Учеба в Германии глазами студента-иностранца

Если честно, я в шоке, что так зашел мой прошлый пост
Германия глазами студента-иностранца


Раз интересно, то, наверное, напишу как проходит учеба. Сразу оговорюсь, что все, что я пишу - это мой личный, субъективны опыт, накопленный за 2 года жизни в небольшом городе в Тюрингии. Я профмузыкант, а у музыкантов всегда все не как у людей, поэтому моя учеба может сильно отличаться от учебного процесса у врачей, айтишников и т.д., как и процесс поступления в ВУЗ или найма на работу.

Вообще, имхо, Германия - это рай для студента.
Во-первых, обучение бесплатное, причем даже для иностранцев. Раз в семестр вы платите взнос в универ в районе 200-400 евро (может, где-то больше), но это плата за пользование библиотекой, проезда на общественном транспорте, взнос в студсовет и что-то еще по мелочи набегает, точно не помню.


Во-вторых, к студенту относятся как к человеку. В чем это выражается: преподаватель объясняет все максимально доступно и не начинает стыдить тебя, если ты чего-то не знаешь. Да, выразить недовольство может, типа "ну как так", но не более того. Преподаватель старается сделать свои лекции интересными.  Есть электронный портал ВУЗа, куда многие преподы выкладывают свои лекции вместе с материалами в сжатой форме. Конечно, там далеко не все, и конспектирование никто не отменял, но если ты пропустил пару лекций, то из контекста не выпадешь.

ВУЗ прекрасно оборудован. Тебе нужна камера, проектор, хочешь показать презентацию? Да, хорошо, оставь заявку за неделю-две, если оборудование есть, тебе его принесут, соберут, подключат, а в конце все унесут.

Библиотека - это песня. В России я сталкивался с ситуацией, когда препод рекомендовал учебник, написанный в 60х, которых в библиотеке 3 штуки, а вас в группе 40 человек. Здесь такой фигни нет. Огромный выбор литературы, по нескольку экземпляров. Есть электронный каталог, можно самому посмотреть, есть ли нужная тебе книжка, а если нет, то когда ее вернут. Возвращают в срок, потому что если ты просрочил возврат и не продлил, то начинаешь платить штраф за каждый день просрочки. Да, в день это 50-70 центов, не помню точно, но если ты 3 месяца не возвращаешь книгу, то сумма набегает приличная. Студенты к книгам относятся бережно, если ты ее конкретно попортил, то плати штраф или покупай новую, при утере покупаешь новую. Если студенты хотят сделать какие-то пометки на полях,то просто ксерят конкретные страницы.
Копировальные аппараты стоят прямо в библиотеке, стоимость копии 10 центов, копируй сколько влезет.

Есть возможность выбрать, какие предметы когда проходить. Конечно, есть и обязательные предметы, которые надо брать в строго определенное время, но в основном ты сам решаешь, какое у тебя будет расписание в этом семестре. Кажется, что это халява, но требует довольно серьезной самоорганизации: места в группах ограничены, некоторые лекции идут в одно время, поэтому надо успеть всюду вовремя записаться и проследить, чтоб не было наслоений. Есть и еще один момент: если к концу своей учебы ты что-то не сдал, то тебе продлевают учебу еще на полгода, даже если у тебя не закрыт какой-то 1 вшивенький семинар. А полгода жизни в Германии ради одного-двух предметов - это слишком дороге удовольствие. Но в целом, если вы умеете планировать, то все будет нормально. Есть возможность делать какие-то свои проекты и под это дело составлять себе менее загруженный график.

Для меня было сюрпризом, что если ты прослушал курс лекций, еще не обязательно, что ты пойдешь сдавать экзамен. То есть на некоторых курсах надо на экзамены записываться дополнительно, а на некоторые идешь автоматом. Почему так - понятия не имею. Узнал случайно, только потому, что сам педагог спросил, мол, почему не записался, так бойко отвечаешь же. А я и не в курсе был, что надо. Хорошо, что был резервный день для таких идиотов, как я.
Если на экзамен ты не записался, то спокойно сдаешь его через полгода, но при этом ты уже не можешь второй раз прослушать тот же курс лекций. На потоковых курсах это возможно, конечно, просто не отмечаешься. Но в группах уже никак. Так что лучше сдавать все сразу.

Есть 2 попытки для пересдачи, если я все правильно помню. Но и дальше можно договориться как-то, если причина уважительная. Но я до такого не доводил, не знаю точно, как это фукционирует.

Общага по сравнению с российскими почти Версаль. Евроремонт, отдельные комнаты, общага блочного типа, т.е. как будто в коммуналке живешь: 4-8 комнат, 1 кухня, 1-2 санузла в заивисимости от кол-ва человек. УБираетесь сами, по графику. Комендантов нет, вахтеров нет. Если есть какие-то проблемы - оставляешь заявку хаусмастеру, который выступает в роли и разнорабочего, и решателя конфликтов, и комменданта, когда надо, и вообще он может все)) Если он увидит, что вы засраи нафиг свой блок, то дается срок на уборку, в противном случае пригласится клининговая компания за свой счет. Поэтому студенты стараются до совсем свинарника не доводить. В подвале есть прачечная с стиральными машинками и сушилками, обычно там очереди всегда. Платишь в атомат денюжку и стираешь.

Вообще, имхо, иностранные студенты более дисциплинированные, хотя у них и больше свободы. Возможно это происходит потому, что они более осознанно выбирают место учебы, к тому же, могут без проблем переводиться из универа в универ в поисках лучшей жизни. Есть и совсем раздолбаи, но таких немного. Есть и списывальщики, но их тоже относительно немного, в основном народ списывает то, что не очень к профилю относится.

Хотя обучение бесплатное, деньги все равно нужны. Германия считает, что в среднем студенту надо 835 евро в месяц, но это часто нифига не соответствует реальности.  Если живешь в маленьких городках и в общаге, то можно и на 450-600 жить, на 450 - это прям выживание, но и такие знакомые у меня есть. В крупных городах типа Берлина ценники совсем другие. В общаги очереди, цены на них в 3 раза выше. Снять квартиру или комнату - это адский гемор, особенно если не из ЕС и первый год в Германии.

Вообще по моим ущещниям, первый год самый тяжелый. Куча возни с доками, плохой немецкий (или вообще никакого), ничего не знаешь, постоянно какие-то проблемы на ровном месте возникают, подработать крайне трудно. Потом становится легче.

Есть стипендии, их безумное множество, есть как и от вуза, где учишься, так и от фондов, государства. Критериев масса: для недавно прибывших в страну, только для граждан Германии, только для граждан ЕС, только для неграждан ЕС, только для католиков/протестантов/евреев/адевентистов седьмого дня, тлько для женщин, только для музкантов/врачей/экономистов/спортсменов и т.д., для оплаты учебы по обмену, для финансирования проекта, для изуения языка за бугром, для оплаты книг, для оплаты расходов на дорогу до конференций... Чтоб найти себе стипендию, нужен определенный скилл. И обязательно немецкий.

В прошлом посте я писал, что отношение к иностранцам очень терпимое, молодежь говорит по-английски, в всяких структурах могут найти англоговорящего сотрудника и т.д. Но проходить собеседование для стипендии вы будете по-немецки, поэтому если связываете 2 слова и медленно, лучше даже не соваться. Иначе не только пролетите со стипухой, но и потом могут не позвать. Я в свой первый год даже не подавался никуда, потому что с А2-B1 пройти собес не смог бы никогда. Да, мой вуз зачислил меня с таким уровнем языка и дал 2 семестра на получение сертификата В2. В школе я учил английский, а немецкий пришлось учить с нуля за год. Есть знакомые, кто за год разговорился с нуля до B2 и получил сертификат в Гете институте, но я не такой гений.

Изучение языка - это отдельная тема. Я учил с учителем тет-а-тет, потому что в группах мне трудно. Что-то доходит быстрее, что-то медленнее, поэтому с личным педагогом проходит как-то продуктивнее. Выхоит это чуть дороже курсов от Гете, но поскольку платите частями, а не сразу всю сумму, то не ощущаете так остро. Я писал всякие курсовые и рефераты на заказ и с них оплачивал уроки.  К тому же, если я пропускаю занятие, я за него не плачу и материал не проходят без меня. Но даже если у вас будет самый лучший учитель с нобелевской премией и черным поясом по обучению идиотов, вам это не поможет, если не будут заниматься сами. Я занимался в день по полтора-два часа. Грамматика, куча всяких упражнений, читал детские книжки, смотрел всякие обучающие видяхи с ютуба и DW, учил слова списками и т.д. Сертификат на знание языка получал уже в Германии в местном шпрахцентруме, а доки в ВУЗ приняли с сертификатом А2 от Гете.

Рядом с моим ВУЗом отличная студенческая столовая - менза. Менза не привязана к конкретному универу и есть там может кто угодно. Просто если у вас есть тОска - студенческая карточка - вам будет все в 2.5 раза дешевле примерно. Порции гигантские, меню разнообразное довольно. Мне обед обходится примерно в 4-5 евро. Педагоги за точно такой же обед отдадут уже 6 евро, а гости - 8-10.

В целом, учиться в Германии мне нравится больше, чем в России. Много непривычного, много узнаешь сам, но тебя никто не тормозит и если есть интерес, то тебе уделят время, помогут, порекомендуют литературу и т.д. Не говорю, что в России образование тотальное гэ, есть прекрасные педагоги, с которыми мне посчастливилось встретиться и которые научили меня очень многому. Но универ мне нравится больше немецкий пока что.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Всё просто..  Это вторично.. Если не будет чего кушать.. выживут кто? Не музыканты.. )

Вы нахлебники.. ((

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Все вторично, кроме поспать, пожрать и поразмножаться. Думаете, если жрать будет нечего, кто-то купит компьютерную игрульку или пойдет в кино, в кафе, парикмахерскую? Купит новую машину, поедет путешествие, купит абонемент в фитнес? Нет. А от нас толк такой же, как от учителей, искусствоведов и историков. Мы сохраняем культуру и транслируем ее дальше.
Мы учимся 20 лет, и даже после получения диплома вынуждены заниматься каждый день. И в нормальной стране и в нормальном оркестре мы получаем довольно неплохие деньги. Конечно, если в стране есть спрос на культуру, но в странах первого мира он есть.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я дочь прокормлю.. умею..а кто будет кормить вас?  Ноне бренчателей больше чем еды..)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А, так все-таки дочь тоже надо кормить? Фиг ли вы ее танки проектировать не отправили? Ну или там в айти. А то как-то двойными стандартами завоняло на всю округу.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ага.. когда умеешь только бренчать на гитаре.. кушать будешь что??

У мне два высших, технических.. Хлеб и колбаса, это от скуки.. И то я выживу всегда.. А вот вы.. )))

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Уу... Жаль, Бетховен, Брамс и прочие великие не знали, что они просто на гитаре бренчат)) Люди на концерты и в блокадном Ленинграде ходили, и после пандемии будут. И даже готовы за это нормальные деньги платить.

У вас два высших технических? А я уже 17 лет учусь, и еще пяток буду повышать квалификацию. Так что не надо тут про "бренчание на гитаре"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Скрипка! Я четыре года в детстве училась на скрипке, а потом педагог сказал, что у меня короткие пальцы, и мизинец до конца не раскрывается (короткое сухожилие) и в принципе, проф.музыкантом мне не стать. Пичалька.
А так то, Вы мой Герой! Абажаю музыку! Мы молодец! Удачи и успеха!
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.
Кстати, можно играть и во взрослом возрасте для себя, если хочется))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите честно... бункер на случай концв цивилизации Вы себе уже подготовили?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там у человека апокалипсис головного мозга и сверху все плотно заросло двойными стандартами. Ничем не помочь и никак не переубедить)

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ой.. Музыкант с головой это кто?? Хоть один пример?? )))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретизируйте "с головой". У меня вот есть знакомый, имеющий высшее математическое образование. Работает в Мариинском театре скрипачом, прекрасно себя чувствует. Есть пример непрофессионального музыканта - Ричард Фейнман, по совместительству нобелевский лауреат по физике. Александр Бородин - профессиональный химик и профессиональный композитор. Занимался обеими ветвями карьеры параллельно. Брайан Мэй - проф гитарист и одновременно выпускник физико-математического факультета Имперского колледжа в Лондоне. Бросил науку ради музыки. Это только то, что я вспомнил прямо здесь и сейчас.
Если вы способны думать и способны усваивать новый материал, если вы не перестаете учиться после получения корочек, то вы в состоянии освоить принципиально новые вещи.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я это знаю изначально, а вот юноша питает иллюзии..

Надо уметь что то делать РУКАМИ! А не кнопками.. ))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Надо уметь головой думать. А руками можно научиться и в сороковник работать, если мозги не высохли. Но ни один человек не станет профмузыкантом, не обучаясь этому с детства.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет, самой играть уже давно перегорело... Я теперь только музыкальный потребитель) Люблю качественную, многогранную музыку. У меня телефон с ЦАПом и наушники шикарные мониторные, музыка во flac*е... и музыка сопровождает меня везде! Слух, как Вы понимаете, у меня хороший))) Это такое удовольствие - ловить все оттенки прекрасной музыки, и каждый раз открывать для себя что то новое в уже знакомом! У меня даже прочитанные книги ассоциируются с музыкой!
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Приятно встречать людей, которые тебя понимают))

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну.. великие это условно.. а кушать они хотели.. И жили очень бедно..

Учите историю.. )

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если наследие человека живет спустя 200-300 лет после его смерти, то тут можно не обсуждать, велик он или нет. И свой хлеб они точно так же зарабатывали.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нее. С точки зрения что их надо кормить.. кушать они хотят еду.. а сами её не производят.. Отсюда они вторичны.. Их кормят когда могут.. ))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да что вы говорите? Мы свой хлеб зарабатываем, как и вы. И нас никто не кормит за бесплатно. И налоги мы платим как и вы.
Выкиньте всех вообще, кто еду не производит. Учителей, историков, танцоров, писателей, археологов... Короче, всех, кто занимается интеллектуальным трудом.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня дочь закончила Кембридж.... )

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ииии... ? Теперь ваш коммент стал еще мене понятен

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо у вас какой-то особенный универ, раз если студент 3 раза провалил экзамен, то он может договориться с универом на 4 пересдачу )) Можно название универа, чтрбы почитать условия пересдачи экзаменов, если студент 3 раза его провалил?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Стараюсь личные данные с конкретными названиями населенных пунктов, названиями универов и т.д. не распространять в инете. Но договориться действительно можно, я лично знаю таких людей. Просто у музыкантов есть основная специальность - типа играю на кларнете/ф-но/дирижирую и т.д. и все прочие предметы. И специальность всегда важнее. По специальности за каждым закреплен педагог. Поэтому если причина рили уважительная, то педагог лично пишет заявление с просьбой разрешить студенту пересдать еще раз. Дальше все это вроде отправляется в деканат и там решают. На систематической основе такое не прокатит, конечно, но если оценки в целом хорошие + есть причина несдачи, то разрешают пересдать еще раз.

Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю за развернутый ответ. Сразу отдать в школу возможности нет. А насчет школ вы не в курсе, насколько дорого обучение? И есть ли так же недорогие школы?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это все надо смотреть на сайте консульства. Но вообще образование в Германии бесплатное, школы вроде тоже. Консульство интересует, на что вы будете жить в Германии. Студенту нужно 835 евро в месяц (они так считают), т.е. больше 10 штук евро в год, но есть вариант вместо денег предоставить поручительство (кто-то  живущий и работающий на территории Германии обязуется вас содержать на студ. минимум) или получить стипендию в размере того же студ. минимума. А как у школьников я понятия не имею.

Погружайте ребенка в среду тогда. Нанимайте педагога, который будет учить с ним язык в игровой форме, причем чем раньше вы это сделаете, тем лучше. Я искренне завидую детям, которых учили языкам с малолетства. Меньше стресса, зубрежка не воспринимается как наказание и т.д. К тому же, говорить будет с минимальным акцентом. Поищите в городе школы с лингвистическим уклоном, тоже хорошо зайдет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

На счет экзамена. Если не сдали в первый раз, есть еще две попытки. Не сдали после этих двух попыток, отчисляют. Договориться пересдать после всех попыток не получится.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот у нас можно. Если, к примеру,  педагог по основной специальности пишет,  что у студента идет активная подготовка к конкурсу или он занял какое-то место на конкурсе, и просит дать ему еще попытку. Но как в остальных вузах я не знаю.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пеши есчо! )) серьезно, очень интересна эта тема, так как хочу отдать сына учиться в немецкий вуз (ему 5😁). Ну а что, готовь сани летом. Лет за 12-13 )) сколько вам лет? Вы после российского вуза? Во сколько обходится обучение в вузе в целом в год? Например если поступать на след.год - сколько денег иметь? Какая зарплата в среднем у выпускника вуза? Сложно ли найти работу? Вы где планируете работать, в РФ или ЕС? У вас есть девушка? Где хотите жениться и "осесть"? Извините если много вопросов, очень интересно

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Расходы на жизнь очень разнятся в зависимости от города и земли. В Берлине нужно штука евро (минимум) в месяц, это если ты живешь в общаге (дешевая стоит 400=500 евро), но там адские очереди. А если приходится снимать комнату, то на жилье и страховку стоит закладывать около полуторых штук,, если не больше. А Берлин - это еще не самый дорогой город Германии. С другой стороны, в большом городе больше шансов найти подработку, хоть посуду нелегально у турков мыть. Я ботан, поэтому кроме еды и оплаты жилья со страховкой у меня расходов нет + город маленький, так что мне 500-600 евро хватает. В принципе, сориентироваться по ценам довольно нетрудно, достаточно открыть сайт WG-gesucht и вбить интересующий город. Сразу поймете,  сколько стоит жилье. А это основная статья расходов. Как получить визу написано на сайте ген. консульства. Условия примерно одни и те же.

Я планирую скорее оставаться в ЕС, поскольку для моей профессии там человеческие условия. Да и уровень жизни выше. Но цели остаться чтоб остаться нет. Девушки время от времени бывают,  но в основном соотечественницы или дети русских, родившиеся в Германии или переехвашие в детстве. Все-таки общий культурный слой важен.

Поэтому если есть деньги и хотите, чтоб сын быстрее вливался, лучше его в школу в Германии отправить, имхо. Так он будет дитем двух культур. Но в целом можете отдать на курсы в Гете институт, возить в Дойчланд во всякие поездки и т.д. Многим важны социальные контакты, особенно в юности. Есть знакомые, которые очень страдают от невозможности найти настоящий контакт с местными аборигенами, завести друзей и т.д.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, забыла спросить, по какому направлению музыки Вы обучаетесь?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Артист оркестра, скрипач, педагог

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, если так. Потому как, если начнутся закидоны на тему “музыканты это не профессия”, то я очень очень очень очень разозлюсь
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот мы с вами оба и разозлились))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Что Вы хотите этим сказать?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, то, что я профмузыкант написал в одно слово))

показать ответы