362

Расы мира Средиземья: Часть 5

мегадлиннопост
Расы мира Средиземья: Часть 5 мегадлиннопост
Автор поста оценил этот комментарий
Блин! "Хай" - это в переводе с черного наречия "народ", "племя". Т.е. Урук-хай - это племя уруков, множественное число. Урук - боевой орк, есть еще снаги - орки-слуги. Каким таким образом множественное число от единственного образует новый вид существ - я не знаю... Почему-то и мордорских орков называют уруками, и сарумановских полуорков тоже. Но название у них одно и тоже, урук-хай.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А Эдайн значит "Второй Народ" на синдарине. Но это слово используется только по отношению к дружественным эльфам людям. Иногда термины, вне зависимости от своего происхождения, сужаются в понятии. Вспомните хотя бы слово "немец".
Автор поста оценил этот комментарий
Во властелине колец гендальф хоббитам говорил именно о Томе.
А остальное ладно-ладно. Да и майар майар рознь. Ему не нужна власть и сила, вот ему и нафиг не сдалось кольцо. Возможно, он просто майар сильнее Саурона.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Том не майар. Так как он говорит, что был первым в Арде, еще до прихода Айнур. И видел первый дождь и все такое. А кольцо над ним силы не имело потому, что в его владениях он пишет правила, и законы мира извне там не действуют.
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда давайте не брать в расчет и Сильм, он был задуман и написан за долго до ВК. Сильм собрание легенд. Изначально Профессор не планировал писать по нему конкретных произведений.
Давате не будем додумывать за Толкина что он планировал и что у него есть, а то сейчас будет спор как на Танке про эльфов-педиков. Я думаю что в этом плане нужно остановиться на том, что оных конкретно написано в произведении Толкина, значит они есть.
Либо можно сказать, что они как Снежный человек и НЛО, вроде кто-то видел и утверждает что они существуют, но конкретных данных предоставить нельзя, как и в опровержение, так и в подтверждение оноых.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
понравилось сравнение со Снежным Человеком
Автор поста оценил этот комментарий
Нолдор, Нандор, Эдайн и прочее не склоняются, а так всё круто.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
мое обоснование, почему я сделал так: #comment_12835972
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
О происхождении орков я не стану спорить, потому что знаком только с тем вариантом, где они произошли от эльфов. Я говорил только о классификации.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Классификация то же самое. Одни догадки(
Автор поста оценил этот комментарий
Подвергнуть сомнению можно всё, другой вопрос - на сколько это будет обоснованно и адекватно.
На всё творчество Профессора пара строчек о великанах, и те в сказке, написанной им для его детей задолго до ВК. Это уже что-то да значит.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не забывайте, что в этой сказке все обосновывалось, это раз. Во-вторых, сам Профессор говорил, что в его книгах есть моменты, которые навсегда должны остаться загадкой.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не соглашусь с тем что урук-хаи и воинствующие урук-хаи это разные вещи. Может я переводы не е читл, но вроде как в моих книгах были такое распределение: Собственно орки (гоблины) - обычные представители, уруки - представители орков посильнее, которые с трудом большим, но переносили свет, и урук-хаи - полурки выведенные Саруманом, которых иногда даже путали с людьми, и которые никак не реагировали на солнечный свел, а волне себе спокойно под ним жили, хотя и не любили его.
Как-то так.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ну в черновиках там много противоречивой информации. Там есть теории, что орки - это майар. Есть теория, что орки - это бывшие люди, а не эльфы. Имеется в виду теории самого Толкина
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Приведите мне цитату что кто-то кроме хоббитов видел Тома))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это будет не в пользу моей теории, что великаны таки существуют, но Тома они активно обсуждают на совете.

А про Великанов - что написано пером, то не вырубишь топором.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
за такие длинные посты есть отдельное место в аду.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
за неумение читать теги и подзаголовки тоже
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
это уже пресловутые двойные стандарты
Автор поста оценил этот комментарий
Шпаргалки:


Все картинки кликабельны!
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Каменные великаны, согласно замыслу Профессора, лишь отражение страха гномов перед грозой, не более.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Гномы, боящиеся гор?
А так, многие в той или иной степени в Средиземье являются олицетворением чего-то. Это не умаляет их реальности. А то можно вообще прочитать Хоббит и ВК так, будто были одни люди, только есть властные и простые люди, хорошие, плохие, те, кто ближе к природе, и те, кто живут в больших городах.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Шпаргалки:


Все картинки кликабельны!
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Карта Белерианда крупнее: http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20100419123103/lotr/im...
Автор поста оценил этот комментарий
Я всегда думал, что урук-хаи это помесь орков и людей
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот я пока читал внимательно про орков, оказалось, что там все очень запутано. Сам я думал так же
Автор поста оценил этот комментарий
оу, ну тогда понятно, прошу прощения, просто предыдущий пост не читал)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего страшного) У многих такой вопрос возникает, когда впервые с этими постами сталкиваются
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я говорил о грозе, а не о горах.
Не надо путать тёплое с мягким, сравнивая эльфов и великанов. Конкретно горные великаны используются как олицетворение.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно, вы правы. Но я другого мнения.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А про оборотней будешь рассказывать ибо в хоббите есть один
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Он грубо говоря человек, как по книгам получается. А так да, упомяну естественно
Автор поста оценил этот комментарий
Хватанул для себя спойлер((ээх
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Прошу прощения тогда. Но в книге все очень красиво описано
Автор поста оценил этот комментарий
А когда шестая часть?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
завтра, думаю, выложу)
Автор поста оценил этот комментарий
может попробуешь более подробно написать про орков? Уж очень интригующе
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это уже тогда в отдельном посте по заявкам. Тут мы располагаем только фактами, знаете ли :D
А с орками хрен пойми чего...
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Жаль,что происхождение орков было не особо сильно затронуто.Мне вот всегда было интересно как именно саруман добился создания урук-хаев.У перумова в продолжении ВК есть небольшое объяснение но всё равно многое не ясно (
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Урук-хаи были созданы Сауроном. В посте написано, что урук-хаи водились и в Мордоре. Есть еще воинственные Урук-хаи, есть теория, что они и есть людоорки, то есть гибрид людей и орков. Просто вся беда в том, что про орков столько противоречивой информации, что тут надо действовать крайне осторожно, чтобы не сказать фигню полную.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
в конце, там, где Берен, Беор, идет перечисление героев из расы эдайн, да и Азог с Больгом не отдельная раса. но в общих чертах информация очень даже ничего, интересная
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
просто так повелось еще с первого поста, когда я перечислял самых приметных Валар. Когда я спросил, хотите ли вы почитать о представителях рас и дальше, ответили "да". Представителей рас я выделяю меньшим шрифтом, чем сами расы
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
ну тут же не только про них
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ну каменных великанов я упомянул затем, что они тоже вроде как разумом обладают и их много.
Автор поста оценил этот комментарий
надо тебе пост переименовывать, потому что тут уже не только расы)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как же, тролли, орки да люди - не расы?)
показать ответы