Стратегия поведения и тактика доврачебной помощи при COVID-19 (а то чёт совсем всё плохо)

Предупреждение. Все действия, направленные в сторону лечения без консультации со специалистом, вы совершаете на свой страх и риск.


Это какой то пипец, чего я у вас тут вчера начиталась. Я не буду мусолить вступление литературное, перейдем сразу к технической стороне:
1. ПРЕКРАТИТЕ НЫТЬ.
Вас никто не спасет. Ни в лучшие времена ни в худшие, надежда на белые халаты или другую форму-самое глупое решение, какое только возможно представить. Вы-рядовые граждане-расходник. Вас много, государство одно, экономика в нем тоже одна, экономика крайне важна людям, имеющим бюджетообразующие предприятия и крупный бизнес. Поэтому вами не задумываясь пожертвуют при таких вот кризисах, будь то война, природная\техногенная катастрофа, эпидемия и тд. если то будет более выгодно. Да что уж там, все всеми пожертвуют ради собственного комфорта и безопасности если это не семья и не своя стая. Надо жить на радуге и какать бабочками чтобы не принимать этот факт как обыденность. Отсюда следует пункт 2.
2. ИЗУЧАЙТЕ СИТУАЦИЮ И ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ ИНФОРМАЦИЮ, РАБОТАЙТЕ НА ОПЕРЕЖЕНИЕ.
Что вас останавливало все эти годы перед тем чтобы изучить основы вашей физиологии? Что вас толкает в эти переполненные больницы, как вам там помогут? Что они для вас сделают? Домой к себе заберут? Что вас лечит, стены? Белый цвет? Бахилы? В стране негласная ЧС, все лечебные учреждения перешли в статус военных госпиталей, вы можете почитать, что такое сортировка раненных и вам станет понятно, почему медики так себя ведут со многими больными и пожилыми. Разверни правительство коечный фонд на целые поля сейчас-ничего не изменится. Препаратов нет, сотрудников все меньше, аврал и давление такое, что на вас плюнут при первой же возможности в суете, это естественное качество нашего вида, которое вы неистово отрицаете-если вас не воспринимают как свою стаю-вами пожертвуют. Вы должны это понимать, вы обязаны это зарубить у себя на носу, любые мощности государства работают только в двух случаях: если государство маленькое\богатое и на словах. Всё, конец. Требования ни к чему не приведут, вы погибнете сидя в приемном. Это же касается любых ЧС. Умейте оказать помощь, создать себе тыл с запасами, владеть оружием, водить транспорт и анализировать ситуацию с прогнозированием. Отделите себя от аморфной толпы, которой жертвуют. Не будьте стадными травоядными, вы малогрупповые территориальные всеядные, перешедшие к хищничеству, со сложной нервной системой. Используйте ее, информация это единственный ваш друг и защитник вашей стаи.
3. ПЛАН.
Опустим тот факт, что вам стоит изо всех сил избегать замкнутых пространств с людьми. У вас нет респираторов FFP2-3, у вас нет полумаски с фильтрами P3 R, за лето вы не подготовились ко второй волне, не запаслись антибиотиками и не изучили принцип действия при вирусных респираторных инфекциях, ничего не узнали о своем иммунном\гормональном статусе и не чекнули себя на дефицит витаминов\минералов. Штош. Эта дрянь с нами надолго, вакцины российские оставляют желать лучшего (мягко говоря), разберем способы помочь себе самому и помочь своим близким:

Вам предстоит гонка со смертью. Самым главным фактором в этом подходе является время. Никаких ожиданий участкового неделями вы позволить себе не можете. Никаких тусовок в очередях забитой поликлиники вы тоже позволить себе не можете. У вас есть острое  начало, пара дней чтобы предпринять действия и входные ворота инфекции, там и должно все быть остановлено с помощью вашего иммунного ответа\возможностей всей машины сопротивляться токсическому поражению. Хотите больничный-идите к частникам и просите орви. По длительности сопоставимо.
Специфичного препарата для ковид-19 нет. Цитата:*Вместе с ремдесивиром проводились исследования гидроксихлорохина, комбинации лопинавира и ритонавира, интерферона бета-1а. В общей сложности в исследовании было задействовано 11 330 пациентов. Все эти препараты не показали никакого значимого влияния на смертность.

Несмотря на это, Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA) полностью одобрило использование противовирусного препарата ремдесивир для лечения пациентов с COVID-19 в больницах, мотивируя это тем, что он в среднем на пять дней сокращает время восстановления пациентов. Таким образом, препарат стал первым «противоковидным» средством, которое получило одобрение FDA. До этого в Штатах его использовали исключительно как экстренное лечение.

