Следствие по Боингу MH17.
-Господин следователь, русские утверждают, что законы Ньютона противоречат вашим выводам!
-Мы пока не ознакомились с законами Ньютона, но уже сейчас можно сказать, что они некорректны.
раскрыть ветку (29)
Ну ок, сделай вид, что не было вот этого - https://www.youtube.com/watch?v=urjhwRCxOiU
Расскажи нам, вы Буки против танков хотели использовать? У ополченцев никогда не было авиации.
ещё комментарии
Мы? Мы в России живем.
Из этого короткого видео с многозначительными паузами сложно сделать выводы.
Что у Украины есть буки, вроде никто не отрицал. А какие еще можно сделать выводы?
Где именно этот БУК стоит? Видео мутное, никаких объектов, чтобы сделать привязку к местности нету.
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Если бы я видел только это видео, но не относился бы никак, т.е. аналогично видео по ссылке выше. Но в контексте полного доклада оно достаточно правдоподобно. Во всяком случае, я не находил ошибок в их (авторов доклада) описаниях привязок к местности. И я сам сравнивал их описания с картами.
раскрыть ветку (1)
О чем и речь - тебе подсунули сфабрикованный контекст и ты вдруг стал относиться к нему иначе)
А когда тебе показывают другой факт, ты его не принимаешь. А почему? Потому что предвзят)
ещё комментарии
ещё комментарии
"Что у Украины есть буки, вроде никто не отрицал" Кроме всего руководства самой Украины на протяжении пары лет. Учи матчасть, воен.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
и? сбили самолет, точных данных нет, предположили что АН-26(относительно большой и можно сбить из ПЗРК), ни кто даже о том, что сбили пассажирский самолет, тем более на 10км и не думал. Что это по вашему должно доказывать?
ещё комментарии
Вполне вероятный сценарий:
Ополченцы получили БУК. Заметили самолет и решили, что это транспортный АН.
Сбили и успели обрадоваться и сообщить в СМИ (что собственно и показано).
Поняли что обгадились. Стали врать, что БУКов никогда у них не было.
Хотя перед этим были новости, что БУКи есть.
раскрыть ветку (17)
буком простой гражданский не сможет управлять, один бук, без дополнительной станции подсветки цели, не может в автоматическом режиме вести цель на высоте 10км. Т.е. как минимум должен работать профессионал. Профессионал и по высоте и по скорости поймет, что это не АН. Как минимум заявили бы, что возможно сбили ИЛ. А сообщили вконтактики и на основе их СМИ делало выводы, кто держал эти аккаунты не известно до сих пор.
ещё комментарии
Допустим. Не управлял буком. Уверен, что вы - тоже. Сепаратисты могли по ошибке сбить. Смысл сбивать украинцам какой? Подставить? Т.е. они такие смелые, не боятся ЕС и ответственности?
А как вы объясните гигантскую ложь наших СМИ после этого происшествия?
До происшествия писали, что БУКи у ополченцев есть, после того стали писать, что нету и не было никогда. Сколько раз пытались вбросить уродский фотошоп, типа сбил украинский самолет. Зачем это було, если виноваты украинцы?
раскрыть ветку (14)
Ну во первых, какой смысл сбивать по ошибке? Ни каких самолетов украина не применяла и не переменяет до сих пор с высотой полета свыше работы ПЗРК. Смысла в использования бука нет. Во вторых, прям само ополчение ничего не заявляло, заявляли не определенные личности, о том что есть бук и даже фотографировались на его фоне. Кто это и откуда и почему эти фотографии не фигурируют в следствии не понятно. Так же совершенно не ясно, кто вел твитеры. Как минимум от лица стрелкова твитер вел неизвестный. СМИ на то и СМИ, что бы выдвигать разные версии и обсуждать материал к ним поступивший, тот же Леонтьев заявил, что возможно фотография фейк и решайте верить этому или нет. Хуже всего, когда нет ни каких версий, сказали "Путин сбил" все, даже о другом не думайте. Любое следствие начинается с множества версий, потом по ходу получения фактов следствие выбирает тот вариант, который подтверждается фактами и экспертизой.
ещё комментарии
Ну во первых, какой смысл сбивать по ошибкеСмысла никакого. Ошибка же. Думали, что самолет военно транспортный, везет что-нибудь для помощи ВСУ.
Я и не говорю, что "Путин сбил", я говорю что эта версия тоже вероятная и доказательства тому есть.
Так и не понял, какой смысл делать это украинцам.
