Убийственное суперкомбо
Подствольный финский огнемет на пистолете-пулемете Суоми.
раскрыть ветку (34)
Не путайте тех монстриков способных пережить атомный взрыв и консерные банки 30-х которые можно сжечь бутылкой бензина.
раскрыть ветку (33)
бутылкой бензина танк сжечь не получится, надо конкретно бутылями закидать со специальной горючей смесью и то, только обездвижить получится если повезет.
раскрыть ветку (32)
Достаточно одной бутылки на моторный отсек. Господи, берем ведро бензина мелко стругаем хозяйственное мыло медленно помешивая, можно по вкусу добавить алюминий в виде стружки для температуры. Основная хитрость в запальном устройстве, тряпка удел дилетантов.
раскрыть ветку (31)
это... харе книгу анархиста постить, это незаконно теперь. Мы-то на этом росли, ракеты запускали, вонючки и дымовухи взрывали, но теперь это статья УК.
раскрыть ветку (1)
Это да. Порой удивляюсь с молодой поросли, чем дальше тем меньше мужчина это случайно выживший мальчик.
да, только одна бутылка в моторный отсек приходится на 15 бутылок на броню, 10 бутылок мимо и еще 5 себе под ноги, потому что пулеметом метателя срезало. И только одна бутылка в моторный отсек из 5 выведет танк из строя
Лучше уж самая захудалая противотанкоая артиллерия - одна сорокапятка и все панцеры до 42 года в радиусе 500 метров под угрозой.
раскрыть ветку (28)
в данном случае рассматривается советско-финская война 1940 (судя по суоми)
танчики там были неахти, даже если попасть "в броню" жидкость вполне могла пролиться по всем щелям радуя и согревая танковый экипаж
раскрыть ветку (8)
🤦♂ Ты всерьез думаешь, что в танках были такие щели, через которые в боевое отделение могла спокойно стекать жидкость снаружи? Безусловно они были, но они имели свойство наглухо закрываться в боевом режиме.
Серьезно, нахрена вообще надо было извращаться со всякими там ручными ПТ-эрзацами наподобие связок гранат, ПТР, фауст-патронов и т.д., когда по словам суоми достаточно было метко швырнуть в танк бутылку с огнесмесью?
Не надо верить пропаганде проигравших суоми - 90% населения Финляндии было уверено, что они уверенно побеждают в войне ровно до дня подписания мирного договора.
раскрыть ветку (7)
Ты всерьез думаешь, что в танках были такие щели, через которые в боевое отделение могла спокойно стекать жидкость снаружи? Безусловно они были, но они имели свойство наглухо закрываться в боевом режиме.
щито? В 34-ке заряжающий в бою выбрасывал снарядные гильзы в открытый башенный люк.
раскрыть ветку (1)
Конечно были, БТ-7, Т-26 не особо знали что такое триплекс, а в качестве смотровых приборов использовались "щель смотровая" и такая была минимум у мехвода и командира по несколько штук
раскрыть ветку (4)
Про БТ-5.
В крышке люка механика-водителя за смотровой щелью был установлен смотровой прибор — пуленепробиваемое стекло, заключенное в специальную обойму и рамку. При замене поврежденного стекла в боевых условиях смотровая щель закрывалась броневой заслонкой.
В крышке люка механика-водителя за смотровой щелью был установлен смотровой прибор — пуленепробиваемое стекло, заключенное в специальную обойму и рамку. При замене поврежденного стекла в боевых условиях смотровая щель закрывалась броневой заслонкой.
просто включаем голову и размышляем.
Если в щель смотровую спокойно затекала огнесмесь, значит в более спокойной обстановке в эти же щели также спокойно затекали и другие жидкости, например дождевая вода, не так ли?
Это что же получается, прошел такой грибной дождичек и по рации, по боеукладке, по приводам наводки, по механизмам управления, по двигателю заструилась дождевая вода.
Один дождичек в четверг и танковые войска СССР пришли в полную небоеспособность.
Получается что так, и никакой генерал Мороз и генерал Грязь не нужен - полковник Дождь уже всю работу сделал.
раскрыть ветку (2)
Да, именно поэтому техника хранится под навесами. Более того, в большинстве случаев дождевая вода не несёт опасности, ну да, будет мокро, но оно не горит. Герметичными танки стали этак на уровне т-55, да и то только боевое отделение.
раскрыть ветку (1)
Да не затекала жидкость в танки через смотровые щели никогда. Это тебе не дыра в заборе, чтобы она постоянно просвечивала внутрь. Смотровые щели ВСЕГДА имели заслонку, которая ВСЕГДА была опущена. Заслонка поднималась только изнутри с помощью рычага. Ни дождевая вода, ни огнесмесь озлобленного суоми не могла проникнуть в боевое отделение через задраенные люки и опущенные бронезаслонки.
Конечно лучше, вот только прощай родину еще найти надо, и 500 метров через чур оптимистично.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
Ыыы! В Википедии приведены данные по эталонным пробитиям снарядами 43 г.в.
"Кстати (чтоб вы знали) бронебойные 45мм снаряды летом 1941 г. существовали только на бумаге. Их реальная бронепробиваемость составляла из танкового орудия обр 1932/34/38 г всего 18 мм на 500 м по нормали! Как раз из-за качества снарядов. Сколько голов за это полетело после Московской Битвы!"
Википедия может быть отправной точкой для поиска информации, но никак не истиной последней инстанции.
"Кстати (чтоб вы знали) бронебойные 45мм снаряды летом 1941 г. существовали только на бумаге. Их реальная бронепробиваемость составляла из танкового орудия обр 1932/34/38 г всего 18 мм на 500 м по нормали! Как раз из-за качества снарядов. Сколько голов за это полетело после Московской Битвы!"
Википедия может быть отправной точкой для поиска информации, но никак не истиной последней инстанции.
раскрыть ветку (16)
кстати потом на снарядах начали делать крестовые нарезы и бронепробитие увеличилось до приемлимых величин. Я хз как это работает - но факт.
раскрыть ветку (6)
По поводу надрезов.
Отчеты НИИ-48 и заводов по испытанию танков и оборудования к ним и переписка с заводами и НИИ-48 по этому вопросу"
Из него можно узнать, что в апреле 1941-го года на полигоне Мариупольского завода испытывались два корпуса танков Т-34. В числе снарядов были 45мм бронебойные снаряды;
2-04830 (обыкновенные тупоголовые)
2-05013 (тупоголовые с подрезами-локализаторами).
Полученный на Т-34 результат: по 45-мм бортовому листу по нормали обыкновенный тупоголовый снаряд демонстрирует предел тыльной прочности 730-750м/с (что соответствует дистанции 50-150м при штатной начальной скорости 760м/с) и "отсутствующий" предел сквозного пробивания ("Снаряд в танк не проходит при стрельбе в упор"), а снаряд с подрезами дает предел тыльной прочности 696м/с (350м при начальной скорости 760м/с) и предел сквозного пробивания 725м/с (дистанция 175м).
К сожалению, штатный снаряд 45мм не берет 45мм борт Т-34 даже в упор ну, а что касается успеха, снаряда с локализаторами конструкции Гарца, то успех ждал эту конструкцию позже, с 1943 года когда с отработкой ВВ А-IX он был дополнен взрывателем и в войска пошел БР-350Б который можно считать самым успешным бронебойным снарядом к 45мм пушке.
Однако с началом войны качество и так откровенно неважных советских бронебойных боеприпасов стало стремительно ухудшаться. Военное время, помноженное на столь любимый советской властью труд женщин и детей, сделал бронебойный боеприпас к 45-мм совсем негодящим.
Отчеты НИИ-48 и заводов по испытанию танков и оборудования к ним и переписка с заводами и НИИ-48 по этому вопросу"
Из него можно узнать, что в апреле 1941-го года на полигоне Мариупольского завода испытывались два корпуса танков Т-34. В числе снарядов были 45мм бронебойные снаряды;
2-04830 (обыкновенные тупоголовые)
2-05013 (тупоголовые с подрезами-локализаторами).
Полученный на Т-34 результат: по 45-мм бортовому листу по нормали обыкновенный тупоголовый снаряд демонстрирует предел тыльной прочности 730-750м/с (что соответствует дистанции 50-150м при штатной начальной скорости 760м/с) и "отсутствующий" предел сквозного пробивания ("Снаряд в танк не проходит при стрельбе в упор"), а снаряд с подрезами дает предел тыльной прочности 696м/с (350м при начальной скорости 760м/с) и предел сквозного пробивания 725м/с (дистанция 175м).
К сожалению, штатный снаряд 45мм не берет 45мм борт Т-34 даже в упор ну, а что касается успеха, снаряда с локализаторами конструкции Гарца, то успех ждал эту конструкцию позже, с 1943 года когда с отработкой ВВ А-IX он был дополнен взрывателем и в войска пошел БР-350Б который можно считать самым успешным бронебойным снарядом к 45мм пушке.
Однако с началом войны качество и так откровенно неважных советских бронебойных боеприпасов стало стремительно ухудшаться. Военное время, помноженное на столь любимый советской властью труд женщин и детей, сделал бронебойный боеприпас к 45-мм совсем негодящим.