Теперь в США препарат поступит в коммерческий оборот под определенной торговой маркой и будет стоить $3120 для частных страховщиков за пятидневный курс приема. Государственные закупщики будут приобретать его за $2340. Согласно документам FDA, применять его будут на пациентах, которые требуют госпитализации.* Вам должно стать ясно очень многое из этого отрывка.
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Засекаем день начала. Используем комплексную терапию всех респираторных вирусных, учитывая особенности SARS-CoV-2 вызывать обширные микротромбозы в легочном кругу кровообращения:
1) Иммуностимуляция. Самым доступным будет витамин С в ударных дозах разово в первые 2 дня. Ударная доза значит превышение нормы в 2-3 раза. 8-12 дражже. После еды, разжевывая либо разминая в порошок, запивая горячим травяным чаем(получите эффект бабушкиной малины, вас зазнобит и заломает, укутайтесь и вскоре станет приятно-тепло). Витамин С не накапливается и выводится с мочой, не опасен в разовом превышении. Людям с нарушениями деятельности ЖКТ и с воспалениями стенок, с язвами и с повышенной кислотностью возможно употреблять после альмагеля. Долгое употребление высоких доз С бессмысленно и опасно для почек, получите камни. Логично, что если у вас почечная недостаточность, то вы должны осторожно к этому подходить либо не подходить вообще. Вы можете использовать циклоферон, это синтетический стимулятор выброса интерферона, но вам стоит относиться к нему осторожно, поскольку при активном злоупотреблении и при наличии аутоиммунных заболеваний можно схватить обострение их\появление их.
2) Ангиопротекция и предотвращение тромбообразования. Вам понадобится аспирин кардио с первого манифестного дня и троксерутин\аскорутин. Аспирин обладает антиагрегантным эффектом (предотвращает склеивание тромбоцитов в пробки) методом снижения их количественной концентрации в русле. Выброс тромбоцитов происходит утром, в районе 10 часов. Поэтому утром так много смертей. Вам нужно употреблять аспирин кардио вечером, за 8 часов до времени выброса в дозировке практики поддержания густоты крови, это 80. Цитата:*Исследователи наблюдали за 412 пациентами, госпитализированными с COVID-19. Около четверти из них принимали аспирин в низких дозах (около 80 мг) в течение недели до госпитализации.

Оказалось, у таких пациентов риск оказаться в отделении интенсивной терапии был снижен на 43%, необходимость искусственной вентиляции легких появлялась на 44% реже, а также они на 47% реже умирали в больнице.*
Почему кардио-эта форма имеет кишечную оболочку и препарат обходит ваш проблемный желудок. Можете взять и обычный аспирин, строго соблюдать инструкцию, иметь в виду свои патологии\возможности печени и ЖКТ, сопоставлять их с эффектами ацетилсалициловой кислоты. Никто вас не спасет, не забывайте об этом.
Кроме того, аспирин обладает мягким жаропонижающим и противовоспалительным действием, являясь в сути НПВС. Новый коронавирус провоцирует массовое образование антител к фосфолипидам клеточных мембран (вызывая соответствующий синдром), что чревато появлением  множественных очагов воспаления эндотелия и образования в этих местах тромбов. Нагуглить исследования можете сами.
Методичка Минздрава рекомендует  пентоксифиллин, он имеет некоторые серьезные побочки относительно тяжелых патологий сердца. Вам решать.
Употребление аспирина необходимо на максимально ранних сроках, до стойкого исчезновения всех симптомов плюс неделя-две. Это критически важно, обширное тромбообразование пополам с отсутствием иммунного ответа в начале болезни это причина ОРДС, который приведет вас на апарат ИВЛ, а на них выживаемость 25-30%.
3) С первых дней обильное горячее травяное питьё в целях предотвратить ацидоз, сгущение крови и накопление токсинов. Кипрей, шиповник, ромашка, сборы, просто вода, что угодно кроме тонизирующих напитков. Черный и зеленый чаи, газировки, тем более кофе забудьте. Вы сузите просвет русла и нагрузите без того страдающее в кошмаре сердце. Хорошо пару раз выпить литр горячего регидрона чтобы восстановить электролитный баланс крови (он отвратительный, крепитесь) Хорошо употреблять полисорб. Хорошо отказаться от спиртных напитков. Хорошо если у вас будет возможность прокапаться даже физраствором. У кого отеки-используйте мочегонный сбор. Но пейте по возможности и долго, даже если вам кажется, что все уже закончилось.
4) Контроль давления. Люди с известными им патологиями сердечно-сосудистой и почек должны озаботиться соответствующим запасом препаратов. Остальным тоже не помешает иметь спазмолотики\вазодилататоры под рукой, инсульт-дело не хитрое, но неприятное. Садиться на курс не стоит, стоит отслеживать скачки и просадки, использовать средства коррекции.
5) Ваши любимые антибиотики. То, что происходит сейчас во врачебных назначениях (на которые вы молитесь аки на идола) не поддается никакому логическому объяснению. Зачем вам огромные курсы цефалоспоринов по 20 дней? Зачем вам эти пачки и горсти ампул с цефтриаксоном? Безусловно, факт присоединения бактериальной вторички имеет место быть, но не с первого же дня, господа. Антибиотики вами могут употребляться профилактически (чем старше-тем разумнее это), в рамках стандартного курса, рассчитанного на бронхит либо воспаление легких. БАКТЕРИАЛЬНОЕ ВОСПАЛЕНИЕ. Не вирусное. Азитромицин нефротоксичен в превышении, цефтриаксон может вызвать у вас тяжелый дизбактериоз или вообще псевдомембранозный колит. Что же вы делаете? Используйте антибиотики с 5-6 дня строго в той дозировке и в том количестве, которое рассчитано на бактериальную вторичку верхних дыхательных. Стоит тут же начать курс пребиотиков потому, что вашей кишечной микрофлоре звездец от таких ядерных бомб, вам понадобится неделя бифидумбактерина по 1-2 ампуле в день.
По поводу доступности: почему вам так дался этот цефтриаксон? Я понимаю смысл его в условиях, когда вас таскают неделю по врачам, вы там нахватываетесь патогенов либо имеете какие то хронические бактериалки, у вас развивается фарингит\ларингит от масок\неправильной гигиены полости рта на фоне малой иммунной сопротивляемости организма, и вы начинаете истреблять в себе всё живое ковровой бомбардировкой, уничтожая печень и почки заодно с ковидной интоксикацией. Но вот есть же другие препараты широкого спектра, не менее эффективные. Почему именно цефалоспорин? Потому, что он дешевый и им лечат в стационарах? Вы точно уверены, что хотите продолжать молиться на белый халат в свете того, что происходит сейчас? Может быть вы почитаете хотя бы на несчастной Википедии об антибиотиках и смысле их приема? О рисках и побочках, о возникновении резистнетности будущей, о том, что это сильные аллергены и конечно о том, какое отношение антибиотики имеют к вирусам (спойлер: никакого)?
6) Антигистаминное-снимет воспалительную отечность если надо. Старая школа-лучше, новое поколение-так себе.
7)Этот пункт самый сложный и касается в основном пожилых. Я не возьмусь вам пересказывать эндокринологию и биохимию, скажу лишь только, что ваш иммунитет (и противоопухолевый в том числе) активен при нормальных значениях ваших ведущих половых гормонов. И при наличии материала для синтеза конечно в виде белков-жиров, витаминов и минералов соответствующих. Вам стоит почитать исследования фитоэстрогенов (для женщин) и куркумина (для мужчин). И если у вашего родственника либо у вас имеется определенная группа риска в плане ковид-19, то вам стоит обратить на этот пункт особое внимание(естественно если в анамнезе нет злокачественных новообразований). Поскольку замедление обмена, вымываемость кальция (остеопороз), стойкая гипертония, уменьшение чувствительности клеток к инсулину это прямое следствие разрушения каскада гормональной регуляции. Витамины группы В, цинк, кальций с Д, ферментную функцию печени и метаболизм холестерина, обязательно железо и медь вы должны были мониторить и поддерживать всю жизнь. Теперь придется экстренно нагонять.

4. РЕЗЮМИРУЯ.
Не так страшна эта хрень, как ваша надежда на (ожидаемо) захлебнувшийся медсектор, собственная беспомощность и бесконечные требования спасти. Вы теряете самое важное время в начале. Вы не лечитесь на самом деле, вас просто бросают тонуть и выплывать на одних только антибиотиках, даже без бифбака. Именно из -за опоздания столько тяжелых, затяжных и смертей. Именно потому, что вы тянете врача за подол и плачете. Неделями плачете, до пневмонии. Новый коронавирус многоразов, он практически не оставляет после себя иммунной памяти, ковид случится у вас еще не раз и не два. Вы должны продолжать поддержку и контроль своего организма не меньше трех недель. Вам необходимо пересмотреть свое поведение и отношение к происходящему, ради себя и своих близких.



.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Наверно стоит пояснить.
Речь о том, чтобы вы не сидели и не ожидали. Вам нужно предпринять компенсирующие действия как можно быстрее. В теории таков и официальный план лечения от Минздрава но увы, все схлопнулось. Поэтому методички методичками, но то, что творится в реальности, обнуляет их стратегию полностью. Вам недоступны заявленные мощности лечебных учреждений больше. Вам необходимо остановить инфекцию как можно раньше используя минимум пять пунктов в комплексе: скорость, компенсацию ацидоза питьём, поддержку иммунного ответа сразу на входе и по необходимости, курс низких доз аспирина из расчета на предотвращение антифосфолипидного синдрома и образования тромбов и контроль давления. Потом по необходимости антибиотики с пребиотиками. Этот комплекс поддержит вас до того момента, как вы встретитесь с врачом. В разы снизите риск получить обширное поражение легких и тот самый циклический ОРДС с цитокиновым штормом, когда все больше и больше антител выбрасывается в кровь на поражение стенок сосудов от них же предыдущих и формирования тромбов. Смысл  телеги в том, что сидеть и ждать халат-самоубийство в наших реалиях. Официальные лица не имеют права говорить о самолечении и не говорят. Но вы выбираете между самопомощью в положении чрезвычайной ситуации и сидением на стуле\наплевательством на симптомы любого ОРВИ, чем только подвергаете себя серьезной опасности и еще больше нагружаете медсектор в итоге. Вот такие вот дела.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы на какой-то другой вопрос отвечаете. Откуда рекомендации профилактического приёма антибиотиков?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

в смысле откуда. Из методички Минздрава. Откуда они еще могут быть? Я не могу прикрепить вам ее. По причине огромных очередей и катастрофической траты времени антибиотики давно назначаются врачами без посева даже, широкого спектра. Потому, что ни у кого нет возможности вас мониторить. Хотя и посевы и мониторинг и подбор предполагаются в теории идеального стационара.

Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы видели больницы сейчас? Вы всерьез полагаете, что у персонала хватит на вас рук и оборудования в таких условиях? Что там в принципе возможно поддерживать санитарные условия, что вы привезете им свое поражение лёгких недельное без аспирина и они тут же устроят вас в высокотехнологичную палату с постоянным мониторингом, анализами, корректировкой доз и тд? И что в аврале именно ваш D-димер и протромбин придет как раз вовремя чтобы отследить ваше состояние. Вы серьезно? Хотите переложить всю ответственность за свою жизнь на людей, у которых нет ни сил ни ресурсов уже?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"Антибиотики вами могут употребляться профилактически (чем старше-тем разумнее это)" - эээ, а вы точно доктор? пруфы такого подхода есть?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, чем вы старше, тем медленнее и слабее отвечает иммунитет, у пожилых ожидаем присоединение бактериальной инфекции гораздо чаще. Соответственно, антибиотики применяются чаще. Вы сами то не видите, какой возраст в стационарах лежит?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нормальный такой посыл.
А можно мы тогда налоги тоже перестанем платить? И мужики в армии служить? Ну если типа государство ничего нам не должно и вообще не просило нас рождаться?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Посыл в том, что *на Бога надейся, но и сам не плошай* Хорошо когда есть службы. Но если государственные службы ВСЁ (прямо как в зомбиапокалипсис), то вы не обязаны ложиться и помирать. Вы в состоянии повлиять на ситуацию используя свой мозг.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Забыла муколитики. Вам понадобится разжижать возможную мокроту чтобы не было застоя. Ну, не обессудьте, такое огромное полотнище строчить-все в голове сразу не удержишь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы на какой-то другой вопрос отвечаете. Откуда рекомендации профилактического приёма антибиотиков?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Логика тут очень простая-участковый не в состоянии вас обследовать по протоколу. При этом вы носите маску. А маска это практически гарантированные фарингиты\ларингиты\ангины и тд при неправильном использовании. Плюс ваши возможные бактериальные друзья имеющиеся. Плюс возможное курение, сухой воздух, контакт с больным, неправильная гигиена, еще пара плюсиков и вот у вас уже имеется весомый такой аргумент назначить антибиотики широкого спектра упреждающе, на фоне ковид-19. Так и делают с весны. Правда делают иногда крайне глупо.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно так и лечился по наитию и маму 68 лечил, кроме антигистаминных. Кое что на будущее подкорректирую - спасибо. Еще с этими Ингавиринами гриппферонами - хз все таки надо или нет? Сразу? Профилактически?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот представьте наше общество и факт того, что медики вам по сути не могут предложить ни один препарат специфический? Население видит во врачах богов, а в таблетке-единоразовое решение. Все эти перекрестные действия притянуты за уши, им надо что то вам выписать чтобы не началась паника. Чтобы вы отстали, понимаете? Потому, что система неповоротлива, ковидарии переполнены, протоколы так и не разработаны толком, всё на скорую руку. Не помогут вам ни фуфломицины ни препараты от вирусов ОРВИ и гриппа. Их очень много, патогенов этих, они постоянно мутируют, вы можете поддерживать системный иммунитет. Вон мне товарищ как заводная игрушка повторяет и повторяет этот весенний протокол. А смертей все больше, а а медсектор схлопнулся, антикоагулянтов не найти, антибиотики широкого спектра найти все труднее,  в больницах рассадники резистентов, очереди на КТ за 2 недели запись, но они продолжают и продолжают и продолжают рассказывать заученный весной текст про участковых, самолечение-зло и недоказанность (хотя уже выкатывают и доказательства и новую терапию) Не помогает ни один из противовирусных препаратов, это ваш первичный иммунный ответ работает. Вы не заболеете гриппом, вы заболеете SARS-CoV-2.