раскрыть ветку (4)
Так и не понял, какой смысл делать это украинцам.
Чтобы устроить истерику и тыкать пальцем в Россию
Смысла никакого. Ошибка же. Думали, что самолет военно транспортный, везет что-нибудь для помощи ВСУ.
Поэтому я и говорил, что если бы сообщало ополчения напрямую от тех кто сбил, то и заявило бы об ИЛ, как наиболее близкий по параметрам. А не о самолете разведчике.
Я и не говорю, что "Путин сбил", я говорю что эта версия тоже вероятная и доказательства тому есть.
Я вас в этом и не обвинял. Просто привел пример, того что творилось в международной прессе в те дни.
Так и не понял, какой смысл делать это украинцам.
А какой смысл было сбивать ТУ над черным морем? Зачем было трясти пробиркой? Зачем гумкомвой поджигать?...
Возможно для того, что мы с вами сейчас слушали доклад. А может надеялись на международный "трибунал". Слишком поспешно началась компания в СМИ, на следующий же день "Путин убил моих детей"...
ещё комментарии
А какой смысл было сбивать ТУ над черным морем?Ну там хоть были учения России и Украины. Т.е. версия о непреднамеренном сбитии вполне правдоподобна. А в этом случае я не вижу сценария, как украинцы могли сделать это по ошибке. Только специально. Но не понятно, зачем, если специально. Это должен быть какой-то большой международный план, как убив 300 неповинных людей подставить Россию. И именно международный, иначе Украина после такого получила бы по орехам.
раскрыть ветку (1)
Только то, что сторона 100% обладавшая оружием, которым был поражен самолет, не привлечена в качестве подозреваемого, а участвует в следствии со 100% участием, достаточно для основания полагать, что комиссия не объективна. Для чего это если только итоги этой комиссии необходимы вполне определенные? К тому же ну ошиблись например с пробиркою, ну бывает, ничего же не случилось и тут не случиться, если выплывет через пяток лет. Как и с Грузией 2008 обвиняли Россию, громко, потом признали правоту, только тихо так и дальше живут, кто то ответил в Грузии за преступления? Нет. С чего бы в случае с боингом будет другой сценарий?
ещё комментарии
ещё комментарии
Смысл сбивать украинцам какой?Дебилам смысл не нужен. Или ты забыл, как хохлодегенераты 15 лет назад сбили над Черным морем полный евреев ТУ-154?
ещё комментарии
Нет, не забыл. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт непреднамеренно был сбит украинской зенитной ракетой «С-200», запущенной в ходе проводившихся совместно с Черноморским флотом России на Крымском полуострове военных учений.
Но тут не было учений. Т.е. украинцам надо было сделать это специально.
"Раньше ступили - значит ступили и теперь" - не аргумент.
раскрыть ветку (5)
Но тут не было ученийДействительно, учений не было. Как же я мог не принять это во внимание? Возможно потому, что там была ебаная гражданская война?
"Раньше ступили - значит ступили и теперь" - не аргумент.
Аргумент, если речь идет о целой нации необучаемых рагулей, последние 25 лет прыгающих на граблях.
ещё комментарии
Аргумент, если речь идет о целой нации необучаемых рагулей, последние 25 лет прыгающих на граблях.И при этом тут на пикабу постоянно вопят, что на Украине нацизм и фашизм. Можно подумать, что русские и украинцы в умственном плане сильно отличаются.
хохлодегенераты
раскрыть ветку (1)
Возможно потому, что там была ебаная гражданская война?И? У ополчения нет авиации. Чего там украинцы делали с БУКом? Против чего они его хотели использовать, от чего защищаться?
раскрыть ветку (1)
И? У ополчения нет авиации. Чего там украинцы делали с БУКом? Против чего они его хотели использовать, от чего защищаться?
Ты такой альтернативно умный или просто прикидываешься? В июле 2014 года хохлы уже успели огрести от ополчения, поэтому "несколько тысяч криминальных элементов и маргиналов" мутировали в "двести тысяч российских солдат". От них и защищались.
ещё комментарии
ещё комментарии
"Смысл сбивать украинцам какой?" - проанализируйте хронологию попыток сша принудить ес к введению секторальных экономических санкций к рф и борьбу за общественное мнение внутри самого ес по поводу этих санкций многое начнет проясняться.
ещё комментарии
"Бук"- это не просто пусковая установка, а комплекс к вашему сведению. ну и напомню, что МО Украины утверждало: " у сепаратистов "буков" нет"
ещё комментарии
ещё комментарии