Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Рост НДС, рост цен - как оно на самом деле.

Склонный к арифметике @LaSegundaMe запилил пост Про рост цен "потому что НДС", где он рассматривал влияние роста НДС с 18 до 20 процентов на цены. Путём странных расчётов автор приходит к неожиданным выводам. Цитирую

То есть, влияние роста НДС на мои цены - около 0,4%. (было 4,36%, стало 4,76%). Даже не один процент. И даже не полпроцента.
Мы считали для разных рентабельностей, поверьте, результаты - сопоставимы.
Дальше думайте сами, верить поставщикам (да и вообще всем продавцам), или они просто увидели удобный повод для повышения цен.

Меня от этих расчётов зло взяло. Я сделал паузу, но зло не отпустило.

Судя по тому, что пост вознесли на плюсовый пьедестал, далеко не все понимают механизм влияния роста НДС на цены. А судя по комментам, не все понимают, что такое этот самый НДС вообще.


В этом посте я предлагаю разобраться с этими вопросами на самом простом уровне, без погружения в бухгалтерские нюансы. Для этого мы рассмотрим абстрактную торгово-производственную цепочку из двух предпринимателей и конечного потребителя.


Первак - добывает глину, имеет средства производства - лопату и тачку.

Вторидзе - лепит из этой глины кирпичи, средства производства - формочки и дровяная печь.

Лоховщиков - конечный потребитель, который покупает эти кирпичи для строительства собственного дома.


Первак хочет за свой нелёгкий труд 100 денег. По этой цене он и продаёт глину Вторидзе. На эти деньги он ремонтирует свои средства производства, модернизирует или даже полностью обновляет. Кроме того, он на эти деньги живёт.

Вторидзе тоже хочет получить 100. Он к стоимости закупленной глины прибавляет свой навар и продаёт кирпичи Лоховщикову за 200. Это и есть конечная стоимость. На свою наваренную сотню он обслуживает свои средства производства, закупает дрова и живёт.


Но тут в клубах вонючего дыма появляется злая богиня Налоговая и заставляет платить себе дань НДС - 18% с каждой продажи. Первак и Вторидзе, конечно, пугаются, а потом понимают, что свои сотки они и так поимеют. Нужно просто добавить эту дань в стоимость их товара.

Первак начинает продавать глину Вторидзе по 118 и 18 денег отдаёт Налоговой.

Вторидзе, не будь дурак, задирает цену до 236, из них 36 - дань. а Лоховщиков только кряхтит, но деваться ему некуда.


- СТОП! - крикнет мне арифметически подкованный читатель. - Не сходится! Если Вторидзе заплатил за глину 118 и дань 36, то его навар составит 236-118-36=82 деньги!


И вот тут мы остановимся на одном нюансе . Богиня хоть и злая, но не окончательно ёб...ая. Налог с уже уплаченного налога она не берёт. Т.е. Вторидзе платит ей дань только со своего навара, с ДОБАВЛЕННОЙ  СТОИМОСТИ. Он предъявляет Налоговой докУмент, где указана цена глины - 118 денег и получает от богини НАЛОГОВЫЙ ВЫЧЕТ на эту сумму. Со стоимости глины он НДС не платит. Т.е. налогооблагаемая база составляет 100 денег навара, НДС с неё - 18 и Вторидзе получает свою сотню. А по факту все НДС на каждом этапе оплатил Лоховщиков - все 18+18=36 денег.


Ну ладно, кого я обманываю этими абстракциями? Все уже догадались, что речь идёт о России. И, как известно, недавно у нас НДС увеличился до 20%. Что же происходит с ценами?


Если предприниматели согласятся оставить свой навар таким же, как и раньше, то картина будет такая:

Первак продаёт глину по 120, где 20 - НДС,

Вторидзе продаёт кирпичи по 240, где 40 - НДС, но он платит только 20.

Лоховщиков всем всё компенсирует.

И, вроде бы, ничего фатального не произошло, все цены выросли всего на 1,7%.

Глина - 120 / 118 Х 100 = 101,7%

Кирпичи - 240 / 236 Х 100 = 101,7%


Но тут предприниматели спохватываются. Навар в 100 их уже не устраивает, ведь на 1,7% вырастут ВСЕ цены. Т.е. теперь дороже станут ремонт и модернизация их средств производства, дрова, да и собственное житьё-бытьё!

- А ну-ка, добавим в наш навар эти 1,7% - решают они.

И получаются другие цены

Глина 100+1,7 +20,3 (НДС) = 122

Кирпич 122+100+1,7+20,3= 244

И вот уже цены выросли на 3,4%


Но тут предприниматели понимают, что не они одни такие умные, так же, как они, сделают ВСЕ. Значит, к навару нужно добавить эти 3,4%.

Но тут предприниматели понимают, что не они одни такие умные, так же, как они, сделают ВСЕ. Значит, к навару нужно добавить ещё.

Но тут предприниматели понимают, что не они одни такие умные, так же, как они, сделают ВСЕ.

И понеслось...


После повышения НДС началось хаотическое регулирование рынка. Чтобы не пролететь все начинают задирать цены насколько возможно. Кто-то под предлогом повышения НДС хорошо наваривается, у кого-то, наоборот, рентабельность падает, а кто-то и вовсе разоряется. Есть и другой вариант остаться на плаву - урезать непроизводительные расходы. Например, снизить затраты на охрану труда, зарплату и прочее, что не приносит дохода. Или повысить интенсивность труда за те же бабки.


Да, у нас имеются категории товаров с пониженной ставкой НДС 10% (например, жратва, детские товары), есть категории вовсе не облагаемые НДС. Вот здесь подробнее

http://www.ustena.ru/poleznaya-informatsiya/nds-nalogovye-st...

Но это не очень влияет на общую картину.  Возьмём, к примеру, детскую курточку. Пока до самой курточки дело дойдёт, нужно будет оплатить материал, пуговицы, нитки, содержание швейного цеха, оборудования, услуги перевозчиков... много чего нужно оплатить и всё это будет облагаться нормальной ставкой в 20%. Оно ж не детское.)


К чему это приводит? Об этом в следующем посте, если интересно. Анонсом могу сообщить, что от этих игр с НДС получает государство. Сначала оно получает НИ-ХРЕ-НА. А потом - снижение налоговых поступлений.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых вы не учитываете 100500 перепродажников, которые своим "наваром" увеличивают и так не маленькую цену.


Во вторых - собственность на средства производства.


В третьих - процентные ставки у нас НЕ нулевые. Хочешь построить свой бизнес? Приобрести средства производства и нанять персонал? Будь добр обеспечь рентабельность НЕ НИЖЕ этого процента, иначе - "капут, аллес". А какие у нас процентные ставки у банков бизнесу? И ведь каждый бизнес имеет очень маленькую рентабельность. Даже с учетом налоговых каникул - монополии  УЖЕ сложились. Конкурировать с ними сложно, если вообще возможно.


В четвертых - у каждого барыги и "предпринимателя" есть свои аппетиты и понятия о "красивой жизни", и они эти понятия и аппетиты закладывают в стоимость производимого ими товара, а барыги закладывают тот процент разницы который может обеспечить их запросы...

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

С чего Вы взяли, что я чего-то не учитываю, если речь идёт исключительно об НДС? Это понятно? Пост - об НДС. И всё. Хотите поговорить о чём-то ещё? Пилите свой пост. Ко мне-то какие претензии?

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Забейте. В каждом подобном посте вылазят читающие жопой. Хороший пост, все очень наглядно
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, конечно, но... Угнетает, что тупых-то больше, если судить по балансу плюсов и минусов на различных постах. Хотя бы посмотрите пост, на который я сослался вначале. Ну ведь вообще башку не включал плюсовавший народ. Всё ж на поверхности - и не видят мухлежа. Таким народом очень легко управлять, и правительству легко, и борцунам с правительством легко. И для тех и для других уже готовы миллионы растопыренных ушей, на которые с обеих сторон накидывают лапшу охапками.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А почему вы преподносите НДС и ведете речь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО О НЕМ? не надо отделять НДС от всего остального. Сложите полную картину, а не частную с вашей колокольни. Дайте ссылку на исследования и статьи. Какие то бухгалтерские документы.


Проблема читающих на пикабу в том, что они хотят все и попроще. А вы хотите объяснить тем, кто хочет попроще - "простым языком" - это ваша проблема.


Но дьявол всегда кроется в деталях. Конечно, лучше уж это, чем вообще ничего.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А почему вы преподносите НДС и ведете речь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО О НЕМ?

Пост мой, пишу, о чём хочу я. Вы можете писать о том, что хотите Вы. Я не чувствую себя обязанным следовать Вашим желаниям. Кроме того, пост на Пикабу - это не диссертация на тему "Многофакторный анализ экономической ситуации в РФ в период 2010 - 2020 гг".

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мои желания тут не при чем. Дело в объективности предоставляемых данных. Вы говорите - что какой то человек НЕ прав, или не полностью предоставил данные для читателей. А вы готовы нести ответственность за то, что вы написали? Ну если считаете какого то человека недостаточно компетентным.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Бля. Это простая задача при прочих равных условиях а вы добались до человека.

Были определенные экономические условия. В них изменилась ставка НДС на 2%  найти как изменится  стоимость товаров.


логическая цепочка мой товар подорожал на 2%, но то что мне надо купить подорожает, следовательно надо цену поднимать так чтобы как минимум сохранить прибыльность, а максимум чтоб сохранить комфортный уровень жизни.


И тут похрен на прочее потому что прочее осталось неизменным.


У чувака пост именно об этом. Что все изменения цен лягут на плечи конечного покупателя а у владельцев бизнесов прибыль и комфорт жизни не упадут.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку