Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика

Ну вот в принципе как и обещал, выложу новый пост о ремонте, решил это превратить в небольшую рубрику, и вам почитать интересно, да и мне будет на память хронология ремонта.
Сегодня вторник, 17 января, я закончил прокладывать кабель.
Схему плана в программе пока не отрисовал по этому объясню по представленным ниже фото, а так же расскажу о решениях которые показались более удобными (сразу прошу прощения за качество):

Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика Ремонт, Хрущевка, Электрика, Монтаж, Кабель, Экономия, Дешево, Длиннопост

Вход в детскую комнату. На входе слева на высоте 95 см от чернового пола находится выключатель света, ниже выключателя размещена розетка на высоте, кабеля проложены в одной штробе, по всей квартире под выключателями есть розетка. Я описываю её как дежурная, для подключения пылесоса, напольных обогревателей, решение удобное.
Штроба левее предназначена для двойной розетки. Высота от чернового пола 20 см. Решено так для обустройства небольшой зоны с компьютером для ребëнка (на будущее). Справа рядом с заложенным проходом есть розетка. Наличие этой розетки я обусловил тем что там будет стоять детская кроватка и можно будет подключить радио-няню или PTZ камеру.

Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика Ремонт, Хрущевка, Электрика, Монтаж, Кабель, Экономия, Дешево, Длиннопост

Вторая половина детской комнаты. Первая розетка слева, это розетка над кроваткой, про неё я уже написал. Далее в конце комнаты размещены розетки для запаса. Когда ребёнок подрастет то кровать может располагаться там, к примеру розетка слева в углу может использоваться для зарядки смартфона или установки доп света. Розетка над батареей имеет предназначение запасной, на случай перестановки (батарею закрою ГКЛом с решётками для пропуска тепла). Так же у окна в верху есть розетка для гирлянд. Ниже неё силовая розетка для обогревателя.

Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика Ремонт, Хрущевка, Электрика, Монтаж, Кабель, Экономия, Дешево, Длиннопост

На кухне попадает в поле зрения только силовая двойная розетка которая будет спрятана за гарнитуром. Так же можно увидеть освещение на потолке. Четыре точечных светильника.

Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика Ремонт, Хрущевка, Электрика, Монтаж, Кабель, Экономия, Дешево, Длиннопост

Вторая часть кухни. Тут розетка для гирлянд + к ней розетка в откосе окна (её не видно). Но предназначение её конечно же для микроволновки. Слева на стене размещены две штробы, ближе к углу это розетка для холодильника, ближе ко входу в детскую комнату, розетки которые будут над кухонным столиком, под чайник/тостер/блендер.

Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика Ремонт, Хрущевка, Электрика, Монтаж, Кабель, Экономия, Дешево, Длиннопост

Коридор. Тут три выключателя и розетка ниже них. Первый выключатель, это выключатель проходной освещения коридора, второй это свет ванной комнаты, третий это выключатель освещения в кухне. Розетка ниже используется для пылесоса и других бытовых нужд. Кейсы для таких розеток можно придумать всякие.

Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика Ремонт, Хрущевка, Электрика, Монтаж, Кабель, Экономия, Дешево, Длиннопост

Свет в ванной. Четыре точечных светильника. Так же штроба справа это будущая двойная розетка с влагозащитой, опять же можно поставить на зарядку зубные щётки или включить фен, в этой зоне (справа от ванны) будет раковина и зеркало с полками. Розетки могут быть нужны.

Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика Ремонт, Хрущевка, Электрика, Монтаж, Кабель, Экономия, Дешево, Длиннопост

Два точечных светильника в туалете. Этого более чем достаточно.

Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика Ремонт, Хрущевка, Электрика, Монтаж, Кабель, Экономия, Дешево, Длиннопост

Слева часть стены рядом с туалетом, там выключатель освещения туалета. Справа вход в квартиру, там расположен выключатель освещения коридора.

Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика Ремонт, Хрущевка, Электрика, Монтаж, Кабель, Экономия, Дешево, Длиннопост

Доктор осьминог. С ним надо разобраться. Но мне пока страшно, очень страшно, если бы я знал что это такое, но я не знаю что это такое😃. Ладно, разберусь и потом отдельно покажу. Кратко: 11 автоматов разных номиналов (10, 16, 25 ампер) 3 УЗО, Реле напряжения и вводной автомат. Ещё вводной и счётчик стоят в подъезде.

Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика Ремонт, Хрущевка, Электрика, Монтаж, Кабель, Экономия, Дешево, Длиннопост

В коридоре с другой стороны левая штроба это розетки под сушилки обуви. Справа для небольшого столика на который можно положить ключи, телефон и др. устройства, розетки для зарядок, фоторамок и куча других кейсов использования данных розеток.

Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика Ремонт, Хрущевка, Электрика, Монтаж, Кабель, Экономия, Дешево, Длиннопост

Большая комната. Слева выключатель + розетка ниже него, опять же дежурная). Справа штроба (в углу от деревянной перегородки) предназначена для размещения сетевой и питающей розетки компьютера. Там планируется небольшой компьютерный уголок.

Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика Ремонт, Хрущевка, Электрика, Монтаж, Кабель, Экономия, Дешево, Длиннопост

Ну и тут я остановлюсь немного подробнее. У окна как и везде. Вверху розетка под гирлянды/кондей. Внизу под ней розетка под обогреватель (силовая). Слева 8 точек для мультимедиа зоны😅. Справа розетка для кровати.

Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика Ремонт, Хрущевка, Электрика, Монтаж, Кабель, Экономия, Дешево, Длиннопост

Зачем восемь точек? Сверху четыре, это канал для проводов HDMI, два питания 220 и сетевая розетка. Внизу четыре точки по аналогии. Есть телевизор, две приставки, домашний кинотеатр. Такое решение позволит спрятать провода и сделать медиазону более эстетичной.

Ремонт в хрущвке или "Тариф экономный" / #Часть 1. Электрика Ремонт, Хрущевка, Электрика, Монтаж, Кабель, Экономия, Дешево, Длиннопост

Тут должна была стоять кровать и тумбы, над которыми изначально должно быть две штробы с розетками и выводами для бра. Но мой сосед электрик предложил разместить за кроватью двойную розетку, при этом добавить к изголовью кровати мебельный щит и развести на нём бра и розетки под зарядки. Идея свежая, мне понравилась. Решил что воспользуюсь советом и кровать модернизирую.

Впереди меня ждёт очень сложный этап, это расключение коробок и щитка.
Многим может показаться что это просто но мне как дилетанту это кажется сложным. Исходя из всех возможных вариантов и советов полученных на ТыТрубе, а это: сварка, спайка, Wago, гильзование, я склоняюсь больше к варианту сварки, т.к. она довольно надёжна, но нужно найти графит).
Всего ушло: 18 распределительных коробок, 15 метров кабеля 3*4, 100 метров кабеля 3*2.5, 87 метров кабеля 3*1.5, 40 подрезетников, щит в сборе (описан выше), кабель 3*6 (вводной) 15м, дюбель хомут около 500 штук (примерно пять упаковок, брал разные и попадались очень плохие, с ходу скажу что это Rexant и Navigator). Ориентировочная стоимость материалов от 20 до 22 тысяч рублей. Почему стоимость не точная? А потому что пожадничал и пришлось докупать много по мелочи.
Спасибо за внимание! Продолжение следует...

P. S.: спасибо за поддержку, для меня это важно!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
10
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, забудь про сварку.

Это не такая простая задача тем более для новичка. Скорее всего твои соединения будут выглядеть примерно так. А после неудачной попытки пути назад уже не будет, т.к. провода от перегрева окисляются.

Я бы выбирал между Ваго (если найдешь оригинал) и обжимом.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (45)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня в распределительных коробках сизы.  15 лет хоть бы что. По мне это тема.

Автор поста оценил этот комментарий

Ваго годится только под линии освещения. И что с того, что они "будут выглядеть так"? На выставку их выставлять, что ли? Сверху колпачки и черная изолента - и 100 лет работать будет.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ваго годится только под линии освещения – На чём основано это утверждение?