раскрыть ветку (4)
Военное время, помноженное на столь любимый советской властью труд женщин и детей, сделал бронебойный боеприпас к 45-мм совсем негодящим
эт пиздец какой-то. Чем женщины и дети не угодили автору? Бля, мужики на фронте, кто работать-то будет?
Женщины и дети использовались и в Британии, и в США во время войны - ни один либераст про это не пишет, бля. А тут - любимый советской властью труд женщин и детей.
раскрыть ветку (3)
Поменьше эмоций. При цитировании не стал что-то редактировать. Объективно неквалифицированный рабочий даёт большой процент брака, без относительно к возрасту и полу. Не стоит сравнивать трудовой подвиг и довольно тепличные условия в США или британском содружестве.
раскрыть ветку (2)
иепличные условия? мне фото привести, что в ГБ и США использовались 10-11 летние шахтеры? хD
раскрыть ветку (1)
До приемлемых величин пробитие увеличилось когда длину ствола увеличили в полтора раза, на 20 калибров и навеску пороха на 8%. Обозвав все это м-42.
чиво билять?
"Кстати (чтоб вы знали) бронебойные 45мм снаряды летом 1941 г. существовали только на бумаге. Их реальная бронепробиваемость составляла из танкового орудия обр 1932/34/38 г всего 18 мм на 500 м по нормали! Как раз из-за качества снарядов. Сколько голов за это полетело после Московской Битвы!"
Это откуда ты такой бред вычитал?
Очень хорошо что ты взял в кавычки - не могу поверить что ты смог сам подобную чушь выдумать. Может дашь ссылку, вместе почитаем. Ты прав, Википедия - хорошая отправная точка для поиска информации, но но если критическое мышление отсутствует, то лучше подобным поиском наверно не заниматься
раскрыть ветку (8)
Тово.
Гуглить Михаил Николаевич Свирин.
А вот еще про испытания трёшки обстрелом.
Как Вам должно быть известно, испытания обстрелом нового немецкого танка, проведенные осенью 1940 г., показали, что для борьбы с ним 45-мм противотанковая пушка обр. 1937 г. непригодна, так как способна пробить его броню на дистанции не далее 150–300 м…
Гуглить Михаил Николаевич Свирин.
А вот еще про испытания трёшки обстрелом.
Как Вам должно быть известно, испытания обстрелом нового немецкого танка, проведенные осенью 1940 г., показали, что для борьбы с ним 45-мм противотанковая пушка обр. 1937 г. непригодна, так как способна пробить его броню на дистанции не далее 150–300 м…
раскрыть ветку (7)
Ну загуглил я этого историка. Дальше-то что, название работы, номер страницы?
Мало указать стог сена в поле - все равно иголку найти почти нереально.
Просто у меня немножко развито мышление и я могу сделать кое какие выводы.
Например, если ПРОТИВОТАНКОВОЕ орудие было выпущено в количестве более чем 37000, причем большая часть была выпущена уже после начала войны, то значит со своей задачей она справлялась - уничтожать танки противника на поле боя.
А если его выпуск прекратился - 1943 году, значит свою задачу перестал выполнять.
Смотрим на танки Вермахта до их технологического рывка в 42 году и видим, что они представляли из себя на 90% ораву различных модификаций Т-1, Т-2, Т-3, главной особенностью которых являлось то, что у почти всех их них бронирование не превышало 20 мм.
Т.е. высосанное из пальца бронепробитие сорокапятки в 18 мм все равно гарантировало поражение всех панцеров в радиусе 500 метров до 42 года выпуска.
Но это не важно - это всего лишь циферки.. Мы отклонились от темы. А тема заключается в том, что даже не смотря на все свои недостатки, сорокапятка представляет из себя на порядки более грозную противотанковую силу, чем даже рота бутылкометателей.
раскрыть ветку (6)
Я дал вам прямые цитаты. Внимание! По этим цитатам можно найти исходники.
У двойки лоб 30мм, борта 20мм, трёшка лоб 50, борта 30.
45ка стала противотанковой только в 42 году когда появилась м42 с показателями пробиваемости на 500 метров 59мм для 90градусов и 48 для 60. Когда в борт можно и пантеру забить.
Стрелковая рота с бутылками более устойчива, чем одинокая пушка.
У двойки лоб 30мм, борта 20мм, трёшка лоб 50, борта 30.
45ка стала противотанковой только в 42 году когда появилась м42 с показателями пробиваемости на 500 метров 59мм для 90градусов и 48 для 60. Когда в борт можно и пантеру забить.
Стрелковая рота с бутылками более устойчива, чем одинокая пушка.
раскрыть ветку (5)
Как в анекдоте:
"Вы либо трусы оденьте, либо крестик снимите."
Либо мы говорим об поздних модификациях двоек и трешек с усиленным бронированием, которые начали появляться только летом 42 года, и противопоставляем им пресловутые М-42 с подкалиберными и Зис-3.
Либо же мы остаемся в парадигме моего первоначального заявления: сорокапятка представляла угрозу любому панцеру до 42 года.
И ещё, конечно, стрелковая рота более устойчива, чем одно орудие, но речь идет не об устойчивости, а о противотанковой мощи. Сорокапятка представляет на порядки большую угрозу танкам, чем бутылкометатели. Яркий пример - подвиг Сиротинина под Сокольничами и расстрел танковой колонны на Ильинском рубеже.
раскрыть ветку (4)
Батенька, да вы трансформер.
Полностью с вами согласен, что сферическая 53-К в вакууме с эталонными снарядами на дистанции до 300 метров представляла определенную угрозу для лёгкой, а при некоторой доле удачи и для средней бронетехники вермахта.
Как говорится на бесптичье и жопа соловей. Противотанковой немощи сорокопяток было достаточно для того чтобы сковывать действия противника. Там где в её отсутствие было бы достаточно приданой пехоте единички появлялась необходимость задействовать более тяжёлую технику.
Полностью с вами согласен, что сферическая 53-К в вакууме с эталонными снарядами на дистанции до 300 метров представляла определенную угрозу для лёгкой, а при некоторой доле удачи и для средней бронетехники вермахта.
Как говорится на бесптичье и жопа соловей. Противотанковой немощи сорокопяток было достаточно для того чтобы сковывать действия противника. Там где в её отсутствие было бы достаточно приданой пехоте единички появлялась необходимость задействовать более тяжёлую технику.
раскрыть ветку (3)
Противотанковой "немощи" сорокапяток было достаточно, чтобы не просто "сковывать действия противника", а регулярно сжигать танки противника. Сковывать действия и пехтура с бутылями сможет, а танки уничтожались непосредственно артиллерией. Так Гальдер пишет, что с 1 октября по 15 марта вермахт лишился 2340 танков. Можно только гадать, насколько приукрасил истину в докладах бывший начальник генштаба, но очевидно, что бросили немцы эти танки в основном не потому, что у них горючка закончилась, наверно тут в первую очередь постарались немощные сорокапятки с их ущербными снарядами.
раскрыть ветку (2)
Какой же вы душный.
Гальдер много чего писал. Это общие потери или безвозвратные? Можно разбивку по калибрам?
Гальдер много чего писал. Это общие потери или безвозвратные? Можно разбивку по калибрам?
раскрыть ветку (1)
Ничего себе, ты задачку задал, может тебе еще пофамильно перечислить всех командиров расчетов сорокапяток? Что-что, а душниловом это ты тут занимаешься.
Конечно, это безвозвратные потери. Из того, что я понял из рассказов историков, немцы списывали в потери только ту бронетехнику, которую даже теоретически нельзя было отремонтировать. Т.е. если снаряд сорокапятки пробил броню, убил экипаж и разворотил двигатель, то такой танк не списывался в потери, а проходил по категории "требуется длительный ремонт" на котором он потихоньку разбирался на запчасти.
А вот ответом на твой вопрос является результат пары-тройки докторских диссертаций.
Я тебе привел несколько фактов:
1) Начальник генштаба признается, что они менее чем за пол года лишились 2340 танков, для понимания масштабов жопы, в которую по их же признанию они попали, - на момент начала войны у немцев конкретно танков было менее 4000.
2) Единственным адекватным противотанковым средством является противотанковая артиллерия и сами танки. У СССР на описываемый период подавляющая часть оных представляла из себя сорокапятки и Т-26 с соракапятками.
3) Парочка подвигов, где герои-артиллеристы из сорокапяток пачками сжигали немецкие панцеры.
Можно экстраполировать эти факты, а можно по уши зарыться в архивы, но все равно прийти к плюс-минус одному выводу - сорокапятки представляли угрозу любому немецкому танку до 42 года выпуска.
Оружейная лига
5.2K пост22.3K подписчиков
Правила сообщества
Запрещено:
- Посты, не относящиеся к оружейной тематике
- Посты, имеющие целью обсуждение политической, религиозной или другой новостной повестки, не касающейся оружия напрямую
- Оскорбления других людей или компаний
- Заведомо ложные или непроверенные сведения, подаваемые как правда.