Сильно накосячил...
28.07.2016, Советское шоссе, Новосибирск. Мотоциклист был госпитализирован в тяжёлом состоянии и позже скончался.
28.07.2016, Советское шоссе, Новосибирск. Мотоциклист был госпитализирован в тяжёлом состоянии и позже скончался.
да он долбоеб.у нас это называется винаповский мост.там нет ни рразворотов ни поворотов.и блять этот мудозвон походу либо хотел развернуться, либо ебануть по встречке вниз.
водила микроавтобуса мудак - это понятно и можно не повторять. Но вот почему ни кто не обратил внимания, на поведения водителя автомобиля с которого велась съёмка авторегистратором. Неужели так тяжело выбежать и наддать первую помощь мотоциклисту?
При таких авариях нельзя трогать пострадавшего, у него может быть перелом позвоночника и "первая помощь" его добьет
Если человек идиот то это на всю жизнь, что тут сказать.
Вообще существуют правила оказания первой помощи, никто не говорит что эго надо было дергать во все стороны, но есть элементарные вещи, такие как - проверка дыхания, пульса, нету ли перебитой артерии или вены. Если у него остановка сердца, то он не доживет до скорой! И придется делать непрямой массаж сердца, и.т.д.
Во всех выше перечисленных вещах, пострадавший не дождется приезда скорой, а вы будете говорить что ему было уже не помочь.
Что тут собрались те кто не проходил технику оказания первой помощи? или просто всю жизнь на работе подписывали бумажку, потому что так надо?
Я доволен за свои минусы, которые получил, буду видеть сколько вас тут таких похуистов сидит.
P.S.И буду надеяться что вы никогда не станете свидетелями таких ДТП, а то с вас пользы, как с гуся воды.
Я не буду оправдывать свою позицию, но оказывать первую помощь человеку в тяжёлом состоянии я скорее всего не буду, руководствуясь принципом - не навреди. Делать непрямой массаж сердца когда у него там вместо рёбер возможно каша из переломаных костей? Нет уж, я не буду брать на себя ответственность в лишении жизни человека в связи с оказанием неквалифицированной помощи.
Да и нечего оправдываться, это в чем то верная позиция, да и ситуации разные. Конкретно в этой ситуации явно уже ничего не сделаешь. А если допустим пенсионер просто упал на улице, то тут думаю явно стоит и массаж и все мероприятия необходимые сделать.
Простите, а вы в курсе про ответственность за неоказание медицинской помощи? Наверняка такая в Российском законодательстве есть, поскольку в Беларуси есть, а как известно, она переписывалась с того же источника.
Эта ответственость распространяется только на тех, кто по закону обязан предоставлять эту помошь, в первую очередь врачи. На простых людей эта статья не распространяется.
А на простых распространяется статья Оставление в опасности, и то там есть один нюанс:
Существенным моментом является последнее из условий: уголовная ответственность наступает только тогда, когда виновный был по закону (или иному признаваемому законом обязательству) обязан заботиться о безопасности потерпевшего, либо когда опасная для потерпевшего ситуация была создана самим виновным. Таким образом, оставление без помощи человека, в отношении которого у оставившего не существовало признаваемых законом обязательств, с точки зрения уголовного закона преступлением не является.
Т.е. если ты виновник, и скрылся после происшествия, не вызвав ту же скорую - ты виноват. Если ты проходил мимо - то нет, статья на тебя не действует. И да оказанием помощи можно считать и просто вызов скорой.
Простите, а какую я могу оказать медицинскую помощь? Я работник мед. учреждения? Подуть на ранку могу, ну там слышал я что-то о первой помощи, что нужно не убить человека своими неумелыми ручёнками например.
Статьи по которой обычного гражданина, который не виноват в травме потерпевшего, будут судить - нет. Конечно если он не медицинский сотрудник.
Дальше спорить не переходя в крайности становится довольно сложно, а цель нахамить я не преследую. Отделаюсь советом, озадачьтесь хотя бы ознакомиться с первыми правилами оказания первой медицинской, возможно это когда-нибудь спасет кому-то жизнь или здоровье.
Неквалифицированная помощь , иногда, хуже бездействия. Тч вы и правы и нет. Все ситуативно, зависит от травм. Остановилось сердце, вы начинаете делать массаж, а там ребра переломаны от удара. Это не перелом ноги, не удар током или ожог. Не профессионал тут скорее навредит. Хотя, если ударом оторвало руку, жгут не помешает. В общем, ситуация сложная. Вызвать скорую, а дальше на свой страх и риск. Но! Неумеючи браться не стоит. Если мотоциклист в экипе - вы и не поймете чем помочь, пока экипировку не снимите, а снимать будете - можете навредить еще больше.
Ну, если у человека нет пульса, то навредить ему уже не получится. Если сердце не завести, до приезда скорой наступит биологическая смерть, и всё, некого оживлять. А так может будет шанс, пусть и с другими травмами.
Если у человека нет пульса - могут быть варианты. НАпример, вы его хреново нащупали, у него внутреннее кровотечение и нет давления, сердечко бьется, но вы не можете определить. Го ломать ребра и тормошить ушибленные внутренние органы.
А иногда и нет...
Между прочим, бывали случаи когда ребра ломали, чтобы эффективней проводить массаж сердца, дабы удержать человека в этом мире. Я ни в коем случае не говорю, что их ломали целенаправлено, но если человек уже в состоянии клинической, хуже вы ему уже не сделаете.
Одежду снимать с человека нельзя, но срезать ножницами можно и даже нужно. Все равно это сделают потом.
А логика "неумеючи браться не стоит" меня просто убивает. В программу подготовки водителей всегда входит раздел оказания первой медицинской. Методом простой экстраполяции приходим к выводу, что и на дорогу незачем лезть не умеючи-то в ПДД.
Практически полностью согласен с тов. @Andervers7. Лучше возить с собой аптечку в а/м и желать никогда ее не использовать, чем возить и желать не использовать, дабы не ранить свою совесть своим же невежеством. Внимаю любой критике и контраргументации. У меня все.
В программу подготовки водителей всегда входит раздел оказания первой медицинской.
Входит, и что дальше? Они входят только потому, что вопросы встречаются в пдд, и всё. И многому ты научишься, выучив их? Без практики, а в особенности практики в стрессовых ситуациях, твоя помощь будет тем еще вредом. Причем даже практика на манекене не спасает - ибо там нет фактора смерти. И любой врачь скорой помощи, или мчс тебе скажет - не умеете оказывать первую помощь, не лезте, только хуже сделаете, или вообще убьете.
И в чем будет большее невежество - в том что ты вызвал скорую помошь, и не полез спасать, или полез, и убил человека? Я лучше буду невеждой, чем таскать потом на себе груз убийцы, пусть даже и из хороших побуждений.
"Я лучше буду невеждой, чем таскать потом на себе груз убийцы, пусть даже и из хороших побуждений."
А если у человека простая кровопотеря, артерия или вена перебита? Уж на повязку-то должно хватить сноровки. Хотя при таком подходе, вы об этом даже не узнаете, и сохраните вашу бережно хранимую душонку невежды.
Как у вас так все легко и просто звучит. Ну прям вот взял, достал бинтик, перевязал и всё в шоколаде. Да даже правильно перевязать или поставить жгут нужно уметь. И этому научиться в интернете, или за один урок в авто школе просто не возможно. И вы так просто отвергаете стрессовую ситуацию и нервы, к которым почти все не готовы. Когда человек дергается от боли, у него хлышет кровь, а у тебя трясутся ручонки от страха и адреналина - посмотрел бы я на ваши навыки, и то как вы окажете первую помощь. И да, по закону я НЕ обязан это делать, или знать как это делать, так что моя помощь будет заключаться максимум в осмотре, и при вызове скорой указания на состояние пострадавшего. Так что ваши понятия про душонку пожалуйста в сторонку уберите. Я лучше не полезу, чем добью человека, у которого был хоть и мизерный, но шанс выжить. Я смотрю вы прям так просто готовы убивать, раз так рассуждаете.
Я не буду вредить человеку через что-то, чего я не умею. Но я не буду сидеть в а/м и смотреть как он лежит и не подает признаков жизни. Перед оказанием помощи всегда идет осмотр, после которого уже можно определить есть ли что-нибудь что ты можешь сделать и снизить риск для жизни потерпевшего. Вы сказали про осмотр, что это максимум, но на видео я не увидел ни одного должным образом проведенного осмотра - это единственная причина, по которой я так негодую. Да тот мужик с телефоном даже не посмотрел, в сознании ли пострадавший! И никто этого не сделал.
Перед оказанием помощи всегда идет осмотр, после которого уже можно определить есть ли что-нибудь что ты можешь сделать и снизить риск для жизни потерпевшего.
А я смотрю ты так вот прям просто определишь состояние, без врачебных навыков и опыта? Большинство щупают пульс, и радостно начинают делать массаж сердца, хотя в некоторых моментах это строго запрещено. И в итоге убивают человека, у которого был небольшой шанс выжить. Хотя пульс у него возможно и был, но слабый, или потому что промеряли его не правильно. А без опыта и в чс большинство могут сделать ошибку. Так что не надо тех, кто не хочет убивать, обзывать невеждами или мелкими душенками.
Программа входит,но это не значит, что человек ее освоил и освоил правильно. Тренироваться на кукле делать непрямой массаж(это еще оптимистичный вариант) и делать его живому человеку - чутка разное. Только в нее не входит то, что знают и умеют реаниматологи. Разрезали вы одежду, а оттуда кишки вывалились и вас с непривычки на них вывернуло. Охуенно помогли же. А вы уверены , что он в состоянии клинической, что вы ему пульс правильно нащупали, может давления нет из-за внутреннего кровотечения, а вы ему еще ребра поломали в итоге? А если ребра уже в труху и вы их засадили в легкие и сердеце своим массажем? Или там печень повредило, а вы грудную клетку елозите туда-сюда? Сколько факторов? Или послушали лекцию и вперде спасать людей? Я не отговариваю помогать. Торчит вена и поливает все вокруг кровушкой - сделай жгут. Лежит и не двигается - лучше не трогай и жди скорую. Мы говорим не о помощи утопающим. При дтп травмы другого порядка. Вы ему на голове ссадину перебинтовываете, а он, из-за того, что сел -инвалид.
Ничего с кишками не станет, главное их обратно не заталкивать, если они вдруг появились на свет. Пульс меряется на артерии (шея, подмышки и пр.). Ссадины никто не станет забинтовывать, а вот фонтанчик крови надо хотя бы прижать рукой с марлей, которая есть в любой аптечке. Я пытаюсь донести, что есть простейший минимум, который может обычный человек сделать для пострадавшего, а не про чудеса реанимации. С вас никто, мой дорогой, не требует большего чем вы можете сделать. Но смириться с тем, что вы ничего делать не хотите, я не могу.
Вы сообщения мои внимательно читайте, прежде чем отвечать. Сколько раз в жизни вы измеряли пульс в экстренной ситуации? Пробовали нащупать пульс у человека с ожирением? При каком артериальном давлении вы перестанете нащупывать пульс в стрессовой ситуации? А если сердцебиение редкое из-за упавшего артериального давления, но ,все же, есть, а вы своим непрямым массажем будете продолжать накачивать брюшную полость кровью из разорванной печени, например?
Я повторюсь, если вы видите оторванную руку - наложите жгут, если умеете. Прямо поверх одежды. Попытайтесь успокоить, если человек в сознании, не давайте ему вставать и тд. Но нечего лезть туда, куда не просят. Ваше рвение помочь актуально, если кто-то воды наглотался, током тряхнуло или ногу в лесу сломал. При дтп вам помогать нечем и незачем, для этого есть скорая, которая сделает это правильно.
Первое чему учили меня в автошколе, если не умеешь, не лезь.
А потом уже "учили" как делать правильно в теории, но без практики ты ничего и никогда правильно не сделаешь.
И придется делать непрямой массаж сердца.
У него ребра сломаны, а ты ему массаж, чтоб наверняка.
2 дня назад в моём городе сбили мотоциклиста, уже через 40 секунд приехали мои друзья на место ДТП. Дальше по их рассказам, они вызвали скорую, посветили фанариком в глаза, зрачок реагировал, а потом пропал пульс. Уже через несколько минут вокруг мотоциклиста было человек 20. Скорая приехала через 20 минут, констатировала смерть. Всё это время люди метались и ничего не делали. Я у них спросил, почему они не начали делать непрямой массаж сердца пострадавшему после того, как они обнаружили, что у него пропал пульс. Они ответили, а вдруг у него там что-то сломано было. Тут я выпал. Люди, неужели вы не понимаете, что человеку уже всё равно будет на сломанные рёбра, если у него пропал пульс? Я слышал о случаях, когда люди ломали рёбра, делая непрямой массаж сердца, но спасали человека.
Самое частое осложнение в таких случаях – перелом ребра. Резкая боль практически парализует, вдыхать становится невыносимо, а прикосновение к области ушиба вызывает непередаваемые мучения. Важным является пристальное внимание за другими признаками, так как в особо тяжелых случаях может наблюдаться остановка дыхания, вызванная травматическим шоком.
Ситуация сильно осложняется тем, что массаж сердца делать категорически не рекомендуется, так как диагностика не произведена должным образом и нельзя исключать множественный перелом ребер.
Обломком ребра можно в сердце попасть.
И тюрма ходи.
И тюрма ходи.
Не ходи. Уголовки за неправильное оказание помощи лицом не обязанным это делать нету. Но да, лучше не лезть, когда не умеешь.
Есть причинение смерти по неосторожности. Если он умер, потому что ему никто не помог - никто тебе ничего не скажет, если ты не врач. А если умер от того, что ты ему рёбер в сердце натыкал - вот это уже реальная статья.
Блин это разные статьи. Причинение смерти по неосторожности, это не тоже самое, что не умелое оказание первой помощи.
Для водителя, который стоит перед необходимостью оказать первую помощь, важное значение имеет вопрос юридических последствий неправильного оказания первой помощи и неумышленного нанесения вреда в ходе оказания первой помощи. Актуальность данного вопроса обусловлена тем, что водитель не является профессиональным медицинским работником и не имеет постоянной практики по оказанию первой помощи, поэтому из-за боязни сделать ошибку и причинить вред пострадавшему может уклониться от оказания первой помощи.
В связи с тем, что жизнь человека провозглашается высшей ценностью, сама попытка водителя защитить эту ценность ставится выше возможной ошибки в ходе оказания первой помощи, так как дает человеку шанс на выживание. Поэтому уголовное законодательство не признает правонарушением причинение вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности или правам данного лица, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами (ст. 39 «Крайняя необходимость» Уголовного кодекса РФ). В настоящее время в Российской Федерации отсутствуют судебные прецеденты привлечения к юридической ответственности за неумышленное причинение вреда в ходе оказания первой помощи.
http://allfirstaid.ru/node/50
Нет такой статьи "неумелое оказание первой помощи". Даже понятия такого нет в юридических нормах. А причинение смерти по неосторожности есть. И как раз подпадает такая "помощь" приведшая к смерти.
Эм, хаха)) Согласен полностью с вашим высказыванием на счет идиота, видимо вы про себя.
Я сказал что нельзя к нему подходить или проверять на наличие дыхания, пульса, кровотечения??? Я сказал что его трогать нельзя, потому как перелом позвоночника может быть.
Если уж на то пошло в такой ситуации я бы подошел к нему дабы проверить его состояние, но по минимуму прикасаясь к нему.
На видео видно что к нему подошел мужик и стал скорую набирать, может там было видно и так, что все очень плохо.
вот чувак. я был таким же. помогать всем. все делать правильно и тд, но потом понял что заранее мудаков от немудаков отличить очень трудно. К чему я это? Ты такой помогаешь ему. возвращаешь его на этот свет и чо.... он подает на тебя в суд за то что ты сделал ему хуже (хоть на самом деле это не так). А тот факт что мудаков в наше время очень много, неизбежно перегибают палку в сторону "ну нахуй! пусть сами разбираются". Получить статью за предоставленную помощь, которая спасла человеку жизнь.... это просто эпик долбоебизма нашего общества.
какая первая помощь может быть при такой тяжёлой аварии?
Его даже трогать не желательно ввиду возможных переломов шеи и спины
выйти и хотя бы посмотреть сможешь ли помочь, позвонить в скорую - это да.
если кровь хлещщет -помочь можно, если нога сломана и чел в сознании - шину наложить. но когда вот так вот лежит - я хз чем можно помочь
При чем здесь это?
я объяснил это в сообщении на которое вы ответили. любите задавать глупые вопросы?
ДТП и Аварии
8.3K пост12.9K подписчиков
Правила сообщества
Действуют общие правила Пикабу