают?

Вместо этого погнали уже в марте 14 войска (чего не делал даже Януковощь) в Славянск и Краматорск, где танки по полям голыми руками местные пытались останавливать, да "караваны дружбы"  с активистами майдана, тоже не для выпуска воздушных желто-блакитных шариков.

А потом люди увидели 2 мая в Одессе и 9 мая в Мариуполе, и поняли, что их будут не спрашивать, а жечь. Вот и решили не особо соглашаться с участью предрешенных жертв. А 2 июня, когда расстреляли с самолета Луганскую администрацию, поняли, что их уже окончательно вычеркнули из списка переговорщиков.

Поэтому, у меня за окном 5 лет идет война, где мы защищаем не пресловутые единства и интеграции, а вполне конкретные  жизни, семьи, домаю. А еще взгляды и убеждения, что многое из того, что делалось и делается сейчас на территории бывш. Украины- это гражданская война, где одна часть людей пытается заставить другую часть людей отказаться от свое прошло,, забыть свои достижения, взгляды, язык и убеждения.

ещё комментарии
+31

Отвечу по пунктам.
1) Не важно как жилось . Живут люди и намного хуже. Революцию/переворот НЕЛЬЗЯ сделать ТОЛЬКО руками граждан этой страны. В данном случае США приложили большие усилия для дестабилизации обстановки в стране. А дальше действует эффект толпы - если на 100 человек 10 начнут кричать " Бунт" - взбунтуются все и дальше пойдет лавинообразно.
2) Новой власти нужна конкретная цель, способная объединить в ненависти. Этой целью по старой традиции стали русские и русскоговорящие. Ничего личного просто бизнес.
3) На Украине произошла не революция , а госпереворот и погибни Янукович на него можно было бы вешать всех собак без опаски ( как на Хуссейна, Каддафи и.т.д.) Поэтому чтобы сохранить себе жизнь Янукович вынужден был бежать из Украины
4) Потому что это было НЕ ВЫГОДНО. Весь переворот был построен на обмане, лжи и пустых обещаниях. Их было достаточно легко разоблачить , всего навсего нужно было успокоится и подумать.
5) Конечно не всё равно. Именно поэтому они защищают СВОЙ дом от украинских нацистов. Именно они, а не ополченцы бомбят Донецк, Луганск. Просто подумайте - можно ли насильно , под автоматами жить с теми кто в тебя стреляет, кто бомбит? У них у самих там семьи и что, они их со смехом расстреливают только чтобы показать какой сосед плохой? Просто сами подумайте...
6) Изначально , ИЗНАЧАЛЬНО референдум в ДНР/ЛНР НЕ подразумевал выхода из состава Украины. НЕ СОБИРАЛИСЬ они выходить. Они просили автономию ( по принципу Крыма) Но Турчинов двинул на них военную технику, открыл огонь, начались бомбардировки...И жители ЛДНР просто не захотели оставаться с теми кто их убивает.
7) Это было НЕ ВЫГОДНО украинской власти. Война приносит большие барышы, на нее можно свалить плохую жизнь в стране и.т.д. Опять же "утилизовать" на фронте наиболее радикальные части майдаунов.
8) См. ответ №7. Если бы она отдала Луганск и Донецк, тут же бы отделились Мариуполь, Харьков, Одесса, Львов и.т.д. В составе Украины осталось бы 3-4 области...
9) Не поверишь - с перестройка Горбачёва. Уже тогда началось взращивание национализма и нацизма, разделение народов, подготовка к развалу СССР
10) Раз вопрос задаешь - значит не глупый. Ищи, учись, читай ПЕРВОИСТОЧНИКИ и ДУМАЙ сам, не ведись на пропаганду ЛЮБОЙ страны.

+9

И да. Самый главный вопрос, который должны задавать себе украинцы. Почему Порошенко не пошел на мирные выборы, а устроил переворот. Ведь до выборов оставалось чуть чуть. Выборы он 100% выиграл. Для чего нужно было захватывать власть, проебать Крым, проебать ЛДНР?

раскрыть ветку 1
+6

Не.

Ты чего?

Во-первых, при чем тут Порошенко?

Были Тягнибок, Яценюк и Кличко.

Ну и кто из них имел шансы на выборах?)


Потом захватывая власть они вовсе не собирались ничего "проябывать", они собирались хапнуть.

Это само все проебалось.

А проебалось из за банальной неразберихи при перевороте и их слабости


На самом деле начиная майдан они вообще ничего особенного не собирались, но видя слабость Януковича они увидели возможность придти к власти.

А какой же дурак ее упустит?


Короче, ты зря этому днищу наполеоновские планы и возможности приписываешь.

А потом кстати,  Порошенко их всех переиграл

+13
Почему люди вышли на улицы и требовали смещения власти?

Заплатили, вот их и вывели.


Крым с подачи правительства Российской Федерации был аннексирован путем проведения референдума. Да, местные жители в большинстве действительно были за отход полуострова

Автор, если уж ты пишешь "аннексировали", т оне нужно тут же менять свою точку зрения и писать что вообще-то крымчане проголосовали за выход из состава Украины. Это уже 100% не аннексия

ещё комментарии
+8

Попали вы, ребятки, между жерновами. Донецким и луганским повезло вовремя отскочить, хотя сейчас это выглядит с точностью наоборот. Про Крым я вообще молчу. Остальных тупо сотрут в пыль, разбавят импортной мочой и сольют в сортир. На счастливую жизнь русофобов-пионеров можете посмотреть и готовиться к ведению натурального хозяйства или учить иностранные языки.

