Снова о технике безопасности⁠⁠

7 лет назад

Личное наблюдение: люди работающие в онкологии, несколько чаще болеют ей же, видимо не все мы знаем о природе раковых опухолей, может еще какой-нибудь злой вирус мутирует наши клетки, просто мы его еще не нашли.

раскрыть ветку (61)

112

DELETED

7 лет назад

Рак желудка и двенадцатиперстной кишки чаще всего вызывается вирусом. За это открытие даже Нобелевку дали.

раскрыть ветку (49)

7 лет назад

вирусная теория рака развивается семимильными шагами, но не все еще открыто. ВПЧ этот зло*ебучий, хеликобактер, вирус Эпштейн-Барр, и др. Я не отрицаю, просто возможно большинство всяких оппортунистических микробов тоже различный рак вызывают, просто мы их недооцениваем, и те кто работает в онко службе больше подвержен, чаще контактирует возможно

раскрыть ветку (48)

ballamuth

7 лет назад

Скорее еще стрессовые ситуации на работе.

7 лет назад

это еще фоновый усугубляющий фактор, забыл про него

Nuphar

7 лет назад

Извините, но это исследовалось - стресс не влияет на развитие и излечение рака от слова совсем. Просто миф, чтобы больные в петлю не лезли.

Nuphar

7 лет назад

Вот тут, кто не верит, расписан данный миф, есть ссылки на источники. Стресс не влияет на развитие рака. http://rutlib.com/book/18128/p/48

tlemonova

7 лет назад

Там говорится о сильном стрессе, но не говорится о хроническом (вроде! Каюсь, прочла наискосок). Именно длительный стресс снижает иммунитет, в том числе противоопухолевый (все же уже наверно в курсе, что раковые клетки образуются у всех, просто они должны иммунной системой уничтожаться). А в лечение "словом" и подобное вообще верить ну такая себе идея

7 лет назад

С какакого такого интересного утверждения хеликобактер стала вирусом?

раскрыть ветку (5)

7 лет назад

она не вирус, а бактерия, да выправы

7 лет назад

Личное наблюдение: люди работающие в онкологии, несколько чаще болеют ей же

Вилсон? )))

Ну и ВПЧ существует масса типов, из которых есть низкоонкогенные и высокоонкогенные. Даже если у человека будет носительство высокоонкогенного типа ВПЧ, то риск предракового состояния и рака очень невысок. Они все- таки запускают, но не являются причиной. Если у человека уже нарушена система антибластомной резистентности. Генетическая предрасположенность?

7 лет назад

Что же так поголовно сейчас делают вакцинацию от ВПЧ? Для рака шейки матки ох как патогномоничен.

7 лет назад

ВПЧ 27 видов и 5 родов, вы про пару видов, вызывающих рак шейки матки пишите? 16 и 18 вид вызывают только около 70% всех случаев рака шейки матки и предрака. Поголовно где делают? Не в России точно. А то, что Малышева говорила по тв, что вакцинация эта жизненно необходима, вот пусть себе и ставит. Прямо в височную извилину. Да, Россия страна третьего мира, но опыты на людях у нас запрещены. Чего только стоят случаи про гардасиловых девушек.

1 год назад

Ну да,ну да. Лучше от рака шейки в 25 умереть. Нормальный план.

aklis

7 лет назад

оппортунистических

Воот, а мне не верили что люди так пишут.

dimon200505

7 лет назад

вирусная теория рака развивается семимильными шагами, но не все еще открыто.

Разве учащение случаев рака у больных со сниженным иммунитетом(спид) не является самым ярким доказательством инфекционной природы рака ?

Postapocalypse

7 лет назад

напрямую нет, косвенно - да.
сниженный иммунитет это до 200 клеток, а СПИД это когда менее 200 - там уже почти убитый иммунитет а не сниженный.
Ну и уж раз речь зашла о +, рак не на первых ролях по кол-ву смертей на фоне +

7 лет назад

А можно рассказать про впч? У меня он был, теперь вроде ок, но я не уверена, какие от этого последствия могут быть. Конкретно цифру не вспомню, но у меня вроде был один из относительно безобидных.
Так в чем опасность?я так понимаю, он почти у всех есть? И почему он такой злое*учий как Вы описали?
Просто статьи в интернете это какая-то дичь, сама я в этом мало понимаю, а врачи говорили разное, так что буду благодарна за ответ

hemisink

7 лет назад

тоже любопытно. Статьи в интернете все какие-то разные. То пишут "всё, трындец, рак", то "пфффф, да эта ерунда у всех есть, закаляйте иммунитет и не ссыте".

GelbeEule

7 лет назад

Потому что его несколько десятков типов. Есть просто бессимптомные, о которые вы никогда не узнаете без сдачи анализов. А есть те, которые вызывают различные заболевания от вплоть до рака шейки матки. Хотя, полагаю, гениталии с гроздями кандилом тоже не самое приятное явление

7 лет назад

фублять зачем вы сказали, я представила же((((

у меня была всего лишь 1 и в незаметном месте, этого вполне хватило, чтобы попортить жизнь на достаточно долгий срок (((

kyzma

7 лет назад

вирус Эпштейн-Барр

Скажите, а этот вирус ведь нельзя вылечить полностью? Я пока читал о нём запутался напрочь. С ним ещё каким-то образом связывают рак, Альцгеймера и вирус герпеса 4 генотипа.

Почему я о нём читал: весной слёг в инфекционным мононуклеозом и там было всё как-то не очень радужно в моём понимании, учитывая, что в городе у нас 1 или 2 инфекциониста и ни 1 не работал со мной.

раскрыть ветку (29)

7 лет назад

надо инфекционистов в тред звать)

раскрыть ветку (17)

kyzma

7 лет назад

понятно)

Спасибо и извините за беспокойство)

7 лет назад

позовите ДокторЛобанов, он вроде по инфекции шарит

Alexxeyrus

7 лет назад

@DoktorLobanov у нас инфекционист, если ничего не путаю.

раскрыть ветку (14)

7 лет назад

Доброе утро. Я, таки, эпидемиолог, но не суть важно. Про вирус Эпштейна, я вижу уже все обсудили.

А автору, @lexa19888888, ай-яй-яй, за несоблюдение санитарных норм.

За аппетитный рассказ к утреннему чаю - спасибо. Пойду ещё пончиков в морг поем))))

раскрыть ветку (13)

UncleMisha

7 лет назад

Здравствуйте, а про ВПЧ что-нибудь знаете? Его же тоже нельзя вылечить, а только заглушить? А если заглушить, то всё хорошо или человек продолжает быть переносчиком? Просто у нас в городе с этим туго, врачи забивают на вирус. Просто выжигать, удалять и всё, медикаментозное лечение не предлагают, но без таблетосов, он появляется снова. Я вроде пролечился (спасибо интернету, там инфу нашёл), но всё же, как простыну или стрессы, то снова вылазит, то кондилома, то бородавка.

раскрыть ветку (11)

7 лет назад

Теперь могу ответить.

- полное излечение от ВПЧ встречается, но это довольно редкое явление, чаще всего вирус действительно "заглушают"

- лечение - это противовирусные препараты+препараты повышающие иммунитет, с обязательным удалением внешних проявлений (бородавок)

- лечение проводится не только самого носителя, но так же и его полового партнера

- да, носитель может заразить партнера.

- по данным ВОЗ более 70% населения Земли поражены ВПЧ (в цивилизованных странах эта доля достигает 90%)

- в настоящее время разработаны вакцины, одна из которых уже активно внедряется, так что общий прогноз достаточно оптимистичен

- в вашем случае - удаляйте бородавки, следите за своим иммунитетом.

Насчет заражения не стоит загоняться. Скорее всего ваши партнеры уже являются носителями вируса, такими же, как и вы.

раскрыть ветку (7)

UncleMisha

7 лет назад

Спасибо, теперь стало понятнее. Про то, что ВПЧ почти у всех это знал, ибо их под сотню разных видов и какой-нибудь да есть у человека, но просто не хочется быть переносчиком, вот поэтому и загонялся.

7 лет назад

А если есть кондилома, а по результатам анализов вируса нет, что это значит? Конкретно эту забыли удалить, ну а потом пила противовирусные и вроде бы все ок, но вот одна осталась. Доктор сказал что ничего страшного, она не в критичном месте. Это правда?

И получается, это не что-то такое страшное? Раз у всех есть?

И как понять, было ли полное излечение или нет? я так и не уловила из объяснения врача. Вроде ничего не появляется, анализы отрицательные, но одна кондилома осталась. Это полное излечение или нет?

Спасибо за пояснения

раскрыть ветку (5)

7 лет назад

По предложенной информации я просто так сказать не могу. Попробую по тому, что имеем.

- кондилома никуда не денется, её надо удалять. Если не в критичном месте (т.е. не травмируется, не трется, не мешает - это ваш выбор, можете оставить, тут ваш врач абсолютно прав)

- наличие кондиломы после лечения не является признаком того, что лечение неправильное. Они сами не рассасываются.

- вируса нет по результатам анализа. Какого анализа? ПЦР? А половому партнеру анализ проводили?

- в чем опасность вируса, в двух словах - кондиломы могут привести к онкологии, их для этого и удаляют

7 лет назад

Спасибо!

Анализ ПЦР показал, что у меня все ок, у партнера тоже был анализ такой + его осматривал врач по мужской части, сказал, что все нормально, у мужчин это вроде бы легче заметить.

Значит, в принципе можно спокойно жить дальше, вирус спит, и следить за иммунитетом?

7 лет назад

Да, вести здоровый образ жизни, партнеру не изменять))))

7 лет назад

А почему не изменять? Всм я и так не планировала, но по моральным соображениям, а не мед показаниям )))

7 лет назад

Врачи должны отвечать не только за здоровье, но и за чистоту моральных помыслов пациентов)))) Шучу, шучу.