И что с того – А то, что при наличии нагрева их внешний вид, а также проводов рядом бы изменился. Значит нагрева нет. И ваго спокойно и с запасом держат ток ~27 А.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Сказки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
2
Автор поста оценил этот комментарий
Может ну его😅, страшно немного.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (37)
6
Автор поста оценил этот комментарий

поэтому я делаю так)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Я для себя сделал простоый выбор - газовый паяльник, кислота и оловянный припой. Надежно, эффективно. Сначала скручиваешь, после нансишь немного кислоты, желательно кисточкой, нагреваешь место пайки факелом струи, и подносишь нитку припоя. В зависимости от сечения провода, может понадобится погреть какое-то время. Для совсем толстых можно делать ванночки пипоя, но тут надо ловкость, и сразу знатЬ, что должен быть доступ ко всему, нагреть второй раз целую ванну припоя - та еще задача

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кислотой это не паяется.
только канифоль.
а РЕ даже вообще нельзя с недавних пор, на сколько я помню.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрю я, как ты канифолью снимишь оксидную пленку с медного провода, особенно когда начнешь его прогревать, а теплоемкость у него о-го-го!

Тонкую электронику - да, не надо кислотой паять, вообще кислота - штука крайне коварная, но и крайне удобная. Канифоль в радиоэлектронике, так-то, тоже не рекомендуется. Только нейтральынй флюс, и только смывка изопропанолом. А цельному медному проводу - пофиг, кислоты очень мало, да и остаток этот быстро высохнет, от него вреда тоже почти нет, зато надежнее спаяного контакта только сварной, а дома его не так легко получить. С кислотой я даже медные трубопроводы паял, и после не смывал. Двадцать лет, полет нормальный, а утечка воды - это куда более серьезная беда, и появляется она при малейшем непропае.

Канифоль - дрянь. Да, нейтральная, но дрянь. Горит, воняет, капает, и нихрена не работает по сравнению даже с самым плохим жировым нейтральным флюсом. Глаза красные, башка болит. Кислота - дешево, надежно, главное - не вдохнуть по дурости. Смывает оксидную пленку даже на застарелых многожильных проводах, минимум количества надо, а не лить все повсюду, и после пайки цельного куска меди почти полностью превращается в нейтральный шлак, после не вредит.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем не этот головняк с пайкой? Ещё и 220в для этого нужно. Либо морочить голову с горелками, "тигелем" и так далее.

Гильзу надел, опрессовал и забыл.

А для снятия оксидной пленки есть такая штука как скотч-брайт. Изоляцию снял, скотч брайтом по проводу провел и никакой пленки. Ты думаешь никогда не паял ничего, в том числе и провода?
Хотя обычно новые провода прекрасно и с канифолью паяются. Лти120, например.
Можно и другие нейтральные флюсы.
Так вон на полке стоит целый набор и нейтральных флюсов и кислотных и кислоты паяльной и флюсов для цветных металлов.
Если уж о кислотных говорить, то ф2000 на много удобнее паяльной кислоты.

Без опыта накосячить со сваркой и пайкой легче чем ч опрессовкой.

А там дело личное, ПУЭ и сварку и пайку(кроме ре) и опрессовку разрешает. Выбор у каждого свой.
Автор поста оценил этот комментарий

Нихуя сложного нет. Паяю квартиры уже 15 лет никаких проблем. В твоем случае если ты после пайки не смываешь кислоту то она сожгет жилу 100 процентов. Нельзя кислотой паять жилу.

Автор поста оценил этот комментарий
Гильзы? Это они? 🧐
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

именно, ГМЛ (гильза медная луженая)

для соединения в распред коробках ГМЛ-П можно, но найти у нас их тяжело, поэтому обычно просто ГМЛ и все

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну красиво же! Правда нужен ещё инструмент для обжима, тоже накладочка получается)
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Красиво. И надёжно. Плюс термоусадка с клеевым слоем и это на века.

1
Автор поста оценил этот комментарий

в масштабах Вашего ремонта даже купить клещи это не дорого будет. А как без инструмента) да и продать после того как закончите можно.

Или взять в аренду уже гидропресс.

Можно взять ПК16у клещи, думаю в Вашем случае будет их достаточно.

они до ГМЛ16 пойдут (тут надо смотреть сколько одновременно и каких проводов нужно будет в одну гильзу опрессовать).

Можно ПК35у, но там вроде или 6 или 10 минимальный размер гильзы, не очень...

Автор поста оценил этот комментарий

Клещи пк16м от кВт стоят сейчас на всех инструментах 1,5 тр. Гильзы бери гмл-п, по крайней мере те, которые на 10 и 16 мм2 (у меня в деревне их в наличии нет, приходилось заказывать). ГМЛ4 и ГМЛ6 ещё нормально общимаются этими клещами (нормально, имею ввиду с разумным усилием), ГМЛ10 уже тяжеловато, особенно когда ты под потолком болтаешься) и они обычно есть в наличии.

Автор поста оценил этот комментарий

На озоне их больше чем до хера

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос в том что озона у меня нет.
у кого есть не проблема конечно
8
Автор поста оценил этот комментарий

Хз, что на фото.

Я ради эксперимента подключил через Ваго электроплиту 7 кВт и проточник 6 кВт. Всё прекрасно работает несколько лет.


Сейчас не поленился, отодвинул плиту и разобрал коробку)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (21)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Оригинальный wago сейчас тоже не просто найти, да и не дëшево это если посчитать сколько их нужно)
раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому опрессовка отличный вариант)


Ещё касательно розеток: делай как можно больше. Особенно на кухне)

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

поддерживаю!!! розеток на кухне много не бывает. себе вот налепил столько. и по "проекту" и по факту

под вытяжку только забыл тут нарисовать.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

А под телевизор где?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На кухне нет и не планировалось телевизора
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нормально.

Не сказал бы, что много)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

ну я тоже считаю нормально.

но часто слышу "нафига столько много"))

а я терпеть не могу удлинители. Каждый прибор будет стоять на месте, подключен и не надо тыкать туда-сюда. ну и свободные тоже будут на случай миксера или еще чего-то.

единственное что я не реализовал, надо было сделать выключатель и подсветку рабочей зоны под шкафами навесными. вот это упущение конечно.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Многие забывают или недооценивают необходимость подсветки под верхними шкафами. Забывают, что верхний свет они загораживают своей же спиной, в итоге рабочая зона тёмная.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, а фартук плитки уже уложен.

поэтому я пока еще не особо придумал как выкручиваться из данной ситуации

Автор поста оценил этот комментарий
Там кухня то) вроде не мало сделал. По проекту который я сложил в голове хватает. Но с вами согласен, розеток мало не бывает.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так.

Плюс у проводки на кухне особенно со встроенной техникой много нюансов.

У нижнего ряда техники розетки должны укладываться в 10 см от пола до верха чтобы оставаться в цоколе. У техники стоящей на мебели (духовой шкаф) под этой же секцией, у техники стоящей на полу (холодильник, посудомойка) под соседней секцией (чтобы всегда оставался доступ).

Розетки для мелкой бытовой техники (над столешницей) на высоте 105-110 см от пола до центра (100 см маловато, угловые вилки будет неудобно втыкать).

Розетка для вытяжки ни в коем случае не по оси (т.к. там сверлят под её крепёж).

Плюс подсветка наверху и вывод на выключатель внизу.

Плюс обязательно! подсветка над столешницей (под верхним рядом шкафов) ибо верхнего света всегда не хватает, и ты загораживаешь его спиной.

И т.д.

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

а мне показалось или изоляция "поплыла" местами?

хотя на РЕ крайне маловероятно, она же без нагрузки обычно....

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Показалось, это зверский монтаж)

Плита подключена давно и не мной, когда устанавливал проточник на кухне, решил не кидать новую линию, а подключиться от плиты. С проводом 6 мм^2 это не так просто. Особенно всё изогнуть и запихать в коробочку.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

у меня ввод-то в дом 6 мм^2))

плита газовая, воду тоже газовый проточный нагреватель греет, отопление газовое) поэтому потребителей мощных нет как таковых.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну на заземлении вообще нагрузки нет особо, исключено что она может поплыть, я думаю так.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну я тоже так думаю, но по фото показалось. может пыль просто так.

а вот на нулевом проводнике изоляция смотрится странновато.

но вопрос-то в целом был о клеммах... с виду все целые и не горелые)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А то что провод многожильный это нормально?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

смотря где.

приходит туда видно что моножила

а вот от духовки или варочной поверхности обычно выходит как раз многожильный, так что проблем не вижу

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, точно на варочных панелях многожильный провод.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Земля пережата может быть? А вот ноль может быть просто повреждëн немного механически, такой вывод делаю по разрезу на земляной изоляции. Но на тепловое не похоже.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

возможно. ну так по фото не понятно. Вам там вживую виднее будет)

Автор поста оценил этот комментарий

И правильно, что страшно!

Автор поста оценил этот комментарий
А как насчёт коробок с клеммами? Чего сразу ваго да опрессовки
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Любые винтовые соединения со временем ослабевают, поэтому необходимо иметь к ним доступ.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку