Способы ограничения парковки/проезда через двор МЖД

Алоха, пенчекряки.

Вопрос, по большей части, к лиге юристов или к опытным жителям МЖД.

Дано: Небольшой МЖД, с очень маленьким двором. Во дворе МЖД начали парковаться индивиды с окружающих домов/районов, что создаёт неудобства жителям этого самого МЖД.

Придомовая территория - по кадастру относится именно к дому, не к городу, то есть у жильцов есть право собственности.

Общедомовое собрание проведу в пятницу, официально. Не официально - большинство жителей согласны на ограничение права парковки/проезда по придомовой территории.

Вопрос: Какие существуют способы информирования об ограничении парковки/проезда КРОМЕ шлагбаумов? В интернете нашел только воду, с формулировками "И другие способы".... без конкретики. Достаточно ли будет установить информационную табличку, после решения собрания СЖ?

Важно: Жители, в принципе, не против проезда через придомовую территорию, да и разовые парковки не так страшно ( рядом детсад, многие мамочки паркуются на 10-40минут, пока сопливых забирают) - больше интересует именно юридически законная возможность отстоять свое право на двор, при общении с охамевшими индивидами.

Пы.Сы.: Большинство, в принципе не против шлагбаума, да и я себе могу позволить оплатить самостоятельно установку - но если есть возможность сохранить шекели, то таки почему бы и нет?

0
Автор поста оценил этот комментарий

даст возможность требовать устранения нарушения права собственности.

какое право нарушается?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Право распоряжения

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы пытаетесь получить не ответ на вопрос, а ответ, который Вам понравится?

Тогда пожалуйста:

Если повесить табличку, что решением ОСС запрещена парковка для лиц, не проживающих в доме, то имеете право сжечь гостевую машину или хотя бы разбить стекла.

Вам так хочется?

Всё Вам уже ответили и правильно ответили.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но я пытаюсь понять, какие ещё способы,кроме шлагбаума,дают Юридически обоснованное право жильцам дома распоряжаться владеемым имуществом и запрещать парковку ТС. Вроде написал - шлагбаум не проблема, но если есть другие способы - хотелось бы их знать.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну повесишь ты табличку, ну прибежишь ты с документами устанавливающее твое право на эту землю И пойдешь ты на хуй, в месте со своими документами и требованиями. Ну или в пизду. А можешь и по ебальнику отхватить. Шлагбаум гарантий не дает от залетных, а ты словами решил чего то добится.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Способы из серии кирпич/колеса/кошачья мята/корм для голубей/балонный ключ - я знаю, умею, могу и попрактиковать - комплекция позволяет. Но предпочитаю решать такие вопросы законно или словами. До членовредительства доходить - низкий сорт,сам подставляешься больше, чем на человека воздействуешь - плавали,знаем.

Но в наших ебенях - вполне можно объяснить людям, что решение ОСС принято, уведомления есть - а следовательно покиньте, пожалуйста, территорию. И людей, не поверите, это устраивает значительно больше, чем голословные просьбы/требования или слово Х*Й гвоздиком по капоту.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

вы результат, конечный, какой получить хотите?

чтобы не парковались, или чтобы парковались, но можно было заебать их(и себя)?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Второй вариант предпочтительнее. Если уж не поможет - буду ставить шлагбаум. Шекели жалко(

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

угу, эти способы хороши если никто не знает кто и как их сделал. А иначе на все парковке никто больше парковаться не будет. Иначе машина облезет например.

видишь ли по закону ты обязан оградить свою территорию. а иначе на неё могут заехать любой и он конечно покинет территорию, но в разумные сроки. Проще говоря после того как свои дела сделает. Найти причину почему не сделал этого раньше можно легко и просто. Так что ты даже невзирая на твою комплектацию и бумажки просто пойдешь на хуй. Только кроме прямого посыла прибавится еще вариант что тебе скажут хорошо, тебя услышали и в общем то ты свободен и можешь начать свое путешествие.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Общий смысл я понял давно. Вопрос: Какие существуют способы информирования об ограничении парковки/проезда КРОМЕ шлагбаумов - пока без ответа.

Задача для начала стоит - выяснить способы. Потом уже разбираться с теми, кто паркуется.

За посыл нах не того человека - у нас могут без разговора на нож посадить, так что такими словами кидать никто не будет. А за посыл в пизду - сам разберусь, не маленький.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

у нас подобного рода проблема была, рядом тц с платной парковкой, ну народ машины и ставил к нам во двор, плюс рядом дк, куда тоже народ подвозил детей через наш двор.

поставили шлагбаум, точнее два, на въезд и выезд- проблем нет.

по звонку с телефона открывается. есть диспетчер, который открывает для скорых/ремонтников/поливалок

насколько помню, 50% установки субсидировал город(Москва)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зависть, белая.

Зайду ещё сегодня к юристу, уточню варианты у платного спеца. Заодно и тему субсидий провентилирую. Хотя -вот как раз городские власти у

нас могут послать)

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

тебе уже ответил я в предыдущем комменте, ты обязан оградить свою территорию. Ну и таблички повесить ессно с объяснением почему это ограждение существует. . Это единственный способ

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Печально, но спасибо за разъяснение.

1
Автор поста оценил этот комментарий

ну до абсурда - так до абсурда:

1. Вообще ограничить проезд на территорию - забор, бетонные конструкции и т.п.

2. Не шлагбаум, а роллставня или откатные ворота разной степени автоматизации.

3. Сделать весь двор поляной/игровой площадкой.


Немного поправлю предыдущего ответившего.

По закону собственники не обязаны, а МОГУТ принять решения об ограничении пользования своим земельным участком. Но такое решение предполагает не просто его принятие и все приезжие должны его исполнять, а продолжение принятия такого решения в виде установки каких-либо устройств. Если поставите шлагбаум - писать о том, это решение ОСС не надо.

Также имейте в виду, если Ваш двор является единственным сквозным проездом к другим объектам недвижимости надо будет либо обеспечивать допуск этих других, либо придется убирать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Меня смущала именно формулировка на госсайтах - шлагбаумы/знаки или другие способы информирования.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну можно установить знак "парковка запрещена" с пометкой "кроме жителей МКД", но практика по таким знакам во дворах скачет как мячик - и что они действуют и обязаны ГАИ эвакуировать и что это не зона ответственности ГАИ. Опять же оговорка действия знака не по времени тоже такое себе, неоднозначное. Есть практика, где ГАИ проиграло с установкой знака Парковки "только для сотрудников" у своего здания (ну если быть совсем точным - там они все-таки больше с вопросом использования земельного участка косякнули, но в решении суда и про это говорилось). Так что самым эффективным, но увы, не дешевым способом является только шлагбаум.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю, уже присматриваю) Почти как мотоцикл выбирать, да и цены где-то похожи...)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Долго же и главное накладно очень. Кто-то же должен по бесконечным заседаниям ходить, претензии писать, а нарушителей не мало предполагается как понимаю. Вон и пошлины за обращение в суд поднимают в 5-15 раз. Да и выиграть суд полдела, потом вторые пол дела ещё это взыскать. Ну и вопрос: что взыскивать? Если в этом случае речь идёт о восстановлении права распоряжаться собственность - суд его восстановит - распоряжайтесь мол, может ещё судебные расходы постановит взыскать и на этом все. Нет там материального ущерба же.

В старых домах не знаю, в новых МКД парковки на плане застройки отмечаются сразу.
Ну чем мог.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Хотя бы начал более полно понимать, с какой жопой буду иметь дело. Шлагбаум так шлагбаум)

1
Автор поста оценил этот комментарий

и чем же нарушается _это_ право? ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возможностью распоряжаться своей собственностью.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

стоящие на общедомовой территории "левые" транспортные средства НЕ НАРУШАЮТ ваши прова, и НЕ МЕШАЮТ вам распоряжаться вашей "собственностью".


идити нахуй. с уважением, суд.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Юридическое обоснование этого интересует.

То есть по вашей логике - если частный дом с участком не огорожен забором, а просто воткнута табличка "Не парковаться, частная собственность" - то тоже нифига не катит и любой может на ней парковаться?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

подавая иск _ты_ должен обосновать что твои права нарушены.


ты не смог этого сделать. и не сможешь (потому что никакие твои права не нарушены).


.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз - я привёл пример. Любой может парковаться на частной собственности по вашему мнению?

Обосновать суду можно что угодно, если дом не человейник и соседи живут дружно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

придомовая территория МКД - не частная собственность.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Окей. На частной нельзя, выяснили.

Далее - придомовая, с кадастровым номером и приватизированная на собственников МЖД.

Она не частная собственность, она - собственность собственников квартир в МЖД. разница?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

не занимайся хуйнёй.


просто ответь (на первый вопрос который тебе зададут в суде) - _какое_ право нарушается?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Право собственников использовать принадлежащую им территорию в полном объеме. Как следствие - причинение убытков за упущенную возможность.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

твои консультанты, маразматические бабки с лавки у подъезда?

готов подкрепить свои слова цитатами из закона?


упущенные возможности.. это же надо такую херню придумать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так может ты, все таки, предоставишь то, о чем я спрашивал с самого начала - юридическое обоснование твоих слов? Или мы продолжаем разговор ради разговора?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

вовсе не я , а _ты_ должен обосновать свои слова.


если ты говоришь что нарушены твои права - ты должен сказать какие именно права нарушены.


все твои гражданские права перечислены в законах.


тебе всего-то нужно привести название закона и конкретную статью.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

304 ГК РФ. Например. Упущенная выгода, таким образом, напрямую зависит от того, сколько м2 занято и рассчитывается по средней стоимости аренды м2 территории в данном районе.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну, удачи. иди, скажи про упущенную выгоду в суде.


а мы тут сочувственно посмотрим как тебя будут выворачивать наизнанку всей налоговой за незаконное предпринимательство.


у тебя рассуждения даже не на уровне маразматических бабок с лавки у подьезда, а на уровне трехлетнего ребенка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какое незаконное предпринимательство то? Общее решение собственников при содействии УК, деньги - на счет ремонта и обслуживания территории.

В других ветках мне люди объяснили возможные варианты действий/шансов/возможностей - спасибо им, сформировали, тысызыть, первичный пул вопросов к юристу и УК о возможных вариантах.

А вы, вот уже второй день пытаетесь в сарказм, но по факту - никаких обоснованных доводов не привели. Трëп ради трëпа.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

ну повесите вы табличку, народ как парковался, так и будет парковаться

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если принято решение собственников - то вот там уже можно фотографировать и обращаться в органы/управляющую ЗАКОННО. Без решения собственников и информирования - законных способов нет.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

И что вы будете делать с этими фотками и обращениями? Собирать коллекцию? Знаки кирпич или проезд запрещен, да и любые другие, вам никто установить не позволит. Только шлагбаум.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По идее - даст возможность требовать устранения нарушения права собственности.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

второй вариант- люди так же будут парковаться, вы будете ходить их фоткать, говорить что тут нельзя парковаться, вас будут посылать на хуй. конец.

Шекели жалко

смотрите варианты субсидирования от муниципалитета/города.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Субсидироание гляну, спасибо.

Меня нах послать сложно, улыбка убедительная)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

ЧЕМ нарушается право распоряжаться "своей" собственностью?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Стоящими на территории общедомовой собственности левыми транспортными средствами.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно всё пишут вам и спрашивают правильно - "каким вы видите результат".

В этом сценарии с "нарушением права пользоватьс" жильцы потребуют устранить нарушение, виновник откажется, вы ему претензию письменную писать будете? Ну если по закону. Претензия, суд, приставы и остальные процедуры.

Нужна эффективность и бережливость? Есть решение - собранием собственников (обратите внимание, что не жильцов, а именно собственников) уполномочте одного, нескольких людей или УК взымать плату за стоянку на вашей придомовой территории за исключением транспортных средств внесённых в список, пополнение которого происходит по письменному обращению и т.д. Ставьте человека, пусть стрижет деньги во имя общего блага МКД. Выручку за минусом накладных расходов и ЗП парковщика - на общедомовые нужды - ремонт и благоустройство. Все в плюсе.

А так, нет законных мер принудить постороннего незамедлительно освободить двор от своего ведра на колесах. Ключевое слово "незамедлительно".
Штрафовать, т.е. как вы намекаете "проучить, чтоб знал и больше на территорию не лез" не получится, вам об этом уже сказали выше.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вариант суда тоже устраивает. Второй вариант, конечно, заманчивый и тоже прораьотаб, но врят ли прокатит - насколько помню для платной парковки нужно оформлять саму парковку, а у нас там 10 метров от жилого дома нету - не подпишут.

показать ответы