раскрыть ветку 1
+3

> готовиться к ведению натурального хозяйства или учить иностранные языки.


В смысле "готовиться"? Там уже все. Промышленности практически не осталось, только натуральный сервис и натуральное хозяйство осталось.

А ещё чуть-чуть народу уменьшить, остальных на уголь перевести, и появится новая, невиданная ранее статья украинского экспорта - газ. Не дело когда такой ценный ресурс тратится на обогрев каких-то украинцев, а благородные немцы в то же время топят дома чем попало, то дровами, то мазутом.

+11

Ну так то странные вопросы в 2019,

Интернет открыт, информации море, все версии и расследования.


На вопрос ответь ТС

Да, местные жители в большинстве действительно были за отход полуострова, но поступок оказался сам по себе подлый

подлость то в чем ?

В том что люди не хотели  вот так вот ?

ну таких вопросов почти по каждому пункту могу тебе задать.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
+10
1. Почему люди вышли на улицы и требовали смещения власти? Неужели так плохо жилось?
Плохо - понятие относительное. Если ты живешь хорошо, но тебе 24/7 из телека буду вещать, что можно жить в 100 раз лучше, как в Европе, ты будешь думать что живешь плохо.


3. Зачем бежал президент? ... Даже в тот момент его многие поддерживали

Я, честно, не видел этой поддержки смотря на ваши вакханалии по телеку. Хз зачем. Мог бы и просто сдохнуть или от пули во время захвата, или в подвалах нациков, да? Наверное все кто так спрашивает, конечно же так бы и поступили. Сразу в мученики.


4. Почему митингующий народ исключал возможность переговоров и требовал отставки, а то и смерти президента?

А вообще твой вопрос (4) отвечает на (3)


5. Неужели ополченцам ДНР/ЛНР настолько все-равно что происходит с их родным краем? ... Они сами бомбят свой край, разрушили аэропорт, стадион

Ты это серьезно?


10. Откуда в людях столько злобы друг на друга? С чего все началось?


Это называется война. Они убили твоего брата или отца, ты идешь убивать их. Законы войны они такие. Если война началась, остановиться она может только, когда она из сторон потеряет все силы и возможности к сопротивлению, и всё равно злоба останется ещё на десятилетия минимум.

+11
Богатый задел для срача, но лень.
раскрыть ветку 3
+2

И правда лень. Постою посмотрю, сейчас набегут.

+1

Я с вами)

раскрыть ветку 1
+1

Я участвую тоже

+4

Чота мне лень разбирать все эти вопросы.

Кароче сценарий писали в США. Туда и вопросы.

Проект "Майдан" закончился, деньги поделили.

+8
> Крым с подачи правительства Российской Федерации был аннексирован путем проведения референдума. Да, местные жители в большинстве действительно были за отход полуострова, но поступок оказался сам по себе подлый

В чем подлость прикрыть родных по идеологии, вере, языку, мировозрению людей от буйствующих нацизма, фашизма и русофобии? В чем благородство смотреть как их жгут, бомбят и убивают, а у тебя была возможность их спасти, но ты испугался?

ещё комментарии
+4
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+1

О, Маска! :)

+7

Слушай, люди разные. Очень разные. И убеждения у людей разные.  Кто-то едет убивать в другую страну, чтобы выплатить кредит или купить жильё. Кого-то возмущает действия власти, и он готов идти на протест и не готов мириться с несправедливостью, деньги для них не на первом месте. Есть люди, которые хотят драться, есть которые хотят договариваться. Что бы не сделало руководство страны, всегда найдутся недовольные этим решением. И в конце концов есть выбор, между плохим и не очень хорошим. Жизнь она не черно-белая. Хоть в рамках одного человека, хоть в рамках государства.

+6

"11. Что со мной не так? Дописываю этот текст, становится грустно. Я действительно настолько глупый?"

Если ты не провёл последние 5 лет в коме, то ТС, у меня для тебя плохие новости - ДА.

+2

1. Насколько я помню сначала был митинг студентов, вот только не помню чего они хотели. Потом их попытались разогнать, но что-то пошло не так. Кажется беркут(ил как их там) побили студентов. Потом начался майдан и вышли уже не только студенты но и кастрюлеголовые и бомжи и пропалаченные европровокаторы.

2. Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому(Б. Стругацкий).  Теория проплаченности майдана с целью дестабилизации Украины и как следствие отношений запада и России, могла бы объяснить то что на этом фоне внезапно  начали прорастать националистические и прозападные настроения, плюс пропаганда.

3. Слухи разные ходят, один говорят что его семье угрожали, когда-то писали типо его интервью, что его якобы подставили пообещав золотые горы, не прямо взятку, а якобы что-то полезное для страны или народа. Кто-то говорит что просто зассал. Хрен его знает. Макарон вон тоже свалил из страны как только там начался протест жилетов. но потом вроде вернулся.

4. Провокации и пропаганда. Ну и сценарий переворота.

5. Что? Аэропорт это ключеваая позиция на подступах к Донецку, там линия соприкосновения сторон. Его разрушили далеко не только ополченцы, но и украинские "освободители".  И да, нет уж никаких ополченцев - есть уже вооруженные формирования ДНР и ЛНР. Ополченцы были вначале и подчинялись неким  командирам, действовавшим в силу своих навыков и умений, и имевших некое управление ос стороны общего комндования по началу Гиркина потом уже хрен знает кого. Потом когда война перешла в затяжную фазу, и начались формирования республик под государство появились своя армия, в которую вошли все оставшиеся в живых и пожелавшие дальше вести войну ополченцы.