Автор поста оценил этот комментарий

я что-то не понял, зачем в этой писанине Аскорутин? у него в противопоказаниях состояния, сопровождающиеся гиперкоагуляцией крови и склонностью к тромбозам, тромбофлебит, а в лекарственном взаимодействии "снижает клинический эффект гепарина и непрямых антикоагулянтов".


вы что тут советуете, врачи интернетные? @moderator, отреагируйте адекватно

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

чтобы получить побочку указанную от аскорутина, вам предстоит есть его банку в день. Вы погуглили, что такое аскорутин? Витаминка С и P. Если вы собираетесь есть банками витамины, то вам стоит обратиться к психиатру.
Если у вас в анамнезе *состояния, сопровождающиеся гиперкоагуляцией крови и склонностью к тромбозам, тромбофлебит* и тд, то вы уже давно на курсах антиагрегантов с антикоагулянтами и сами знаете про аспирин, клексан, гепарин и тд, без моих телег. Я конечно понимаю, что использование фармы это сложновато и требует некоторой медбазы теоретической, но вам не хватит ума даже на то чтобы сопоставить свои патологии и действие препаратов по их инструкциям?

Автор поста оценил этот комментарий

спасибо за пост. А есть еще варианты по антибиотикам, при легкой форме?

В методичке это: Амоксициллин/клавулановаякислота , Левофлоксацин. В зависимости от наличия хронических и тп.

Понятно, что нужен посев и анализ крови..

Вопрос к тому, что пытаюсь заранее найти щадящие варианты для человека без половины щитовидной и с панкреатитом.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

https://medach.pro/post/2475 только никому не говорите)

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

По рекомендациям.

1. Эффективность иммуностимуляции ударными дозами витамина С не доказанна как и результативность его приёма при вирусных инфекция.

2. Автор предлагаетет активно стимулировать иммунитет - цитокиновый шторм и так является очень серьёзной и потенциально летальной проблемой при Covid 19 - является причиной респ. дистресс синдрома, хотим мы ещё больше повысить его вероятность? Более того, кортикостеройды и тд. активно используются при тяжёлом Covid. Лезть чем-то активно в иммунитет очень рисовый совет.

3. Аспирин принимать наверно можно, хотя это достаточно слабый дезагрегант, но остальное все без контроля врача не назначить. Кстати "кишечная" оболочка не защитит от побочных действий аспирина, в том числе и на желудок. Что касается эффективности аспирна, при Covid исследования ещё не завершены.

4. Пить и писать это да, стандартная рекомендация при любой вирусной инфекции. Но совсем совсем не панация, увы, а то всех бы давно инфузионной терапией и лазиксом спасли.

5. Корректировать давление не курсом, а по "скачкам" это абсолютно не верный подход, что в лечении ГБ, что симптоматической артериальное гипертензии. Необходим стабильный уровень давления, прыжки вверх и вниз самое плохое, что можно придумать.

Ну и при Covid надо не давление, а pO2 контролировать в первую очередь.

6.Антибиотики, ну не назначайте себе их по Википедии, это уж точно. Никакие. Позвольте сделать эту дураку в белом халате, а? Хотя бы в виде телефонной консультации.

7. Антигиситаминные это о блокаторе какого рецептора идёт речь? Н1 или Н2 или тех и других? В целом есть некоторые данные об их эффективности в случае цитокинового шторма. Максимум. Воспалительная отечной это от знахарей.

8. Не надо ничего нагонять. Витамин D профилактически принимать неплохо, как и цинк.

Как то так.

Из разумного пить и писать. Всё остальное в лучшем случае с натяжкой.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы хотите подождать врача недельку, который выпишет вам арбидол с азитромицином, я правильно понимаю смысл этих споров?)
Нуу, вы можете это сделать, безусловно. Таких же вон сколько уже. Ждунов белых халатов.
1. Витаминка неэффективна https://cyberleninka.ru/article/n/vitamin-s-klassicheskie-pr...

2.Кортикостероиды не показали свою эффективность, их используют от безвыходности, читайте последнее издание все той же методички Минздрава, там все протоколы. Цитокиновый шторм возникает в ответ на обширный тромбоз легочных сосудов, нарастая в геометрической прогрессии из-за того самого антифосфолипидного синдрома, держите результаты исследования, а потом почитайте, каким образом этот синдром компенсируется https://medach.pro/post/2478

3. Относится к пункту 2.

4.Вы не знаете, что такое ацидоз в его значении для функции почек и почему это действительно важно-пить и писать?) Вы понимаете почему у нас так много смертей? Может быть дело в недельке и ожиданиях халатов ваших таки?

5. Про корректировку симптоматическую напишу в последнюю очередь, это очень забавная тема)
Вы понимаете, что такое инсульт при антифосфолипидном синдроме особенно у мужчин, что кстати объясняет большую смертность как раз среди мужского населения? Упавший тестостерон(ломкость)+повреждение эндотелия сосудистого+спазмы русла+тромбы к чему приводят, ну ка? Может быть ваше истерическое отслеживание сатурации это ваша роспись под неспособностью начать комплексное лечение вовремя?

6. Позвольте назначить дураку в белом халате азитромицин и цефтриаксон на 20 дней. Мы это уже проходили, никаких улучшений с весны.

7. Антигиситаминные это димедрол, 1 соответственно. С вашим  ковидным цитокиновым штормом не справляется даже дексаметазон. Все потому, что вы не туда воюете. Не стоит доводить до него, понимаете? А доводите вы именно игнорированием антифосфолипидного синдрома, я уже который раз повторяю. И именно своими затягиваниями времени начала терапии. Вот этими вот *подождите дурака* Уже многие подождали, с соответствующими последствиями.
Речь шла о симптомах воспаления в верхних дыхательных путях.

8. Конечно не надо ничего нагонять, у вас достаточно группы В, никогда не бывает железодефицита, достаточно цинка, нет стресса, вы не употребляете спиртное и кофе, ваша кишечная микрофлора идеальна, у вас не падают концентрации стероидов с возрастом, не наступает менопаузы и мужского возрастного гипогонадизма, ваш иммунитет всегда идеален) Это так смешно, что я не буду дальше комментировать) Тут надеялись, что я не врач, так вот, теперь я надеюсь, что вы не врач.

5. По поводу курса и симптоматиков. Вы знаете что такое 5-НТ4 рецепторы миокарда и как они связаны с возрастной гипертонией? Смотрите, я вам интересную вырезку прикреплю, а вы читайте статьи сами дальше, самообразование полезно.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

1.  По ждать или нет Ваше личное дело, но раздавать не обоснованные советы другим  не стоит.

2. Не ээфективно,даже при обычной простуде Douglas RM, Hemilä H, Chalker E, Treacy B. Vitamin C for preventing and treating the common cold. Cochrane Database Syst Rev. 2007 Jul 18;(3):CD000980. doi: 10.1002/14651858.CD000980.pub3. Update in: Cochrane Database Syst Rev. 2013;1:CD000980. PMID: 17636648. В отличие от цинка, кстати.

3. Глупость - цитокиновый шторм не результат, а прична тромбоза. Hojyo S, Uchida M, Tanaka K, et al. How COVID-19 induces cytokine storm with high mortality. Inflamm Regen. 2020;40:37. Published 2020 Oct 1. doi:10.1186/s41232-020-00146-3/

4. Я не возражаю против пить и писать. Все остальные фразы пустая демагогия.

5. Вы собираетесь лечить "ломкость сосудов и тд" и профилактировать инсульт у мужчин тестостероном? COVID тоже?

6. Азитромицин и цефтриаксон кто рекомендует на 20 дней? Или опять фантазия и болтовня, и демагогия? Среднее время приема по литературе 7 дней. Назначение всем пациентам с COVID антибиотиков абсолютно не считается оправданным.

7. Вы опять ткнули пальцем в небо. Eldanasory OA, Eljaaly K, Memish ZA, Al-Tawfiq JA. Histamine release theory and roles of antihistamine in the treatment of cytokines storm of COVID-19. Travel Med Infect Dis. 2020;37:101874. doi:10.1016/j.tmaid.2020.101874

8. Можно хоть всю таблицу менделеева пить, правда они,суки еще за всасывание конкурируют и гипервитаминоз как бы тоже есть. Поэтому надо пить то,что показало хоть какую то эффективность - цинк и D, возможно группу В.

9. Про отсутвие необходимости курсловой терапии при ГБ и АГ даже спорить не буду - бред.

В целом, повторюсь. Советам вашим цена 0,1. Сами лечитесь как хотите, но раздавать пусые советы, которые могут цстоить человеку жизни нельзя.

Поэтому пить и писать надо, цинк и витамин D могут (с определенной степенью вероятности) помочь и не будут вредны.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

1. Да действительно не стоит, мистер *Пить и писать* Зачем же? Всем стоит обратиться к участковому. На чем вы видимо активно настаиваете, ничего в сути не предлагая. Это вызывает у меня недоумение при всей доступности информации, изложенной в этой телеге. Наверно стоит *почитать о*, а не ждать ваши халаты все же? Отправитесь за вашим арбидолом когда 11 день (день показательный, день когда решается ваша судьба-пойдете ли вы на поправку или выдадите осложнения) минует.
Дальше вы просто повторили, без обсуждения. Вы повторяете как молитву вот это вот о вашей эффективности на фоне АРБИДОЛА В ОФИЦИАЛЬНЫХ НАЗНАЧЕНИЯХ, да очнитесь уже, выйдите из транса) Про глупость антител к фосфолипидам будете рассказывать тем, кто лечит антифосфолипидный синдром длительными курсами аспирина и тем, кто занимается исследованиями, ссылка на которые у вас есть (можете найти еще и еще и еще, мне лень уже становится) А про эффективность дексаметазона ЧИТАЙТЕ УЖЕ НАКОНЕЦ в методичке той самой от Минздрава. Он применяется потому, что может быть. Знаете как это? Может быть поможет. Потому, что вроде как симптомы схожи. Про антибиотики на 20 дней вы можете нагуглить множество историй прямо здесь, на пикабу, либо вообще в интернетах если вам так нужно, они порой смешные, а порой очень печальные, часто очень печальные. Дальше спор бессмысленен, после оспаривания необходимости витаминов\минералов и отсутствия какой-либо осведомленности о возрастных патологиях, провоцируемых уменьшением концентраций гормональных, я прихожу к выводу что мне придется вас практически учить. Я не хочу) И я не хочу описывать свою статистику по ведению, однако ж мужчина 59 лет с ожирением 4 степени, с хроническим алкоголизмом, гипертонией и камнем в почке пережил ковид-19 за 11 дней с потерей обоняния, двумя днями температуры 38 и 10 днями остаточных симптомов. Вот с этой вот терапией. И это далеко не единственный интересный случай использования времени и информации, мистер *пить и писать*) Вы же настойчиво повторяете алгоритм, который не работает от слова совсем. Я бы могла закрыть глаза на вашу приверженность арбидолу, халату и ИВЛ, но увы, теперь населению доступен только арбидол из вами предложенного и назначаемого активно. Еще пить и писать, да.

4
Автор поста оценил этот комментарий

пруфы о некачественных Российских вакцинах будут?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

в гуголь заходите и гуглите например *На Алтае три медика заразились COVID-19 после первого укола «Спутником V»*

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

1.  По ждать или нет Ваше личное дело, но раздавать не обоснованные советы другим  не стоит.

2. Не ээфективно,даже при обычной простуде Douglas RM, Hemilä H, Chalker E, Treacy B. Vitamin C for preventing and treating the common cold. Cochrane Database Syst Rev. 2007 Jul 18;(3):CD000980. doi: 10.1002/14651858.CD000980.pub3. Update in: Cochrane Database Syst Rev. 2013;1:CD000980. PMID: 17636648. В отличие от цинка, кстати.

3. Глупость - цитокиновый шторм не результат, а прична тромбоза. Hojyo S, Uchida M, Tanaka K, et al. How COVID-19 induces cytokine storm with high mortality. Inflamm Regen. 2020;40:37. Published 2020 Oct 1. doi:10.1186/s41232-020-00146-3/

4. Я не возражаю против пить и писать. Все остальные фразы пустая демагогия.

5. Вы собираетесь лечить "ломкость сосудов и тд" и профилактировать инсульт у мужчин тестостероном? COVID тоже?

6. Азитромицин и цефтриаксон кто рекомендует на 20 дней? Или опять фантазия и болтовня, и демагогия? Среднее время приема по литературе 7 дней. Назначение всем пациентам с COVID антибиотиков абсолютно не считается оправданным.

7. Вы опять ткнули пальцем в небо. Eldanasory OA, Eljaaly K, Memish ZA, Al-Tawfiq JA. Histamine release theory and roles of antihistamine in the treatment of cytokines storm of COVID-19. Travel Med Infect Dis. 2020;37:101874. doi:10.1016/j.tmaid.2020.101874

8. Можно хоть всю таблицу менделеева пить, правда они,суки еще за всасывание конкурируют и гипервитаминоз как бы тоже есть. Поэтому надо пить то,что показало хоть какую то эффективность - цинк и D, возможно группу В.

9. Про отсутвие необходимости курсловой терапии при ГБ и АГ даже спорить не буду - бред.

В целом, повторюсь. Советам вашим цена 0,1. Сами лечитесь как хотите, но раздавать пусые советы, которые могут цстоить человеку жизни нельзя.

Поэтому пить и писать надо, цинк и витамин D могут (с определенной степенью вероятности) помочь и не будут вредны.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И кстати (раз вам так приглянулась тема с иммуномодулирующими свойствами витаминок\циклоферона) Все та же методичка Минздрава, последнее действующее издание, страница 43:
*Рекомбинантный интерферон альфа 2b (ИФН-α2b) для интраназального введения обладает иммуномодулирующим, противовоспалительным ипротивовирусным действием. Механизм действия основан на предотвращении репликации вирусов, попадающих в организм через дыхательные пути. Как правило, препарат используется в дозе 3000 МЕ интраназально 5 раз в сутки в течение 5 дней.* Искать статьи по поводу отсутствия эффекта у интраназальных интерферонов я вам не буду, исследования вы сами найдете. Вопрос в другом, вы яростно пытаетесь меня убедить в том, что иммуномодулирующие препараты опасны. Как же так? Суслика нет, но при этом он есть. Вроде опасность цитокинового шторма, а Минздрав почему то включает и включает этот ужасный иммуномодулятор в свои методички. А если это фуфло, то опять ничего не сходится. Может быть дело в том, что вы совершенно некомпетентны в вопросе?)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А сейчас про вакцину с 100%, пример? Что такое 92% эффективность вакцины, окоторой, кстати и было заявлено, объяснить?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаете в чем дело, случаев вторичного заражения уже так много, что их невозможно отрицать. Как невозможно отрицать и тот факт, что антитела к новому коронавирусу не обнаруживаются уже через 2-3 месяца. Можете опять же нагуглить всю статистику эту, я не знаю, как у вас тут обстоят дела с прикреплением ссылок. Как вы считаете, вакцину на 3 месяца можно назвать эффективной?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

я что-то не понял, зачем в этой писанине Аскорутин? у него в противопоказаниях состояния, сопровождающиеся гиперкоагуляцией крови и склонностью к тромбозам, тромбофлебит, а в лекарственном взаимодействии "снижает клинический эффект гепарина и непрямых антикоагулянтов".


вы что тут советуете, врачи интернетные? @moderator, отреагируйте адекватно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл в том, что аспирин уменьшит ваш шанс обширного легочного и почечного микротромбоза путём уменьшения тромбоцитов в количестве. А витаминка P компенсирует возможное негативное действие салицилатов и укрепит поврежденные капиллярные стенки. При этом ваш страх перед витамином P в свою очередь бессмысленен на фоне приема аспирина. Тут речь о минимальных дозировках и несчастных 2-3 неделях, я не предлагаю вам употреблять это все годами, накапливать эффекты и ловить побочки.
Что касается гепарина-это ядрёная штука. Очень сильная и опасная в суете и невозможности провести детальное обследование. Если вы доведете до тромбоза, то вас примутся колоть гепарином из соображений, что лучше рискнуть чем не рискнуть. И тот факт, выживете вы или нет, будет зависеть уже совсем не от витаминки P, а от того, выдержат ли ваши почки токсемический шок на фоне упавшей сатурации и всех побочек курса гепарина или нет.
Хотя, я конечно ни на чем не настаиваю. Можете обойтись и без ангиопротекторов.

Автор поста оценил этот комментарий

я что-то не понял, зачем в этой писанине Аскорутин? у него в противопоказаниях состояния, сопровождающиеся гиперкоагуляцией крови и склонностью к тромбозам, тромбофлебит, а в лекарственном взаимодействии "снижает клинический эффект гепарина и непрямых антикоагулянтов".


вы что тут советуете, врачи интернетные? @moderator, отреагируйте адекватно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и кстати. Раз вы интересуетесь эффектами, то вам стоит изучить риски гепарина. Это очень интересно)
Кровотечения, заболевания, сопровождающиеся нарушением процессов свертывания крови, подозрение на внутричерепное кровоизлияние, аневризма сосудов головного мозга, геморрагический инсульт, расслаивающая аневризма аорты, антифосфолипидный синдром (вот это особенно забавно при том, что катастрофический антифосфолипидный синдром уже признан и упоминается Минздравом в этих же методичках), злокачественная артериальная гипертензия, подострый бактериальный эндокардит, эрозивно-язвенные поражения ЖКТ, тяжелые поражения паренхимы печени, цирроз печени с варикозным расширением вен пищевода, злокачественные новообразования в печени, шоковые состояния, недавно проведенные хирургические вмешательства на глазах, мозге, предстательной железе, печени и желчных путях, состояние после пункции спинного мозга, менструация, угрожающий выкидыш, роды (в т.ч. недавние), повышенная чувствительность.