7 лет назад

Доброе утро. Сейчас до работы доеду и постараюсь вам ответить

7 лет назад

О, доктор, я Ваш большой поклонник, можете оставить автограф?)

Alexxeyrus

7 лет назад

Эпидемиолог! Точно!

Nelyud

7 лет назад

Он и есть вирус герпеса 4 типа. Полностью не вылечить, он в спящем режиме у большинства людей. Зимой пробуждается. 3 курса изопронозин + виферон. Потом вести здоровый образ жизни, регулярный спорт, найти хобби, гулять по природе, ну чтоб иммунитет в порядке держать. У меня пол года не проходил, потом пропал, уже 8 месяцев как отрицательные анализы. И многое о нем преувеличено, не доказано его влияние на иммунную систему, на онкологию.

раскрыть ветку (7)

7 лет назад

Ассоциация инфекций, опосредованных вирусом Эпштейна-Барр, и лимфомы Бёркитта доказана и общепризнана, не выдумывайте.
А влияние на иммунную систему самое прямое - вирус в первую очередь лимфотропен, потому и может вызывать развитие лимфом.

7 лет назад

Только определенного типа вируса. А то поголовно бы все болели) а так основная масса негров только. Зато у европейцев Лимфома Беркитта нетипичной локализации чаще

Eqinox

7 лет назад

Вот меня как взрослого и разумного человека крайне интересует что значит “спящий режим” вируса. Все, кто мне это пытался обьяснить - несут какую-то ахинею (имхо). Особенно радуют разговоры про спящие бактериальные инфекции.
Понимающие люди, прошу разумного обьяснения.

7 лет назад

Это значит, что его геном находится в клетке, но новые виручные частицы не образуются. По-нормальному, "спящий режим" - это латентная инфекция.

Eqinox

7 лет назад

Ну а каким образом не образует? У него основная задача размножаться. И попадая в ядро клетки он этим и занимается. Что его может остановить кроме интерферонов?

7 лет назад

Клеточные механизмы ( ЕК-клетки, К-клетки, Т-лимфоциты-киллеры, Цитотоксические макрофаги)

и гуморальные (естественные и индуцированные противоопухолевые антитела и проч.)

7 лет назад

Кроме интерферонов - много чего, в том числе специфический имунный ответ. Благодаря тому, что вирус может долго быть в неактивном состоянии, он может более эффективно избегать имунного ответа, а также щадяще использовать ресурсы клетки, что приносит пользу в долгосрочной перспективе (общебиологическая тенденция для взаимоотношений между паразитом и хозяином).

7 лет назад

Вылечить нельзя, по той же причине, что и другие герпесвирусные и папилломавирусные инфекции - вирусы большую часть жизненного цикла пребывают в латентном состоянии, при этом их геном или просто находится в ядре клетки-хозяина, или встраивается в ДНК клетки-мишени.

kyzma

7 лет назад

А вот такой вопрос. Допустим когда становится заразным вирус герпеса первого типа. Инкубационный период у него дня 2, то есть до появления болячки, как я понимаю, а заразным он становится когда? Недавно про герпес прочёл и меня очень взволновала информация о переходе типа 1 в тип 2 при орально-генитальном контакте. То есть если у девушки уже развивается вирус в организме и слюне, но болячки нет, то она заразна и никак ты об этом не узнаешь пока не станет поздно?

7 лет назад

Передача вирусов простого герпеса (ВПГ) возможна всегда, просто в отсутствие клинических проявлений титр вирусных частиц очень мал, потому обычно заражения не происходит. ВПГ 1 типа не может превратиться в ВПГ 2 типа, это разные вирусы. Но, хотя 1 тип обычно ответственен за оральный герпес, а второй - за генитальный, вполне возможным является перекрёстное инфицирование (1 тип на гениталиях, 2 - на губах).
Узнать можно по серологическим тестам, но в периоды без клинических проявлений они могут быть ложноотрицательными. Поэтому презерватив - лучший друг, в том числе и при оральных половых контактах.

EpicAndPathos

7 лет назад

А вы точно уверены?

Может это избирательность мышления такая и, если вы реально подсчитаете количество знакомых, работающих в онкологии и количество знакомых, работающих в онкологии и болеющих ей же - то соотношение будет примерно тем же, как и для всех людей вообще?

раскрыть ветку (9)

7 лет назад

да, возможно и так, хочется верить, что онкологи болеют не чаще других

7 лет назад

Особенно,когда сам онколог...

mehonik

7 лет назад

на самом деле существуют вирусы вызывающие рак, точно назвать их не могу, так как для нашего факультета эта лекция была урезана...

раскрыть ветку (6)

Badsister076

7 лет назад

Вирус ВПЧ есть такой. Вызывает рак шейки матки

Nelyud

7 лет назад

Рак шейки матки в настоящее время имеет низкую летальность, его легко вырезают, правда остается бесплодность

Badsister076

7 лет назад

Высокая летальность за счет позднего обращения. "Вырезают" да не тяжело. Бесплодными женщины не остаются.