6. Не могли. Позиция Украины неизменна с начала конфликта - все военные, участники боевых действий на стороне республики, а так же все политические лидеры в украине считаются террористами и внесены в список сайта миротворец. И никаких диалогов Украины вести не хотела и не хочет. Даже сейчас, через посредников, через минский формат ни о чем не могут договориться, даже о фейковом перемирии, фейковом, потому что по факту с начала конфликта даже заключенные перемириия нарушались(не буду указывать пальцем кто нарушал это дело обсе), хотя и концентрация боев несколько снижалась.

7. Турчинова, порошенко и иже с ними поставили к власти не просто так - а чтобы они гнули нужную антироссийскую линию. Им за это не заплатят, за мир, да и сами они тогда не смогут нагреть руки и набить карманы на войне, да и уберут, хорошо если только политически, если будут вести себя не так как надо, впрочем как правило оно им и самим не надо, там идейные русофобы, соответственно никакого диалога и прочего быть не могло.

8.Ну во первых это был бы политический провал, во вторых см.пункт 7. в третьихесликаждый будет позволять отделяться всемжелающим, то от Украины ничего не останется. И еще много чего.

9. см.пункт 6.

10. см пункт 4. Пропаганда идет мощнейшая и не только в Украине и в России и в республиках.

раскрыть ветку 2
+2

Стадион кстати цел, там только пара окон разбито прилетом вроде как украинского снаряда. Да ,поддерживать его в рабочем состоянии и обслуживать его очень дорого, да и играть на нем некому. Он пустует, только территорию как могут немного поддерживают в культурном состоянии, хотя газон давно не тот что при ахметове.

+1

Я честно пытался понять за что стояли на майдане, те кто по ту сторону. Но внятно ответа я так и не услышал. Все что могут ответитья - Янукович вор и сиделец, и они стояли за объединение кого и чего не понятно, так как это было еще до отделения республик.

+2

Мне почему-то кажется, что автора скоро заберут в армию, ОН ПРОСНУЛСЯ

+4

Бля-аааа... Что это было?!! Ты, что светлый эльф только из Валинора приплыл?!!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
0

Постарел Спанч Боб, постарел. Но улыбка такая же открытая и добрая осталась

+3
Могу ответить на 10 вопрос. Откуда злоба? Это наша видовая черта. Мы и наши предки, человекоподобные виды всегда убивали друг друга. Цивилизация немного смягчила наш характер, но по сути мы такие же и как и другие животные. Посмотрите не на Украину, посмотрите на детей во дворе, что они делают и во что играют, посмотрите на отношения соседей воюющих из-за забора. Уберите УК и останется один сосед. Посмотрите новости, люди всегда убивают друг друга и, пока, к сожалению будут.
+2

Ой все.

+1

Прошло 5 лет - они возвращаются.

Кружевные трусики остались на границе с ЕС.

+1
Политики рано или поздно договорятся, а вот мёртвых уже не вернешь. Делить нам нечего. Под одним небом живем, одним воздухом дышим, в одну землю ляжем, оставим лишь память о себе. Вот это важно, какую память потомкам оставим.
+1

Поменяйте нумерацию вопросов.

Те, которые у вас под номера 7 и 8, поставьте под номера 5 и 6, найдете ряд ответов...

+2

ТС  - ты еще молодой, наивный и возможно даже глупый, ну, судя по вопросам на которые ты не видишь ответов......

Уже очень давно войны идут лишь в интересах чьего-либо капитала.....

0
А как много букв в комментах. Но все вообще проще. Украина как государство нах никому не нужно. Была бы у Вас сильный лидер, процветала и жила бы страна. Но такого нет. В стране много противоречий, и проще бабло поднимать подогревая их.Вся политика Украины это попытка обьехать всех на кривой кобыле, в России также, но у нас хотя бы ресурсы есть
0

Надо было, чтобы Россия ввела на юго-запад войска и тогда всё было бы спокойно, как это случилось в Крыму. Не обязательно присоединять, просто миротворческий контингент, и никакая чубатая мразь не сунулась бы.

0

Епрст.

Зачем столько вопросов в одном посте?

Три максимум,  иначе каша.

Тем более все вопросы требуют развернутого обьяснения.

0

Все вопросы задай своим землякам. Мы то откуда знаем как вам жилось, зачем майданить стали и т.д.

0

А теме "не для срача" ты даёшь просто зашкаливающее количество поводов для него. Так что отвечу только на последний вопрос в 11-м пункте: "да"

0

„Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.“ — Владимир Ильич Ленин


CUI PRODEST; CUI BONO — – кому это выгодно


-12

По порядку:

1. Всегда есть прослойка населения, недовольная текущим положением дел. Если в нее вложить денежку, вырастить лидеров-мудаков, прикормить во власти часть руководителей на ключевых постах, то майданы такие в итоге и получаются. Внятного противодействия не было в 2013-2014гг не было ни со стороны власти, ни в информпространстве. Ну и власть до последнего надеялась усидеть на 2 стульчиках.


2. Крым съебал по-быстрому. Особенно доставляет, когда иногда говорят, мол, в крыму то все как один встали, а вот в донецке да луганске не так. Что блять? Единственная причина, почему полуостров не разъебали как восток - наличие там военных. Просто он нужен России да и все.


3. донецк и луганск - людей жестко наебали, что не умаляет их глупости и неспособности критически оценивать ситуацию. Напомню - в 2014 местные пидоры-лидеры пиздели о 2 референдумах. Мол, сейчас вот отделимся, а потом сразу второй - о присоединении к РФ.


4. Позиция РФ мне видится немного лицемерной. В то время звучали фразы в духе "не оставим в беде". В Донецке и Луганске местные лидеры так называемые трактовали их как им удобно было. Если бы Россия сразу заявила, что ни при каких условиях не примет днр и лнр в свой состав, ручаюсь, это бы мозги вправило тем, кто голосовал весной 2014 г. А так.... у многих шкурный интерес был, тут еще и пример крыма перед глазами. Вот и результат - массу просто использовали


5. В днр, думаю и в лнр, творится полный пиздец. Это реальная пытка, когда украинский блок-пост проходишь за 20-30 минут, а при въезде-выезде из днр ждешь часов 5-7. Это только один из примеров, есть еще и пенсии в $50-60 и прочие радости


6. Нихуя не делается от слова совсем в республиках этих. На моей памяти горловский Стирол и машзавод уже раз 7-8 обещали запустить на 100% и нихуя. Только регулярно в донецк приезжают русские "звезды" второй свежести. Обнищание поражает своими масштабами - цены если и уступают московским, то ненамного. Зарплата - $200-$250 уже большая радость.


7. Истерия с паспортами поражает. Если отбросить эмоции, то он не дает ничего кроме новых ограничений для человека


Впечатление что это не закончится никогда.

раскрыть ветку 15
+1
донецк и луганск - людей жестко наебали, что не умаляет их глупости и неспособности критически оценивать ситуацию. Напомню - в 2014 местные пидоры-лидеры пиздели о 2 референдумах. Мол, сейчас вот отделимся, а потом сразу второй - о присоединении к РФ.

Да была в начале некая наивность, я только запамятовал референдум об отделении был до того как Турчинов повел войска или после. А все остальное следствие этого, по крайней мере все референдумы и прочие политические дергания, по факту все это лишь бы эта херота закончилась.

раскрыть ветку 13
-1

это была не наивность, а какой-то пиздец причем массовый. Какое-то помутнение сознания, откуда то взялась железобетонная уверенность, что РФ вот прям на раз-два примет всех к себе в состав и все заживут как в сказке. Достаточно просто немного подумать и стало бы понятно, что это невозможно... но нет. По телевизору ж сказали

раскрыть ветку 10
-1

Референдум был после, но призыв к нему был до.

раскрыть ветку 1
-1

ППКС.

ещё комментарии
Похожие посты
224

Правда ли? История о битве трехсот

В этой битве спартанцы столкнулись с противником, который не уступал им в доблести. И победить Спарта смогла лишь благодаря сомнительной военной хитрости своего воина.

Правда ли? История о битве трехсот Античность, Мифы, История, Спарта, Битва, Хитрость, Война, Конфликт, Легенда, Длиннопост

Гиппеи


Фильм «Триста спартанцев» (2007) — яркий пример того, как зрелищность побеждает историчность. Да что побеждает — разбивает наголову! Но в фильме есть как минимум один примечательный момент. Царь Леонид для похода собирает отряд из трёхсот воинов — это число не случайно. В войске Спарты столько воинов служило в отборном отряде гиппеев, которые были царской охраной и гвардией. И, хотя это слово означает «всадники», у спартанцев в этом отряде сражались гоплиты — тяжеловооружённые пехотинцы.

Встретившись на пути к своему бессмертию с союзными аркадийцами, Леонид верно обращает внимание, что, в отличие от союзников, мобилизовавших сельских жителей и ремесленников, все спартанцы — профессиональные воины.

Это Спарта!

Закалённые с детства, они были вне конкуренции. Однако за 65 лет до Фермопильской битвы в Греции произошло одно необычное сражение. Спарта тогда воевала с Аргосом, ещё одним дорийским полисом на северо-востоке Пелопоннеса.

И тут нашла коса на камень.


У кого терминаторы сильнее


«Отец истории» Геродот оставил нам описание этой войны. Спартанцы тогда, в 545 году до н. э., захватили Фирею — часть Арголиды. После переговоров с аргосцами было решено провести… Нет, не поединок. И не групповой турнир. А бой, в котором будут участвовать по триста воинов с каждой стороны. Сражаться им предстояло до конца, а спорная область досталась бы победителям. Сейчас эта битва известна как «битва трёхсот чемпионов».

Правда ли? История о битве трехсот Античность, Мифы, История, Спарта, Битва, Хитрость, Война, Конфликт, Легенда, Длиннопост

Хотя спартанцы выставили своих лучших воинов, у аргосцев тоже нашлись триста терминаторов не хуже. А оба войска, по соглашению, отошли в сторону.

Бой триста на триста был длительным и упорным. В итоге к наступлению ночи в живых осталось только два человека у аргосцев и один у спартанцев. История сохранила их имена.

Доблесть против доблести. Но в итоге победила хитрость.

Спартанский воин Офриад притворился мёртвым. Двое оставшихся в живых аргосцев поспешили домой с вестью о победе. А раненый Офриад «ожил», снял доспехи с убитых воинов Аргоса (возможно, не со всех) и остался на поле боя, как бы удерживая его.

На следующий день обе армии вернулись на поле боя. И под формальным предлогом спартанцы приписали победу себе. Аргосцы не согласились с такой трактовкой итогов соревнований.

Вспыхнула битва. В ней аргосцы проиграли, хотя спартанцы и понесли большие потери.

Правда ли? История о битве трехсот Античность, Мифы, История, Спарта, Битва, Хитрость, Война, Конфликт, Легенда, Длиннопост

«Спорная» территория осталась у Спарты.

Как пишет Геродот: «С этого времени аргосцы стали коротко стричь себе волосы (прежде, по обычаю, они отращивали длинные волосы). Они даже ввели закон и изрекли проклятие, чтобы ни один аргосец не смел отращивать себе длинные волосы, и ни одна женщина — носить золотых украшений, пока Фирея не будет отвоёвана. Лакедемоняне же, напротив, установили законом отныне носить длинные волосы (до этого они коротко стригли их)».

Поскольку все воины из его отряда погибли, Офриад, которому было стыдно возвращаться в Спарту единственным, покончил с собой. Согласно другой, более рациональной версии, он совершил самоубийство, чтобы не умереть от ран и, таким образом, не считаться убитым аргосцами.

Правдива ли эта история? Геродот писал в V веке до н. э. Тогда она жила в памяти и аргосцев, и спартанцев.

Позже, в 420 году до н. э., во время Пелопоннесской войны, Аргос предложил Спарте повторить «Битву трёхсот чемпионов». Помня, какой ценой досталась им тогда победа, спартанцы отказались.

Это Аргос!


Михаил Поликарпов

warhead.su

Показать полностью 2
181

Кровавое лето в Приднестровье

Как тихий июньский вечер закончился бойней, захлестнувшей город


Бендеры, Приднестровье, Молдова. 19 июня 1992 года.


В тот день так никто и не понял, как всё началось.


Четыре часа вечера. Постсоветский город на правобережье реки Днестр населением в 133 тысячи человек живёт своей тихой неторопливой жизнью. Подходит к концу последний рабочий день недели. Кто-то ушёл с работы пораньше и собирается на дачу. На улицах гуляют родители с детьми. В школах выпускные балы.


Кажется, идиллическую атмосферу развитого промышленного города ранних девяностых трудно чем-то нарушить. Однако спокойствие пришло сюда впервые за несколько месяцев. В городе уже сутки заседает согласительная комиссия по молдавско-приднестровскому конфликту, медленно, но неуклонно разгорающемуся с осени в этих местах, подобно тому, как это происходит во многих республиках только что распавшегося СССР. В самих Бендерах всё время почти тихо.

Кровавое лето в Приднестровье Яндекс Дзен, Конфликт, Приднестровье, Город Бендеры, Война, Молдова, Политика, Видео, Длиннопост

Противостояние сторонников независимости Приднестровья и сторонников вхождения республики в Молдову. 1991 год. Фото: ТАСС


Ситуация накаляется ещё на закате перестройки. В 1989-ом на съезде Союза писателей СССР в Москве молдавские делегаты предлагают сделать национальный язык единственным государственным в МССР. Инициативу интеллигенции подхватывают политики: в конце 80-ых в республике растёт влияние прорумынски настроенных националистов. Основной тезис: Молдавия – часть Румынии, некогда оккупированная Советами. Страну виноградников предлагают присоединить к Румынии. Русское население в красивую картинку «воссоединения братьев» вписывается плохо – на улицах Кишинёва звучат лозунги «Чемодан-вокзал-Россия», «Молдавия – для молдован», «Русских – за Днестр, евреев – в Днестр».


Очень скоро школы, вывески и документы в стране переходят на латиницу. Не воспринимают больше как что-то необычное избиения на улицах, если не ответил по-молдавски. Незаметно для всех республика скатывается в пучину всеобщей ненависти.

Кровавое лето в Приднестровье Яндекс Дзен, Конфликт, Приднестровье, Город Бендеры, Война, Молдова, Политика, Видео, Длиннопост

Митинг сторонников Молдовы в Дубоссарах. Фото с сайта forum.pridnestrovie.com


На левом берегу Днестра и в Бендерах – территориях, населенных преимущественно русскими, украинцами и просоветскими молдованами, глядя на настроения в Кишинёве, сперва останавливают производства и объявляют забастовки, а затем, не долго думая, вовсе провозглашают отдельное государство. Приднестровская Молдавская Советская Социалистическая Республика со столицей в Тирасполе объявляет о неприсоединении к Румынии и сохранении советской власти в регионе. Так же поступает Гагаузия (территория компактного проживания тюркского этноса балканского происхождения). В Москве такое рвение воспринимают холодно – Приднестровье и Гагаузия остаются один на один с точащей пики Молдовой.

Кровавое лето в Приднестровье Яндекс Дзен, Конфликт, Приднестровье, Город Бендеры, Война, Молдова, Политика, Видео, Длиннопост

1-ый съезд народных депутатов всех уровней левобережной Молдовы. Следующий съезд закончится провозглашением Приднестровья. Лето 1990 г. Фото: "Новости Приднестровья"


Первая кровь проливается 2 ноября 1990-го года, когда ОПОН Молдовы (полиция особого назначения) пытается взять под контроль город Дубоссары. С дубинками, газом и щитами карабинеры прорывают блокаду жителей города, но «увязают» в новой толпе в одном из микрорайонов. Когда полиция ещё несколько раз безуспешно попытается завладеть городом, на жилые дома посыпятся миномётные снаряды. На дорогах начнут обстреливать машины. Люди будут пропадать по дороге с работы.

Кровавое лето в Приднестровье Яндекс Дзен, Конфликт, Приднестровье, Город Бендеры, Война, Молдова, Политика, Видео, Длиннопост

ОПОН Молдовы прибыл для штурма города Дубоссары. 25 сентября 1991 года. Фото: History Wars.info


19 июня 1992-го года в 78-ми километрах оттуда, в Бендерах, наконец, договариваются, при посредничестве России и СБСЕ, прекратить вооружённые провокации и взять регион под совместный контроль администраций РМ и ПМР. Как позже заявят в Приднестровье, в это время на крышах домов уже залегают снайперы, а в лесу под Бендерами скапливается техника.


Доподлинно неизвестно, что именно произошло в центре города в тот вечер. По версии приднестровских властей, в местную типографию приехали гвардейцы ПМР за некими листовками. Оставшихся в машине "скрутила" молдавская полиция (работала в Бендерах наравне с приднестровской милицией). Раздалась стрельба. Есть версии, что на крыше полицейского управления уже стояли пулемёты. В Кишинёве грешат на огонь из засады со стороны гвардейцев ПМР.

Кровавое лето в Приднестровье Яндекс Дзен, Конфликт, Приднестровье, Город Бендеры, Война, Молдова, Политика, Видео, Длиннопост

Гвардейцы Приднестровья. Бендеры, июнь 1992 года. Фото: "Новости Приднестровья"


На пальбу приезжает ещё одно подразделение приднестровских гвардейцев и ГАИ. С ними журналист городского телеканала. Он снимает происходящее и погибает первым. Кассета из камеры позже исчезнет.


Спустя время перестрелка затихает. А через два часа с нескольких направлений в город входит бронетехника Молдовы и открывает огонь по домам и всему, что движется. Почти беспрерывно под ударом городская администрация, где укрываются приднестровские депутаты, милиция и казаки (прибывают в город на помощь гвардейцам и ополчению) – всего около сорока человек.

Кровавое лето в Приднестровье Яндекс Дзен, Конфликт, Приднестровье, Город Бендеры, Война, Молдова, Политика, Видео, Длиннопост

У здания бендерского горисполкома. Июнь 1992 г. Фото: "Новости Приднестровья"


Огонь по горожанам открывают снайперы. К полуночи Бендеры объяты огнём. С выпускных вечеров домой возвращаются не все. А по радио и телевидению транслируют обращение президента Молдовы Мирчи Снегура о «наведении конституционного порядка» и противодействии приднестровской агрессии.

Кровавое лето в Приднестровье Яндекс Дзен, Конфликт, Приднестровье, Город Бендеры, Война, Молдова, Политика, Видео, Длиннопост

Пожар на складе ГСМ в первые часы атаки Бендер. 19 июня 1992 года. Фото: "Новости Приднестровья"


К рассвету ключевые объекты города захвачены полицией, волонтёрами и регулярной армией Молдовы. На улицах города – трупы. Убрать их некому: кварталы простреливаются снайперами. Кого можно, хоронят во дворах. Дислоцированная в Бендерской крепости 14-я армия России заявляет о нейтралитете, и уже к утру 20-го июня несёт первые потери от атак, предположительно, с молдавской стороны. Заблокирован железнодорожный и автомост через Днестр – единственные дороги в левобережное (то есть всё остальное) Приднестровье.

Кровавое лето в Приднестровье Яндекс Дзен, Конфликт, Приднестровье, Город Бендеры, Война, Молдова, Политика, Видео, Длиннопост

Бендеры. Июнь 1992 года. Фото: "Новости Приднестровья"


В соседнем Тирасполе свадьбы, в осаждённых Бендерах – прячутся в подвалах и считают трупы. В периоды затишья неизвестные с оружием врываются в квартиры и грабят население. В неизвестном направлении вывозят оборудование предприятий. Выезжающие к обеим противоборствующим сторонам «скорые» и пожарные попадают под обстрел.

Кровавое лето в Приднестровье Яндекс Дзен, Конфликт, Приднестровье, Город Бендеры, Война, Молдова, Политика, Видео, Длиннопост

Расстрелянная в упор пожарная машина. Бендеры, июнь 1992 года. Фото: "Новости Приднестровья"


Днём 20-го июня необученные и слабоорганизованные приднестровские (впрочем, как и молдавские) силы пытаются деблокировать мост через Днестр, а вслед за ним и сами Бендеры. Город окончательно превращается в кипящий котёл, в который затягивает всё новых наспех мобилизованных комбатантов, прорумынских и просоветских добровольцев. Под огнём город покидают беженцы, их безопасность никто не гарантирует – до левого берега многие не добираются.

Кровавое лето в Приднестровье Яндекс Дзен, Конфликт, Приднестровье, Город Бендеры, Война, Молдова, Политика, Видео, Длиннопост

Жители Бендер покидают зону боевых действий. Июль 1992 года. Фото: "Новости Приднестровья"


В Москве смотрят на происходящее в Молдове с неудовольствием, но с решениями не торопятся, пока в конце концов Кремль не поручает навести порядок в регионе генералу Александру Лебедю. Его назначают командующим 14-ой армией, части которой дислоцированы в Приднестровье. Известный любитель крепких фраз заявляет о том, что «если ещё одна пуля пролетит над головами мирных жителей, завтракать я буду в Москве, обедать в Кишинёве, а ужинать в Бухаресте» и нарушает нейтралитет шквальным обстрелом молдавских позиций из артиллерии. После этого желание вести боевые действия у сторон конфликта отпадает. Россияне разоружают бандформирования, в Дубоссары и Бендеры входят миротворцы РФ – наступает зыбкий мир. Конфликт переходит в стадию замороженного.

Кровавое лето в Приднестровье Яндекс Дзен, Конфликт, Приднестровье, Город Бендеры, Война, Молдова, Политика, Видео, Длиннопост

Жители Бендер встречают российских миротворцев. Июль 1992 года. Фото: "МК в Крыму"


По состоянию на осень 92-го зону боевых действий покидает около 100-та тысяч человек. Точное число погибших неизвестно. Приднестровская сторона заявляет, по одним данным, о 489-ти погибших, по другим – только о 203-ёх. Цифры с молдавской стороны и того меньше. Есть данные, что в городе были убиты все 800 и даже 1000 человек. Так или иначе, некоторые эксперты считают официальные данные сторон существенно заниженными. Около 30-ти с лишним тысяч бендерчан никогда не вернутся домой, разъехавшись по всему постсоветскому пространству.

Кровавое лето в Приднестровье Яндекс Дзен, Конфликт, Приднестровье, Город Бендеры, Война, Молдова, Политика, Видео, Длиннопост

Похороны трёх жителей города Дубоссары, погибших в результате столкновения с вооруженными подразделениями. Фото: РИА Новости / И. Зенин


Сегодня о той короткой войне помнят немногие, кроме местных по обе стороны Днестра. Они давно почти за всё друг друга простили и живут своей тихой небогатой жизнью. К согласию прийти не могут лишь политики. Приднестровья нет на картах Молдовы и мира де-юре. Де-факто – это по-прежнему отдельное государство со своей маленькой аграрно- экспортной экономикой и атрибутами власти, не имеющими ничего общего с официальной молдавской.

Кровавое лето в Приднестровье Яндекс Дзен, Конфликт, Приднестровье, Город Бендеры, Война, Молдова, Политика, Видео, Длиннопост

Тирасполь, Приднестровье. Фото: "Коммерсантъ"


Как политический прецедент и «русский форпост» у рубежей ЕС республика с населением в 467 тысяч человек существует во многом благодаря российским дотациям (с началом санкций они ощутимо скромнее) и миротворцам – они из региона, к неудовольствию Кишинёва, никуда не уезжали.

Кровавое лето в Приднестровье Яндекс Дзен, Конфликт, Приднестровье, Город Бендеры, Война, Молдова, Политика, Видео, Длиннопост

Столица Приднестровья город Тирасполь. Фото: zik.ua


Здешние старики давно для себя всё решили: будущее и свободу видят за Россией и хотят присоединения к ней. Молодёжь живописные днестровские долины покидает, не дожидаясь очередной экономической блокады. Впрочем, как и молдавская молодежь, справедливо полагая, что намного быстрее и реальнее самим переехать строителем в Евросоюз, чем надеяться на скорый «въезд» в него всей республикой.


Узкая полоска земли вдоль Днестра – по-прежнему камень преткновения в связях Молдовы с Западом. Война хоть и перешла в экономическую и политическую плоскость, де-юре в регионе не прекращалась. И никто не возьмётся дать гарантии, что она не вспыхнет вновь.

© Алексей Потапов/TimeAxis Channel


Больше материалов на ресурсе:

https://zen.yandex.ru/id/5ec3b036f1689869c21d3131

Показать полностью 13 1
1126

Война Эфиопии с Египтом

Прочитал этот пост и хочу развенчать несколько спорных тезисов: Эфиопы возводят объект, способный уничтожить Египет


UPD: #comment_172247963

Уточнение к посту

Главный FAQ:

1) Почему эфиопы не построят АЭС?

- строительство одного энергоблока АЭС стоит в 1,5р дороже строительства ВСЕЙ дамбы. Это экономический аспект. Более того, опасность создают политическая нестабильность и близость Сомали, а, значит, и высокая вероятность попадания блока в руки террористов и повстанцев. Последствия, думаю, объяснять не стоит. Тем не менее, Росатом начал строительство в Эфиопии института изучения мирного атома, но процесс этот небыстрый. Вдобавок, сложный вопрос в доставке и переработке ядерного топлива, так как страна не имеет выхода к морю.

2) Ну а как же водяные мельницы и солнечные электростанции?

- солнечные электростанции, как и АЭС, просто очень и очень дорогое решение, неподъемное для Эфиопии как с точки зрения финансов, так и технологий. Плюс, надо учесть и особенности рельефа - сплошные горы и холмы, что не позволяет разместить и водяные мельницы.

3) Тут замешан Китай? Он же финансирует!

- нет, в этом и суть проекта. Строительство дамбы Хыдасе («Возрождение» с амхарского) осуществляется на собственные средства. Были увеличены налоги, проведены кампании по сбору средств, а также распространены облигации и привлечены местные частные инвестиции. Эфиопы, во-первых, не хотят попасть в долговую ловушку Китая (хотя и попали в нее в других сферах), а во-вторых они не хотят, чтобы кого-то обвинили в покровительстве, что может поменять геополитический климат на Африканском Роге.

4) Ну тогда всё! Война неизбежна, египтяне ведь помрут от засухи!

- нет, про войну никто пока не говорит. Судану вся эта ситуация в общем и целом по боку. У него есть водосток еще и Белого Нила (обе реки сливаются в столице - Хартуме), единственное, что их беспокоит, это шанс того, что эфиопы сбросят всю воду из водохранилища и она смоет потоком Хартум. Но в таком случае, она смоет и половину самой Эфиопии. Египтяне не говорят о самой выживаемости своей страны - у них есть и опреснители, да и водостока даже сейчас с избытком. Египет хочет сохранения определенного уровня воды на Асуанской ГЭС, которую СССР строил с огромным запасом. На этом и настаивают эфиопы. Войны же не хочет никто, да и никому она не выгодна. Россия и США сразу вмешаются (миротворческим путем). Благо и у тех и у других поблизости военные базы - у РФ в Судане, у США в Джибути (Кэмп Лемоньер). Для них, конечно, выгодна сама напряженность, ведь можно продавать оружие обеим сторонам. Но дальше этой черты заходить крайне опасно для всей Африки.

Хотелось бы еще добавить для ликбеза:
1) «ааа нигеры воют», - эфиопы (руководящие страной народы амхара, тыграй, тигрэ) не являются представителями негроидной расы. Они семиты (или эфио-семиты), то есть ближайшие родственники израильтян и арабов. Начиная от династии правителей от царя Соломона (царица Савская), заканчивая семитскими языками - гэыз, тыгрынья, амхарский (которым, к слову, я владею).

2) дамба называется «Хыдасé», что в переводе «Возрождение»

3) в статье говорилось про «ныгусэ нэгэст» («царь царей») Менелика 3, но последний Менелик носил циферку 2.

Надеюсь, те, кто хотел (да и кто не хотел), смогут разобраться в перипетиях этой ситуации.

Продолжение

Показать полностью
3801

Запасаемся попкорном нас ждёт интересный Июль

На границе Китая и Индии обострился давний конфликт за спорные территории.

По данным агентства, при столкновении пострадали 43 человека с китайской стороны - в это число включены погибшие и тяжело раненные. Также при инциденте погибли 20 человек с индийской стороны, количество раненых не сообщается.

К границе стягивают войска и тяжёлую технику.

Им что, мало было интересного в этом году?

https://lenta.ru/news/2020/06/16/china_india/?lite=1

https://rg.ru/2020/06/17/kitaj-i-indiia-perebrosili-tanki-v-...

170

Опять война?!

Сбит американский беспилотный самолет!


Заполыхает весь восток, а цены на нефть и газ улетят в космос.

Иран сбил американский беспилотник RQ-4, проводящий разведывательный полет в воздушном пространстве исламской республики. Об этом сообщает иранское государственное информационное агентство IRNA.

По данным агентства, инцидент произошел на юге страны.


Пресс-секретарь штаба войск США на ближнем Востоке Билл Урбан отказался комментировать сообщение иранского агентства и в интервью AP заявил, что в воздушном пространстве Ирана не было американского беспилотника.

Ранее США обвинили Иран в атаке на американский беспилотник, предшествующей нападению на танкеры в Оманском заливе.

Вчера стало известно о словах госсекретаря США Майка Помпео, заявившего, что, если убьют хотя бы одного американца, США начнут войну против Ирана.

18 июня США объявили об отправке тысячи военнослужащих на Ближний Восток. Поставленные перед ними цели были озвучены как оборонительные, "для противодействия воздушным, морским и наземным угрозам на Ближнем Востоке".


17 июня издание "Маарив" со ссылкой на собственные источники в ООН сообщило о том, что Белый дом и Пентагон обсуждают возможный тактический удар по одному из объектов иранской военной ядерной программы как ответ на действия Тегерана.

Описывая его, издание использует слово "массированный", отмечая при этом, что речь идет о возможной атаке на конкретный объект.


Академик российской Академии наук Алексей Арбатов, прогнозируя возможный выход Ирана из Договора о нераспространении ядерного оружия, не исключил сценарий, при котором в регионе может начаться война, по сравнению с которой сирийский конфликт покажется детской забавой.

Опять война?! Война, США, Иран, Беспилотник, Конфликт, Политика

https://lenta.ru/news/2019/06/20/bpla/

https://tass.ru/proisshestviya/6570168

192

Самая забытая война

Самая забытая война Перу, Эквадор, Южная Америка, Война, Конфликт, История

В период от 5 июля 1941 г. до 31 января 1942 г. велась, возможно, самая забытая война ХХ века - война между Перу и Эквадором. (На фотографии - военный корабль Перу в водах Эквадора).


Причина, думаю, всем понятна - несмотря на даты, ни Перу, ни Эквадор не принадлежали ни к одной из воюющих сторон Второй Мировой Войны. Пока весь мир пылал в пожаре Второй Мировой, пока шла операция Барбаросса, оборона Москвы, битва за Атлантику, война в Китае, и Перл-Харбор, две южноамериканские страны вели абсолютно независимый от всего этого международный конфликт. Причиной войны был территориальный спор за владение частью земель бассейна Амазонки, между горами Анд и рекой Мараньон, где имелись значительные залежи золотых рудников.


Обе стороны утверждают, что противник первый начал боевые действия (либо провокации, к ним приведшим). Так или иначе, у Перу был огромный численный и материальный перевес. Так, начав войну с приблизительно 20,000 солдатами и всего лишь 8 орудиями, Эквадору пришлось противостоять более чем 60,000 солдатам, 120 орудиям, и 24 танкам вооруженных сил Перу (закупленными последними у Чехословакии незадолго до начала Второй Мировой).


После серии побед перуанцев в июле 1941 г., война приняла вялотекущий характер. В течении конфликта потери Перу составили 100-200 человек; потери Эквадора - около 1000 человек. Перемирие было подписано в январе 1942 г., и Перу, как победителю, отошли большинство спорных земель бассейна Амазонки. Тем не менее, спор не был окончательно решен, и два мелких конфликта произошли в 1981 г. и 1995 г. Окончательно спор был урегулирован в договоре между двумя странами в 1998 г.

Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: