раскрыть ветку (78)
Неплохой анализ.Но не раскрыта тема внутренних группировок в правительстве.Государственники и Пятая колонна.Недавний (март)Скандал с СПЧ--очень яркий пример.В ближайшее время вы увидите обращение государствекнника Путина с предложением о референдуме о смене конституции.Если россияне поддержат-в конституции будет закреплена национальная идея и будет снято внешнее экон.управление сша.http://rusnod.ru/theme1490.html
раскрыть ветку (43)
раскрыть ветку (42)
раскрыть ветку (41)
Тут рассматривались глобальные вещи - а именно политика и интересы двух стран. Если бы рассматривали внутренние группировки в правительстве России, надо было бы рассматривать ещё и внутренние группировки в правительстве США, а это растянуло бы длиннопост до орбиты Луны)
ещё комментарии
А еще не раскрыт тезис - почему именно Россия должна стать для Украины этим другом и союзником. Ведь со стороны все выглядит как интервенция - ввод войск, информационная блокада, черный пиар всего, что происходит на Украине. Россия усилила сеператистские взгляды на Украине, и без того усугубив тяжелую обстановку - сделала ли она это намеренно?
раскрыть ветку (39)
А Вы кого предлагает? Европу? Она уже подготовила для Украины пакет "безвозмездной" помощи в виде Договора об ассоциации.
Я могу Вам рассказать, к чему приведет европейская "помощь". Украинский рынок закроется от российских товаров, откроется европейским и... накроется медным тазом. Почему? Потому что за первый год надо обнулить пошлины на 70% товаров. Потом за 2 года нужно будет ввести новый техрегламент. А он денег стоит, которых у Украины нет.
Кстати, именно украинский производитель создает рабочие места. А рабочие места - это зарплата населения. Евросоюз же эти рабочие места создавать не будет, т.к. он тупо экспортирует товар. Можно сколько угодно усираться насчет стандартов и "европейского качества", но в выигрыше будет тот, кто эти самые стандарты предлагает. Стандарт - это не просто слово из 8 букв, а вполне осязаемое производственное оборудование, которое стоит немалых денег. И я очень сомневаюсь, что украинские производители потянут перевооружение производств для производства конкурентной продукции. Тем более, кто им эти деньги даст? Европа? Не смешите меня - они же не враги сами себе.
В итоге, украинским предприятиям придется сокращать персонал, а затем и банкротить предприятия. И как же тогда основная масса населения, работавшая на этих самых предприятиях, будет покупать буржуйский товар, если у неё нет денег?
Если Вы еще не поняли, то я веду к тому, что Украина им нахер не нужна (в широком смысле слова). Для ЕС Украина - рынок, а также пара десятков крупных предприятий, которые им хочется купить.
Так что итогом такой дружбы с ЕС будет не выход на новый уровень жизни, а то, что Украина начнет экспортировать рабочую силу в Россию.
Вот такая вот "альтернатива". Утверждать, что "все будет не так", "МВФ нам поможет" - мне не надо: я больше 3 лет изучал деятельность группы ВБ, МВФ, ОЭСР и ВТО на постсоветском пространстве. Единственное что им важно - их интерес. И ради этого интереса они готовы провоцировать кризисы, чтобы "жертва" согласилась на их условия.
З.Ы: вот, кстати, предложения по проекту реализации Программы деятельности кабинета министров Украины. "Европейские ценности" с п.23 по п.86 - http://www.kommersant.ua/docs/2014/20140305_minfin_plan.pdf
Я могу Вам рассказать, к чему приведет европейская "помощь". Украинский рынок закроется от российских товаров, откроется европейским и... накроется медным тазом. Почему? Потому что за первый год надо обнулить пошлины на 70% товаров. Потом за 2 года нужно будет ввести новый техрегламент. А он денег стоит, которых у Украины нет.
Кстати, именно украинский производитель создает рабочие места. А рабочие места - это зарплата населения. Евросоюз же эти рабочие места создавать не будет, т.к. он тупо экспортирует товар. Можно сколько угодно усираться насчет стандартов и "европейского качества", но в выигрыше будет тот, кто эти самые стандарты предлагает. Стандарт - это не просто слово из 8 букв, а вполне осязаемое производственное оборудование, которое стоит немалых денег. И я очень сомневаюсь, что украинские производители потянут перевооружение производств для производства конкурентной продукции. Тем более, кто им эти деньги даст? Европа? Не смешите меня - они же не враги сами себе.
В итоге, украинским предприятиям придется сокращать персонал, а затем и банкротить предприятия. И как же тогда основная масса населения, работавшая на этих самых предприятиях, будет покупать буржуйский товар, если у неё нет денег?
Если Вы еще не поняли, то я веду к тому, что Украина им нахер не нужна (в широком смысле слова). Для ЕС Украина - рынок, а также пара десятков крупных предприятий, которые им хочется купить.
Так что итогом такой дружбы с ЕС будет не выход на новый уровень жизни, а то, что Украина начнет экспортировать рабочую силу в Россию.
Вот такая вот "альтернатива". Утверждать, что "все будет не так", "МВФ нам поможет" - мне не надо: я больше 3 лет изучал деятельность группы ВБ, МВФ, ОЭСР и ВТО на постсоветском пространстве. Единственное что им важно - их интерес. И ради этого интереса они готовы провоцировать кризисы, чтобы "жертва" согласилась на их условия.
З.Ы: вот, кстати, предложения по проекту реализации Программы деятельности кабинета министров Украины. "Европейские ценности" с п.23 по п.86 - http://www.kommersant.ua/docs/2014/20140305_minfin_plan.pdf
раскрыть ветку (13)
гм, при всё уважении, пост хорош, причинно-следственные связи на макро уровне прослеживаются весьма чётко. В словах есть смысл.
Однако, прогноз весьма опрометчив, я бы даже сказал - он "мылит" весь пост - "Украине - жо...а, все хреново, Вы все умрете в европейском рабстве..." Я абсолютно не собираюсь бросать пыль в глаза и говорить "вот сейчас заживем", отнюдь - мы (я кстати украинец, всем читающим привет с буреносной страны) и дальше будем сидеть на Европейской игле, как это и было до этого. Ага с Россией стало все много напряженнее, ну да какая разница с двух или одного шприца заливать в то, что мы называем экономикой (:
Дальше - больше. Вы говорите - умирает свой производитель. Гм, весьма спорно - а был ли он? По моему за все эти года множество меняющихся дядек у руля только то и делали, что доили малый и средний бизнес, на данный момент его существование хоть в каких-то видимых масштабах - весьма спорно. Большие же конторы (как приХватизированые так и государственные), выжимают соки, вытаскивая всё возможное с ещё совдеповского оборудования не вкладывая ничего взамен. Относительно этого, пугаться нечего, не в состоянии конкурировать - свободен с рынка. Жестко? Да, а хрена ты хотел - буржуйский капитализм он таков. Да, будут те кто уйдет, но чем таковыми быть, уж лучше не быть вообще. Малый и средний же бизнес как всегда приспособиться и найдет свои ниши... Он выживал и в более сложных условиях. Ну да не будем разводить демагогию.
Второе - нормативка, к примеру ДБН (ГСН) уже отменен, на его смену (ещё прошлой властью) введены ДСТУ за которые так ратовали в ЕС. Многие конторы работающие на экспорт имеют сертификаты ИСО 9001 и прочее, тут тоже внезапного краха не будет. Вы немного не верно мыслите мою страну. Производственные мощности созданные "для работы" у нас довольно сильны, имеют кучу сертификатов идут на экспорт, так как рынок внутренний увы не вытягивает их цену. А вот в Европе это по качеству элит-уровень. Да только в моем городе 60% предприятий работают на экспорт - начиная от фабричного шмотья (кстати недавно был контракт, то ли вторая линия Кутюр, то ли Версаче) и заканчивая конторами разрабатывающими охранные системы для Британии. Мы ведь не Беларусь, не "всё в семью", у производственников наш слоган уже довольно давно звучит так - "хочешь жить - паши на запад".
Так, что там дальше... Ага зажиточные люди не занятые в работе "на запад". Что могу сказать - это представители охренительно раздутого государственного аппарата. Люди которые в состоянии, платить цену за производимый внутренний продукт, предварительно утянув деньги из казны или сбив на взятках. Это те самые ребята, которые "решают вопросы" - если их станет меньше, это только слава Богу, я думаю мысль Вы поняли, развивать не буду... (:
Относительно гуляющей по нэту рисовке "не хочешь сосать русскую титьку, пососи европейскую пи...". В топике Вы делали акцент на ошибках внутренней политики и поощрении коррупции со стороны управления РФ, я уже довольно не мало лет сижу на гос.закупках (ага это там где гуляют миллионы отнюдь не рублей) и хочу сказать, в сравнении с наший "стиркой" у Вас просто "мытье клондайка", сказать, что я охреневая читаю ваши тендера - не сказать ничего... Я не хочу говорить, что у нас всё всегда честно и прозрачно, но ребята - у Вас просто "джек-пот".
К чему веду - альтернатива друзья, а точнее её отсутствие. РФ может предложить Украине в плане бестолковости управления только то, что она уже имеет и тем самым только внесет ещё кучу уровней иерархии оттеснив реальный центр "решания вопросов" с Киева в Москву, добавив пару уровней полностью коррумпированных инстанций. Можно много, что ещё написать, однако, сдается мне, мысль я донёс...
На неистовые плюсы не претендую, писал исходя из проблемных вопросов с угла видения их из обсуждаемой системы, чисто для автора поста, дабы немного осветить реальное положение дел. С уважением ;)
Однако, прогноз весьма опрометчив, я бы даже сказал - он "мылит" весь пост - "Украине - жо...а, все хреново, Вы все умрете в европейском рабстве..." Я абсолютно не собираюсь бросать пыль в глаза и говорить "вот сейчас заживем", отнюдь - мы (я кстати украинец, всем читающим привет с буреносной страны) и дальше будем сидеть на Европейской игле, как это и было до этого. Ага с Россией стало все много напряженнее, ну да какая разница с двух или одного шприца заливать в то, что мы называем экономикой (:
Дальше - больше. Вы говорите - умирает свой производитель. Гм, весьма спорно - а был ли он? По моему за все эти года множество меняющихся дядек у руля только то и делали, что доили малый и средний бизнес, на данный момент его существование хоть в каких-то видимых масштабах - весьма спорно. Большие же конторы (как приХватизированые так и государственные), выжимают соки, вытаскивая всё возможное с ещё совдеповского оборудования не вкладывая ничего взамен. Относительно этого, пугаться нечего, не в состоянии конкурировать - свободен с рынка. Жестко? Да, а хрена ты хотел - буржуйский капитализм он таков. Да, будут те кто уйдет, но чем таковыми быть, уж лучше не быть вообще. Малый и средний же бизнес как всегда приспособиться и найдет свои ниши... Он выживал и в более сложных условиях. Ну да не будем разводить демагогию.
Второе - нормативка, к примеру ДБН (ГСН) уже отменен, на его смену (ещё прошлой властью) введены ДСТУ за которые так ратовали в ЕС. Многие конторы работающие на экспорт имеют сертификаты ИСО 9001 и прочее, тут тоже внезапного краха не будет. Вы немного не верно мыслите мою страну. Производственные мощности созданные "для работы" у нас довольно сильны, имеют кучу сертификатов идут на экспорт, так как рынок внутренний увы не вытягивает их цену. А вот в Европе это по качеству элит-уровень. Да только в моем городе 60% предприятий работают на экспорт - начиная от фабричного шмотья (кстати недавно был контракт, то ли вторая линия Кутюр, то ли Версаче) и заканчивая конторами разрабатывающими охранные системы для Британии. Мы ведь не Беларусь, не "всё в семью", у производственников наш слоган уже довольно давно звучит так - "хочешь жить - паши на запад".
Так, что там дальше... Ага зажиточные люди не занятые в работе "на запад". Что могу сказать - это представители охренительно раздутого государственного аппарата. Люди которые в состоянии, платить цену за производимый внутренний продукт, предварительно утянув деньги из казны или сбив на взятках. Это те самые ребята, которые "решают вопросы" - если их станет меньше, это только слава Богу, я думаю мысль Вы поняли, развивать не буду... (:
Относительно гуляющей по нэту рисовке "не хочешь сосать русскую титьку, пососи европейскую пи...". В топике Вы делали акцент на ошибках внутренней политики и поощрении коррупции со стороны управления РФ, я уже довольно не мало лет сижу на гос.закупках (ага это там где гуляют миллионы отнюдь не рублей) и хочу сказать, в сравнении с наший "стиркой" у Вас просто "мытье клондайка", сказать, что я охреневая читаю ваши тендера - не сказать ничего... Я не хочу говорить, что у нас всё всегда честно и прозрачно, но ребята - у Вас просто "джек-пот".
К чему веду - альтернатива друзья, а точнее её отсутствие. РФ может предложить Украине в плане бестолковости управления только то, что она уже имеет и тем самым только внесет ещё кучу уровней иерархии оттеснив реальный центр "решания вопросов" с Киева в Москву, добавив пару уровней полностью коррумпированных инстанций. Можно много, что ещё написать, однако, сдается мне, мысль я донёс...
На неистовые плюсы не претендую, писал исходя из проблемных вопросов с угла видения их из обсуждаемой системы, чисто для автора поста, дабы немного осветить реальное положение дел. С уважением ;)
раскрыть ветку (3)
Спасибо за адекватный развернутый ответ. Во многом я вынужден согласиться. Еще раз повторю, что пока у нас (РФ) нет внятной цели и адекватной внутренней политики, все наши действия на внешнеполитической арене будут бессистемными и отрывочными. И, к сожалению, единственное, что мы можем сегодня предложить Украине (и другим странам СНГ) - это консервацию сложившегося коррупционного status quo.
Причем, что более важно (для нас), если мы не разберемся с нашей коррупцией, клиентелизмом и т.д., то через пару лет мы и сами повторим траекторию Украины.
А госзакупки - это фигня: тут они хоть что-то делают. Есть куда более "наглые" темы. Например, можно взять кредит в банке единиц на 200 (или больше). "Сдать" с них миллионов 30-35 и все. Можно ничего не возвращать =))
А другая прикольная тема, это когда "обнальный" банк за пару дней выводит все деньги за рубеж (обычно это цифры от 2 млрд. рублей и больше), и только потом ЦБ отзывает у него лицензию. У нас так около 12 банков за 2 года закрыли.
А про "дочек" Газпрома, Роснефти и Сургутнефтегаза даже говорить не хочется.
Причем, что более важно (для нас), если мы не разберемся с нашей коррупцией, клиентелизмом и т.д., то через пару лет мы и сами повторим траекторию Украины.
А госзакупки - это фигня: тут они хоть что-то делают. Есть куда более "наглые" темы. Например, можно взять кредит в банке единиц на 200 (или больше). "Сдать" с них миллионов 30-35 и все. Можно ничего не возвращать =))
А другая прикольная тема, это когда "обнальный" банк за пару дней выводит все деньги за рубеж (обычно это цифры от 2 млрд. рублей и больше), и только потом ЦБ отзывает у него лицензию. У нас так около 12 банков за 2 года закрыли.
А про "дочек" Газпрома, Роснефти и Сургутнефтегаза даже говорить не хочется.
раскрыть ветку (2)
спасибо и Вам за адекватное восприятие. (:
Рад, что мы поняли друг друга. Увы, с нашей то колокольни всё выглядит примитивнее. Человек всасывающийся в "бетономешалку" политического общества - проходя все её "жернова", будь он честнейшим и справедливейшим "на входе", "на выходе", находясь на том уровне когда действительно можно нечто изменить, является уже совершенно другой личностью.
В этом то и трагедия нашего общества... Как в бородатом анекдоте "...девушками то их делаю я, а вот женщинами - уже вы...". Отбрасывая излишний романтизм, я даже не знаю, когда в корне можно было бы нечто изменить. Ну да живем надеждой (:
Рад, что мы поняли друг друга. Увы, с нашей то колокольни всё выглядит примитивнее. Человек всасывающийся в "бетономешалку" политического общества - проходя все её "жернова", будь он честнейшим и справедливейшим "на входе", "на выходе", находясь на том уровне когда действительно можно нечто изменить, является уже совершенно другой личностью.
В этом то и трагедия нашего общества... Как в бородатом анекдоте "...девушками то их делаю я, а вот женщинами - уже вы...". Отбрасывая излишний романтизм, я даже не знаю, когда в корне можно было бы нечто изменить. Ну да живем надеждой (:
Вот-вот,я сам украинец,и я стоял на Майдане,я понимаю,что Ассоциация с ЕС не принесёт Украине ничего хорошего,но это выбор развития,то,куда мы будем двигаться. Общаясь с друзьями из России,читая Пикабу,я понимаю,что в России те же проблемы,что и у нас - коррупция,отмывание денег и т.д.,в Европе это то же есть,но не в таких масштабах и люди у нас хотят просто честную страну,без взяток и воровства.
По поводу падения экономики: крупные компании,которые не выдержат конкуренции,будут выкуплены иностранцами,остальные - модернизируются, наши олигархи тоже не бедны и деньги на развитие у них есть. К тому же,если грамотно реформировать налоговую систему, европейцы будут инвестировать в Украину - у нас хватает и рабочих,и ресурсов - отсюда и раб.места,и доход для инвесторов.
А вообще,нужно развивать средний и малый бизнес, сейчас открыть свою фирмочку достаточно сложно и дорого.
По поводу падения экономики: крупные компании,которые не выдержат конкуренции,будут выкуплены иностранцами,остальные - модернизируются, наши олигархи тоже не бедны и деньги на развитие у них есть. К тому же,если грамотно реформировать налоговую систему, европейцы будут инвестировать в Украину - у нас хватает и рабочих,и ресурсов - отсюда и раб.места,и доход для инвесторов.
А вообще,нужно развивать средний и малый бизнес, сейчас открыть свою фирмочку достаточно сложно и дорого.
Можно с вами пообщаться? Не здесь, а например в скайпе или по электронной почте? Я не займу много времени.
раскрыть ветку (4)
Можно, найдите меня в ЖЖ по нику, постучитесь в личку и я Вам напишу либо мыло, либо акк в фейсбуке.
З.Ы: извините, что все через жопу ))
З.Ы: извините, что все через жопу ))
раскрыть ветку (3)
Спасибо большое за длиннопост. Вы, случаем, "китайским" вопросом не занимались? Очень уж интересно, куда направлен китайский клинок.
Пы.сы.Я украинец. Противник как безоглядного следования за Европой и США, так и за Россией.
Пы.сы.Я украинец. Противник как безоглядного следования за Европой и США, так и за Россией.
раскрыть ветку (1)
Да не за что. Китаем - занимался, даже есть наброски по их экономике, армии и внешней политике. Надеюсь, когда-нибудь их оформлю в отельный пост.
Уже давненько на вас подписан, и не перестаю зачитываться вашими постами. Жму руку и благодарю за столь интересный, достаточно глубокий и, что не менее важно, понятно изложенный анализ экономической ситуации!
P.S. Исключительно из праздного любопытства, а кто вы по специальности? И кем работаете, если не секрет:)
P.S. Исключительно из праздного любопытства, а кто вы по специальности? И кем работаете, если не секрет:)
раскрыть ветку (1)
Спасибо за лестный отзыв, но Вы преувеличиваете мои "заслуги" =))
Касаемо специальности, я Вам так скажу. Дело не в специальности, а в самообразовании, которое я считаю основным путем к получению знаний. Если Вам что-то интересно и Вы работаете над этим (читаете что-то, общаетесь с кем-то), то года через 3-4 Вы будете разбираться в этом предмете лучше, чем процентов 80 людей, имеющих соответствующий диплом.
Да и любые открытия и новые знания образуются на стыке нескольких наук. Например, занимаясь международными отношениями, Вам просто необходимо разбираться в экономике, социальной психологии, знать историю, пониматься что-то в военном деле, философии и социологии. Ни в одном ВУЗе мира Вас не научат этому всему, т.к. у них у всех есть специализация по факультетам. ВУЗ - это в большей степени инструмент Вашей социализации и связей; а знания Вы должны получать сами. Одно лишь пребывание на лекциях и семинарах не сделает Вас умнее или образованнее.
Касаемо специальности, я Вам так скажу. Дело не в специальности, а в самообразовании, которое я считаю основным путем к получению знаний. Если Вам что-то интересно и Вы работаете над этим (читаете что-то, общаетесь с кем-то), то года через 3-4 Вы будете разбираться в этом предмете лучше, чем процентов 80 людей, имеющих соответствующий диплом.
Да и любые открытия и новые знания образуются на стыке нескольких наук. Например, занимаясь международными отношениями, Вам просто необходимо разбираться в экономике, социальной психологии, знать историю, пониматься что-то в военном деле, философии и социологии. Ни в одном ВУЗе мира Вас не научат этому всему, т.к. у них у всех есть специализация по факультетам. ВУЗ - это в большей степени инструмент Вашей социализации и связей; а знания Вы должны получать сами. Одно лишь пребывание на лекциях и семинарах не сделает Вас умнее или образованнее.
А кто ещё кроме России может стать этим другом и союзником?) США?)
Кстати всё что происходит сейчас - лишь следствие. Смотрим кто стоит у истоков. А именно - от кого исходило финансирование.
Кстати всё что происходит сейчас - лишь следствие. Смотрим кто стоит у истоков. А именно - от кого исходило финансирование.
раскрыть ветку (22)
Смотрим. Даже сли финансирование исходило от США - значит ли это, что США не может быть союзником Украины? У них нет спорных територий (привет Москва), они не разжигали ненависть к новой власти (привет Москва) и у них тоже есть ресурсы.
Но все-таки ответьте, если не сложно, на предыдущий вопрос.
Но все-таки ответьте, если не сложно, на предыдущий вопрос.
раскрыть ветку (19)
Отвечаю, мне не сложно. По моему мнению все действия России направлены на сохранение государственной безопасности СВОЕЙ страны. От НАТОвских ПРО. Не они накалили ситуацию в регионе, но они вынуждены реагировать на последствия. Все их действия - лишь реакция на нечто изначальное.
Почему не США? Потому что США - не союзник. Их спорная территория - весь мир. Они разжигают ненависть по всему миру. И им невыгодно, что бы украина жила нормально. Им выгодно что бы на этой территории, под боком России, шла гражданская война.
К вопросу о новой власти. Легитимной она была бы, если бы выполнила договор, который сама же с Януковичем и подписала.
Почему не США? Потому что США - не союзник. Их спорная территория - весь мир. Они разжигают ненависть по всему миру. И им невыгодно, что бы украина жила нормально. Им выгодно что бы на этой территории, под боком России, шла гражданская война.
К вопросу о новой власти. Легитимной она была бы, если бы выполнила договор, который сама же с Януковичем и подписала.
раскрыть ветку (18)
Вопрос в том, что делать Украине. Русские рекомендуют полный распад страны - на запад, восток, и Крым. Но хороший ли это выход? Я не уверен.
И да, я понимаю вашу позицию - возможно Россия действительно защищалась от НАТО. Но эффективны ли ее действия в таком случае? Ведь введение войск в Крым и непризнание новой власти это очень сильный толчек центральной украины в сторону НАТО. Фактически Россия отказалась от переговоров, отказав в легитимности и.о. президента.
И да, я понимаю вашу позицию - возможно Россия действительно защищалась от НАТО. Но эффективны ли ее действия в таком случае? Ведь введение войск в Крым и непризнание новой власти это очень сильный толчек центральной украины в сторону НАТО. Фактически Россия отказалась от переговоров, отказав в легитимности и.о. президента.
раскрыть ветку (5)
Насчет толчка в сторону НАТО с одной стороны Вы правы, а с другой, ничто не мешало Яценюку полететь не в США, а к Путину. Я уверен, что они бы договорились до:
- Россия в течение 2-3 месяцев в полном объеме выделяет 15 млрд.долларов Украине;
- Украина получает отсрочку по выплатам процентов за кредиты на 1-2 года;
- Украина получает газ по внутрироссийским ценам;
- Яценюку обеспечивают должность президента Украины.
Взамен:
- Украина вступает в ТС;
- Решает вопрос с Правым сектором;
- Крым получает автономию.
Думаю, это вполне вероятный сценарий.
- Россия в течение 2-3 месяцев в полном объеме выделяет 15 млрд.долларов Украине;
- Украина получает отсрочку по выплатам процентов за кредиты на 1-2 года;
- Украина получает газ по внутрироссийским ценам;
- Яценюку обеспечивают должность президента Украины.
Взамен:
- Украина вступает в ТС;
- Решает вопрос с Правым сектором;
- Крым получает автономию.
Думаю, это вполне вероятный сценарий.
раскрыть ветку (3)
Конечно отказала в легитимности, потому что он нелегитимен. Я обьяснил уже почему.
Я думаю она действует вполне эффективно. И дело не в самой Украине, на неё плевать всем кроме самих украинцев. Россия просто даёт ответ политике США, показывая, что они не могут делать что хотят.
Я думаю она действует вполне эффективно. И дело не в самой Украине, на неё плевать всем кроме самих украинцев. Россия просто даёт ответ политике США, показывая, что они не могут делать что хотят.
но он же убежал. Рада проголосовала, Янукович ДОЛЖЕН был подписать но убежал непонятно почему и сейчас с России вещает.
раскрыть ветку (11)
21 февраля 16:21. Оппозиционные лидеры и Президент Украины Виктор Янукович подписали Соглашение об урегулировании политической ситуации.
А потом руководство Майдана положило на соглашение хуй. И о чём можно с таким руководством теперь договариваться?) Каким обещаниям верить?
А потом руководство Майдана положило на соглашение хуй. И о чём можно с таким руководством теперь договариваться?) Каким обещаниям верить?
раскрыть ветку (10)
Еще, по ходу прочтения, возник вопрос, почему Европа сейчас подлизывает задницу США, если утверждается, что у нее свой путь, что США для них в будущем как мертвый груз.
раскрыть ветку (1)
Проблема в том, что Европа - это не единое целое. Там есть люди, которые отстаивают интересы своих гос-в и ЕС (Меркель), а есть люди, которые причисляют себя к неким наднациональным структурам, которых эти структуры кормят и которым в общем и целом плевать на ЕС (Олланд, например, а раньше Саркози). Вот и получается - лебедь раком щуку.
ещё комментарии
Не согласен, тут не упоминается, что все страны держатся на крупной промышленности, и людей которые её представляют. Это не удивительно, т.к. они приносят самую значительную часть дохода. Складывается впечатление, что Россия тут какая-то особенная. Исключением пожалуй на данный момент является Китай.
раскрыть ветку (33)
Я думаю тут имеется в виду, что Россия вполне способна сама себя обеспечить всем необходимым(не ВСЕМ, а ВСЕМ НЕОБХОДИМЫМ), в отличие от других стран, которым просто жизненно необходимы поставки многих вещей из-за рубежа.
Опять же я могу ошибаться, хочешь подробнее- спроси у автора новости)
Опять же я могу ошибаться, хочешь подробнее- спроси у автора новости)
раскрыть ветку (32)
Именно. Как это ни странно, мы единственные, кто может послать Запад на хер. Для этого нужна лишь национально ориентированная внутренняя политика и... такая же элита.
раскрыть ветку (22)
И получим Третью Мировую. Все таки у многих Россиян в голове есть такое убеждение, что Россия должна править миром и управлять всем и вся. Из истории уже понятно, что каждый раз когда в стране устанавливается Нац. ориентированная политика, ничем хорошим это не заканчивается - моральные нормы размываются, в голове народа устанавливается окончательный образ врага в виде всего остального мира ну и в итоге эта страна развязывает войну с целью мирового господства. Не хочу такого для Российских людей. Не хочу чтобы ваши дети шли на смерть за мифическую "Родину".
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (13)
Проблема Российского мировозрения сейчас в том что после хоть как-то работающего социализма (к 90м уже с большим скрипом конечно - все таки командная экономика не способна поддерживать развитие производств во всем спектре индустрий) мы получили зарождающийся капитализм, который требуют длительного (по-настоящему длительного, 50-150 лет) развития чтобы работать эффективно. А Россияне подумали, что у них все будет все и сразу - что не надо будет усердно работать, чтобы по-настоящему внедрить это в реалии России
раскрыть ветку (1)
Развитие нео-либерального направления экономики, интеграция с Евросоюзом (на взаимовыгодных условия- потребуют длительных переговоров конечно, но Россия не Украина, нам реально есть что предложить), развитие связей с Востоком. Восстановление тех индустрий, которые могут быть конкурентоспособны (в частности наука, точное машиностроение и энергетика). Массовая внедрение всемирных производственных практик (6сигма, "lean manufacturing"), поднятие финансирования обучения, за счет отказа от однозначно бесполезных статей расходов (к примеру переход на контрактную службу с целью перераспределения расходов внутри военного сектора - в данный момент 60% военного бюджета это расход на людей, вместо кажется 20% у остальных стран).
раскрыть ветку (10)
Ну да. А потом США нанимает сто человек, которые где-нибудь в росии устраивают митинг против кровавой тирании правительства, вводит санкции - а интеграция делает зависимым, в итоге все в панике, предприятия стоят, а в дополнение к этому обороноспособность снижена, ибо либералы обрезали финансирование (потому что единожды взявшись за сокращение финансирования армии, они уже не остановятся). В итоге Россия проигрывает самую грандиозную войну без единого выстрела.
Очень прошу хотя бы попытаться услышать мои слова, а не просто отмахнуться от них под предлогом что я ничего не понимаю)
Очень прошу хотя бы попытаться услышать мои слова, а не просто отмахнуться от них под предлогом что я ничего не понимаю)
раскрыть ветку (2)
Написал длинный комментарий... и удалил его... Боль, Печаль, Тоска....
В двух словах: если война будет Россия будет в полнейшей жопе так и так. Имеет смысл сделать так чтобы войны не было- но не через наращивание мускулов, а через удаление стимулов к ней. Представляете себе чтобы США сейчас вторглась в Германию или Великобританию? Я нет - это не выгодно и просто глупо.
P.S. Как человек находящийся сейчас в США (учусь тут) могу сказать, что США поумерит амбиции - всем надоели расходы на войну и постоянные конфликты. +Средний Американец не хочет войны- чтобы он согласился поддерживать какой-то конфликт, его надо убедить в агрессивности и аморальности противника. С Россией будет трудно, так как наши моральные нормы сильно близки американца (все таки западные культуры) и если власть не будет творить хрень (как Крым например - ну зачем было вводить войска, до информационной промывки населения), то все будет ок
В двух словах: если война будет Россия будет в полнейшей жопе так и так. Имеет смысл сделать так чтобы войны не было- но не через наращивание мускулов, а через удаление стимулов к ней. Представляете себе чтобы США сейчас вторглась в Германию или Великобританию? Я нет - это не выгодно и просто глупо.
P.S. Как человек находящийся сейчас в США (учусь тут) могу сказать, что США поумерит амбиции - всем надоели расходы на войну и постоянные конфликты. +Средний Американец не хочет войны- чтобы он согласился поддерживать какой-то конфликт, его надо убедить в агрессивности и аморальности противника. С Россией будет трудно, так как наши моральные нормы сильно близки американца (все таки западные культуры) и если власть не будет творить хрень (как Крым например - ну зачем было вводить войска, до информационной промывки населения), то все будет ок
раскрыть ветку (1)
Мнение среднего американца никого не интересует.
Я не скажу что везде так, но вот реальный прецедент - человек после своей свадьбы, на следующий день опоздал на работу, и его уволили.
Боюсь что "Золотой миллиард" им всё же ближе, чем какая-то другая политика. И дело тут не в том, какая жопа будет в россии, главный сдерживающий фактор - в какой жопе будут те, кто нападут - это и является главным сдерживающим фактором. Да, Российское правительство - не ангелы. Но США лгут и смеются над всем миром намного дольше. Глубокие контакты должны основываться на доверии, а доверять США не стоит.
Я не скажу что везде так, но вот реальный прецедент - человек после своей свадьбы, на следующий день опоздал на работу, и его уволили.
Боюсь что "Золотой миллиард" им всё же ближе, чем какая-то другая политика. И дело тут не в том, какая жопа будет в россии, главный сдерживающий фактор - в какой жопе будут те, кто нападут - это и является главным сдерживающим фактором. Да, Российское правительство - не ангелы. Но США лгут и смеются над всем миром намного дольше. Глубокие контакты должны основываться на доверии, а доверять США не стоит.
Столько слов ни о чем, Вы уж меня простите. Если Вы захотели поиграть в "эксперта" и используете птичий язык, то используйте его со смыслом.
Все то, что Вы упомянули - бесполезно не только в комплексе, но и как единичные меры, профит - нулевой.
Все то, что Вы упомянули - бесполезно не только в комплексе, но и как единичные меры, профит - нулевой.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Если коротко, то то, что Вы описали как "неолиберальная экономика" к именно этому направлению никакого отношения не имеет.
раскрыть ветку (4)
Вы и правы и не правы: да неолиберализм не связан с остальной частью предложений. С другой стороны - до по-настоящему неолиберальной экономики далекий путь не только нам, но и всем миру. Все остальные предложения носили скорей характер краткосрочных действий. Кроме разве что интеграции с Европой так как это упростило бы ведение международного бизнеса
раскрыть ветку (3)
Не думается мне, что наша Россия, почти никогда не завязывавшая войн, а уж тем более с целью мирового господства будет так внезапно Третью Мировую заводить. Было-бы неплохо конечно, если бы весь мир был одной большой Россией, но не путем завоевания. Мы просто сидим тихонько у себя, никого не трогаем, но всяких желающих нас поиметь пиздим.
раскрыть ветку (2)
Вы не совсем правы- просто в наших учебниках по истории так написано, что кажется что мы совсем не агрессоры. К примеру Русско-Финские войны времена Петра 1 или Русско-Японские, где мы были инициаторами войны. И я не хочу жить в мире, где все русские (уж больно мы суровы и хмуры). Лучше мир, где мы все Земляне или человечество.
раскрыть ветку (1)
Я же сказал, почти никогда. Петра I и примерно век после него я под этим почти и имел ввиду. Вообще, если сравнивать нас с Европой, то мы ангелы во плоти. А мира, где все русские никогда не будет - максимум мы будем везде, но куда денутся все остальные национальности?
Если говорить о "лучше", то да, вообще не надо разделения на страны. И вперед покорять космос.
Если говорить о "лучше", то да, вообще не надо разделения на страны. И вперед покорять космос.
это какую войну развязала Россия или советы?
какую-то чушь написали про самосознание русских.
русские почти всю историю голову высоко не задирали, не было сил ни на это, ни тем более на ведение наступательной войны. так как вечно преодолевались кризисы
какую-то чушь написали про самосознание русских.
русские почти всю историю голову высоко не задирали, не было сил ни на это, ни тем более на ведение наступательной войны. так как вечно преодолевались кризисы
раскрыть ветку (3)
Эм, Я уже писал сверху: "К примеру Русско-Финские войны времена Петра 1 или Русско-Японские, где мы были инициаторами войны" (P.S. Русско-шведская война, а не финская) . Если для вас то, что я написал чушь, то я очень рад - это значит вокруг вас мало таких людей и это прекрасно! Но к сожалению я сталкивался со многими людьми, кто так считает, в особенности среди старшего поколения.
раскрыть ветку (2)
примеры красочные.
фины почти те же русские, страна и сейчас тянется к России. то есть это скорее гражданская война, нежели захватническая.
да и когда она там была? 300 лет назад все было слишком другим в принципе и к нынешним русским имеет осколочное отношение
про русско-японскую войну даже смешно говорить кто её начал, если русские, то то были замаскированные очень ускоглазые русские. русские диверсанты захватили японский флот и без объявления войны ударили по российскому флоту, чтоб был повод у русских-таки начать войну с японцами. сложный план, не находишь?
еще теории есть?
фины почти те же русские, страна и сейчас тянется к России. то есть это скорее гражданская война, нежели захватническая.
да и когда она там была? 300 лет назад все было слишком другим в принципе и к нынешним русским имеет осколочное отношение
про русско-японскую войну даже смешно говорить кто её начал, если русские, то то были замаскированные очень ускоглазые русские. русские диверсанты захватили японский флот и без объявления войны ударили по российскому флоту, чтоб был повод у русских-таки начать войну с японцами. сложный план, не находишь?
еще теории есть?
раскрыть ветку (1)
Ты спросил я ответил. А в случае русско-японской войны Россия просто игнорировала какие-либо дипломатические попытки уладить территориальные конфликты, при этом оккупировав территорию и начав там постройку военных сооружений... Я ни разу не говорил, что Россия в целом агрессивный игрок- но это возможно...
"в отличие от других стран, которым просто жизненно необходимы поставки многих вещей из-за рубежа. " Из-за рубежа в данном случае это из Китая, Индии, Вьетнама и тд, а не России. Единственное, что мы реально экспортируем в больших кол-вах это энергоресурсы. Они конечно важны, но в случае чего Европа сможет перейти на поставки из других стран. Так что думать что Европа так зависима от России все таки ошибочно - слишком маленький спектр товара хоть как-то конкурентоспособен на их рынках. Наши производства в большинстве своем безнадежно отстали от западных да и даже Китайских аналогов. Если вы хотите это оспорить- напишите мне несколько жизненно необходимых для Европы и США продуктов экспорта из России, которые не имею никаких аналогов за рубежом.
раскрыть ветку (8)
Пфф. Ты не понял что я хотел сказать.
Суть не в том что они нуждаются в товарах из какой-то конкретной страны. Суть в том, что они не производят "у себя", многое что им необходимо. В отличии от России.
Суть не в том что они нуждаются в товарах из какой-то конкретной страны. Суть в том, что они не производят "у себя", многое что им необходимо. В отличии от России.
раскрыть ветку (6)
В этом плане я согласен, но это уже не имеет значение. Европа может замкнуться сама на себе, США тоже (очень много производств было возращено из Китая не так давно). С большими сложностям, но может.
раскрыть ветку (5)
С большими сложностями, которые будут вести огромнейшие потери. Причём замкнутая так Россия сможет не только выжить, но ещё и развиваться, причём не так уж и плохо.
Разница в том, что ты рассматриваешь европу как одно целое. А я не зря употреблял термин "страна". Сколько из этих стран, смогут в одиночку не только выжить, не только развиваться, но ещё и защитить себя в случае чего?
Разница в том, что ты рассматриваешь европу как одно целое. А я не зря употреблял термин "страна". Сколько из этих стран, смогут в одиночку не только выжить, не только развиваться, но ещё и защитить себя в случае чего?
раскрыть ветку (4)
1- Германия. Но это какая-то слишком абстрагированная ситуация. Какие события могут привести к такому исходу, что страна закроет границы (В случае Европы)? Что-то на ум ничего вообще не приходит
раскрыть ветку (3)
Не очень абстрагированная ситуация. Я рассматриваю ситуацию, если страна очень не понравилась США, и она, сначала околов её от других стран всяческими санкциями, потом вводит туда свои войска. А такое уже было. Германия говоришь? Единственное что у них есть - это ядерное оружие, и то - принадлежащее США)
раскрыть ветку (2)
Я про остальные производства конечно, с оружием у них не ахти. Я часто задумываюсь насколько эффективна будет наша армия против американской: Все таки у их армии горааааздо больше боевого опыта + 20 лет прогресса, которого в России не было. Конечно Русская армия тоже многим по зубам даст, но объективно говоря она сильно отстала
раскрыть ветку (1)
Хотелось бы оружейное написать, но потом вспомнил что в основном оружие в восточные страны поставляем.