Путь становления магистра
Сам принимаю экзамены и таких магистров на самом деле очень много. А ещё они платники
раскрыть ветку (97)
Да это не столько оценка студентов сколько оценка неприспособленности образования к реальным нуждам. Образование готовит ученых (диплом-научная работа), а нужны обычные специалисты.
раскрыть ветку (18)
В точку. Запись формата "ажпичот"
В Твери в университет набирают 80 математиков и 70 инженеров. По факту пытаются подготовить 150 математиков. По факту нихрена не получается, ибо нет работы в Твери для чистых математиков, да и оценка в 50 баллов по математике говорит об уровне.
Прикладных знаний дают мало, люди всему учатся сами. Вопрос: "А зачем 3-4 курс, если он не влияет на уровень заработной
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
И тут вы можете увидеть как, в очередной раз, интересное обсуждение похерили заезженной шутой.
раскрыть ветку (4)
Не совсем согласен, мне лично наша пмкшная магистратура немало дала в плане знаний.
ПС привет Стас.
ПС привет Стас.
Вот точно. Мало того, что нужно написать "научную" работу, которая никому не интересна и никогда не будет интересна, включая преподавателей и учеников, так ещё и на канцелярском мунспике без глаголов, который по какому-то недоразумению считают "научным стилем", но с графиками, и всё это для того, что бы соблюсти формат. Ну и чего жаловаться?
Разумеется, платники будут прикалываться и издеваться над абсурдом, ведь деньги же платят, в то время как прилежные бюджетники будут тихо исполнять, им деваться некуда.
Разумеется, платники будут прикалываться и издеваться над абсурдом, ведь деньги же платят, в то время как прилежные бюджетники будут тихо исполнять, им деваться некуда.
раскрыть ветку (2)
Разрешите доебаться, но в моем дипломе (5.5 лет + защита диплома) написано именно "специалист".
Так а нахер кому сдалось это современное образование (если не брать узких специализаций типа врачей и тп)?
Мне 26, летом защита диплома. Диплом я получаю, чтобы сделать скан и отправить его в рамочке маме и бабушке, чтобы успокоились уже ("без диплома ты никто").
Сейчас важнее опыт работы и знания, чем эти дипломы (за исключением действительно сильных вузов и всяких гос контор, где корка требуется по умолчанию)
раскрыть ветку (64)
"Нахер кому сдалось это современное образование"
Мне почти 18. В июне заканчиваю школу. Собираюсь связать свою жизнь с IT. Допустим, я приверженец теории "вышка не нужна".
Куда меня в 18 возьмут работать? В сервисный центр? Менеджером по продаже телефонов? Фрилансером без знаний? Где мне откопать знания по программированию? В гайдиках в интернетике? Да там же нихуя не понятно, простите за мой французский! И это с учетом того, что я могу писать простенькие коды (олимп. программирование, которое вообще не пригодиться в работе, кроме как осознания работы алгоритмов), и могу приручить ардуинку сотворить что-нибудь. Т.е. есть самые азы, самая база, а как развивать себя дальше, через какие ресурсы - хер поймешь. Литература слишком сложна и не содержит в себе комментарии "для тупых", напичкана терминами, которые доселе в этой инструкции не описывались, видеолекции от ноунеймов тоже нихера не понятны.
И вот вы предлагаете мне разбираться во всем этом самой, когда есть более простой способ поступить в ВУЗ, получить хоть какие-нибудь знания (либо же источник, где эти знания получить), выпуститься (или не выпуститься, сама корочка не сверхважна), и получить-таки нормальную работу по профессии, а не мараться в (дай бог) сервисном центре, где сама работа не связана с твоим профилем, а перспектив на повышение просто нет?
Легко говорить, что ВУЗ не нужен, когда вы в нем отучились. А когда вам 18 и единственное предложение, на которое вы можете претендовать - разнорабочий, то фразочки про "ненужный ВУЗ" смело отправляются в пешее эротическое прям в след за сказавшим.
Простите, пригорело.
раскрыть ветку (44)
А ты думаешь тебе будут в вузе всё объяснять? Это не школа, не справляешься с нагрузкой - отчисляйся.
ИТ сфера - всегда была для самообразования. Надеяться, что взяв книжку по с++, ты сразу всё поймешь и будешь сразу годным спецом - бред. Не понятно что-то в книжке? Гугли. Вылезает ошибка? Гугли. Только так и можно научиться. Никто не будет тебе ничего разжевывать, ни на курсах, ни в книжках, ни в вузе.
Для поиска инфы - ищи профильные форумы, там подскажут.
раскрыть ветку (7)
Девайс работает 10М отсчетов, а потом начинает выдавать неверный результат. Что гуглить? Как спросить если ты даже терминологии не знаешь? После 3его курса я даже курсачи перестал пытаться гуглить - ничего нет, легче от предыдущих лет похожий найти и малек переделать (или так и сдать ;)).
В универе много лишней фигни, но вряд ли я могу сказать что он полностью бесполезен
раскрыть ветку (2)
Раз сбои проявляются на больших величинах - можно попробовать рыть в сторону ошибок предоставления данных. Может где переполнение типа данных, может где у числа с плавающей точкой ошибки точности накопились. И по своему опыту скажу, поиску ошибок в принципе не учат на вышке, считается что студент это либо уже знает, либо будет вынужден самостоятельно узнать именно из-за подобных ситуаций.
раскрыть ветку (1)
тогда оказались проблемы с разводкой платы.
я до тех пор пока не столкнулся с проблемами в железе тоже думал нахрен я все это учил, но вот оказалось, когда железо не работает как надо, знания в схемотехнике очень даже нужны. и я не знаю еще место где я бы мог бы получить такое количество информации (которая мне казалась безполезной и по счастливому стечению обстоятельств застряла у меня в голове).
"И по своему опыту скажу, поиску ошибок в принципе не учат на вышке"
если на лабораторных не проебывался, то у тебя простейшие типовые ошибки возникали и ты их решил. отладка - это искусство и тут пока не наступишь на нужное количество грабель чуйка не начнет подсказывать куда копать, по другому этому никак не научиться.
Похоже единственное чему может научить ВУЗ по ИТ - это самостоятельному обучению. Ибо без него там никуда, как в школе с тобой никто цацкаться не будет. Не выучил - пиздуй в армию.
раскрыть ветку (2)
Добро пожаловать на английский https://stackoverflow.com/
И вообще, проблемы стоит гуглить по английски.
раскрыть ветку (1)
Вот ваш третий абзац... в универе этого вам тоже не дадут.
вам дадут отличнейшую порку и долбежку в зад, тик, недосыпы, и порченые нервы (по себе говорю)
ну хотя как повезет.
уверен, меня поддержат, ваши ожидания относительно ВЫСШЕГО (о даааа) учебного заведения не оправдаются.
простите, брмбануло
раскрыть ветку (2)
Угу, я вот так и представил, как сижу сейчас на работе не имея ни малейшего понятия о схемотехнике, устройстве ЦПУ, теории вероятности и основ вышмата.
Когда приходят человеки не имеющие ни малейшего понятия об оценке О это сильно удручает.
раскрыть ветку (1)
да даже представлять смысла нет, далеко ходить не надо.
хочу заострить внимание на разнице между "малейшим понятием" о вышеперечисленных дисциплинах и, соответственно, понимаем этих же дисциплин.
Идите в тех поддержку интернета. Я с нее начинал, в те же 18 лет.
До техпо компьютер знал на уровне "переставить винду, найти требуемый драйвер", но не более. Обычно на первую линию ТП особых знаний не требуется. Там как раз поднатаскал свои навыки в плане сетей. Параллельно ковырялся дома с серверными ОС, осваивал виртуалки. Потом накидал резюме по всем конторам в городе, в одну взяли помошником системного администратора. Там набивал навыки дальше. Потом устроиля в другую контору в ТП, но уже связанную с аудитом серверов. Потом уже ушел в сторону внедрения API, но это другая история. Сейчас мне 26 лет, и за плечами уже 8 лет опыта в IT сфере. Знания, полученные в универе, мне особо не пригодились пока (учусь на специальности "информатика и программирование"). Плюс, все происходило в большом городе (СПб), как с этим делом в городах поменьше - не знаю. Возможно, таким способом получить опыт не получится
А теперь по пунктам, от которых у Вас пригорело (ниже только мое мнение, оно может не совпадать с Вашим, реальностью и мнению большинства)
"Где мне откопать знания по программированию? В гайдиках в интернетике? Да там же нихуя не понятно, простите за мой французский!" - не поверите, но 70% всей информации в IT именно так и получают. Очень много информации, гайдов, учебников не переводится на русский. В итоге ты сидишь, читаешь документацию, параллельно ищешь гайды в интернете, смотришь ютуб и методом тыка, ошибок и тп таки справляешься с задачей. Альтернатива - пойти учиться в действительно хороший вуз, где всему обучат (типа ИТМО и тп). Когда у меня приключилась беда с серваком на FreeBSD (на котором крутилась вся сетка предприятия, телефония, почта и тп), а ведущий сисадмин был в отпуске - я установил аналогичную систему на виртуалку и начал долгие предварительные ласки, по уши закопавшись даже не в учебники, а в форумы (подчас приходилось кусками переводить с чешского, итальянского и тп, так как не вся информация есть на англоязычных фрумах). Именно так и работается во многих IT сферах. И если вы не готовы учиться искать информацию всеми доступными способами - стоит подумать о другой профессии, так как здесь этого реально много.
"Т.е. есть самые азы, самая база" - а Вы думаете, что в универе к Вам придет свеженький сеньор из Гугла и за год обучит всем истинам? В большинстве универов сидят преподаватели в возрасте и знания, которые они дают, где-то уже устарели морально, где-то уже не используются и бесполезны, где-то уже придумали, чем это все заменить. Либо молодые ребята, которые параллельно работают где-то и могут обучить чему-то свежему, но у них постоянно нет времени, своя работа и вообще - вот вам лекция на флешке, потом спросите чего непонятно, мне нужно бежать! (случаи из реальной практики). Конечно, есть исключения, есть офигенно сильные преподы, постоянно повышающие свою квалификацию и знания. Но их немного, к сожалению. В универе как раз можно получить базу по высшей математике, физике, логике и тп (по дисциплинам, в которых принципиальных изменений не было уже много лет). А они уже потом пригодятся в программировании том же.
"выпуститься (или не выпуститься, сама корочка не сверхважна), и получить-таки нормальную работу по профессии" - Вы думаете, что сразу после окончания универа и наличию корки все работодатели бросятся Вас нанимать? =) Программирование сейчас очень популярно, работников в IT сфере становится все больше и больше. Да, шанс устроиться с коркой программиста все же выше, чем с коркой юриста, но тем не менее. Либо Вам повезет и Вам попадется работодатель, готовый вкладывать в Вас время и деньги, обучать и тп.
"Легко говорить, что ВУЗ не нужен, когда вы в нем отучились" - такого же мнения я был и при поступлении, и сейчас, и буду лет через 10, скорее всего. Возможно, мой вуз просто недостаточно силен, возможно, это только у меня так. Но я вижу, как устраились мои однокурсники с текущей работы (так как это заочка, у всех уже есть работа, некоторым вообще по 45 лет). Вижу, как устроились мои однокурсники с маркетинга. И все те времена, когда я без корки и с 5 годами опыта получал больше раза в три, чем свежевыпущенные специалисты и бакалавры с коркой. И получается, что в нашей стране вышка - не такая вещь, ради которой стоит упарываться и убиваться, только бы ее получить.
Но это только мое мнение =)
раскрыть ветку (11)
Скажу от лица того, кто заканчивает эконом фак:
Эти 4 года - абсолютная бесполезная херня. Не спорю, нам дали кое-какие знания, которому самому получить в экономике довольно проблематично (только если самому не ходить по граблям бизнеса) и + немного объяснений людей. Но в целом, это ужасно. У нас предмет, связанный с мировой экономикой ведёт женщина 85 лет. Карл, 85!
Диплом - это ещё одна бесполезная ступень развития. В тысячный раз делать конспект чужих статей, лекций, учебников, данных, но только со строгим оформлением. Толку нет вообще никакого.
Перспективы трудоустройства? Никаких. Точнее, они есть, но никак не зависят от уровня образования в моей сфере. Тут зависит только от удачи и обаяния. Мне не повезло найти на 3 курсе подработку на лето, пришлось от универа идти.
Сейчас заканчиваю 4й и перспектив также нет. Просто иду, куда глаза глядят, ибо я даже не представляю, а что делать вообще.
Не скажу, что я совсем бездельничал, фрилансил (2.5 года уже), и на 3м хотел подработку найти, но из-за того, что не удалось - нет актуального стажа работы, которым всем так важен.
В итоге можно сказать, что ВУЗ интересен только в качестве поиска связей, общения, но это не всегда прокатывает и зависит от уровня ВУЗа.
Образование сейчас лишено какого-либо практического значения (кроме врачей, химиков и и т.д.)...
Что я понял за 4 года? Это как найти и законспектировать гору никому не нужного материла. Наверное и всё)
Честно говоря, не понимаю, почему сейчас поиск работы все отождествляют с IT. А как же работать, например, в финансовых структурах типа банк и иже с ними без образования экономиста или бухгалтера? И даже здесь некоторые умудряются сказать, что чтобы работать бухгалтером можно и в ПТУ быстренько отучиться. Но такое ощущение, что все забывают, что бухгалтера бывают не только в конторах "Рога и копыта", но и там, где реально требуется знания, которые дают в экономических институтах. Университеты и институты всегда давали огромную часть теоретических знаний "с запасом", которые, понятное дело, устаревают в процессе. Однозначно, что придя на любую работу, вас будут обучать "на месте", но это не значит, что вы не должны иметь обширную базу, тот самый пласт знаний, чтобы понимать как и зачем все устроено и работает. Опять же, работа в органах требует специального образования, работа в сфере образования требует образования (презабавный каламбур). Много сфер, где образование необходимо, где без широкого взгляда на сферу трудно понять, что нужно делать. Но люди упорно твердят, что "придешь на работу - тебе все покажут, и если не тупой - начнешь все делать". Но так можно и зайца научить курить. Вопрос в понимании и осознании того, зачем и что вы делаете. Я согласен с тем, что IT - слишком быстро развивающаяся сфера, где самообразование играет огромную роль, но утверждать, что образование - атавизм, доставшийся нам от тех самых времен, когда преподаватель - человек с книжкой, которой больше ни у кого нет, поэтому все слушаем его - как минимум не справедливо. Да, знания стали доступнее, да, они быстрее обновляются. Но слишком много сфер, слишком много базовых понятий, которые не меняются год от года или меняются настолько минимально, что эти различия можно нивелировать в процессе изучения.
раскрыть ветку (4)
А ты уверен, что будешь самообразовываться? Хватит силы воли? Вообще я бы так посоветовал: иди в вуз и параллельно самообразовывайся, как только ты понимаешь, что ты спец, что тебя без проблем берут на работу, то можешь уходить.
раскрыть ветку (1)
Насчёт работы: насколько сейчас надо диплом? Могут взять чисто из-за знаний на нормальную должность(Ну, или там стажировка с повышением), если, конечно, знания соответствуют?
раскрыть ветку (1)
Дело в том, что пока что я в колледже, и уже имею знания. Эволюция, сейчас занялся нейросетями и машинным обучением, раньше всё подряд делал. Ну, и, плюс оно мне правда интересно. Разве что, может, я учить сам буду что-то интересное, а не то, что надо на практике...
Спасибо за коммент, все по полочкам :)
Насчет поиска информации. Я понимаю, что при написании кода половина нужной инфы нагугливается "on the spot", так сказать. Я согласна с этим, я не отрицаю, что после ВУЗа мне все равно придется пользоваться интернетом, это очевидно. Просто в данный момент моих знаний настолько мало, что для решения конкретной проблемы мне приходится "объять необъятное", слишком много неизвестной мне информации одномоментно сваливается на плечи. Имея базу универа, с этим можно было бы справиться намного проще.
Даже глупейший пример приведу. Знакомые попросили написать для телеграмма простенький бот а-ля "калькулятор" для личного использования. Я за 3 дня перелопатила половину интернета, даже черт возьми как разобралась с питоном, но в итоге все бросила при настройке вэбхуков. У меня тупо не получилось. Ну вот просто не получилось. Причем проблема была не в алгоритме самого "калькулятора", а в попытках соединить сам код и платформу телеги.
Говоря про ВУЗ, я делаю акцент на базу. Он даст первоначальные знания, ну или хотя бы названия этих первоначальных знаний, которые могут мне пригодиться. Это не значит, что, учась в универе, можно забить на самообразование. Нет, самому учиться нужно постоянно.
Ну и насчет работы. Понятно, что "хочешь жить - умей вертеться". Конечно, после ВУЗа я вряд ли сразу найду работу. Просто найти ее бывшему студенту с корочкой на руках намного проще, чем 18летнему школьнику, не имеющему вообще никакого образования.
Сама планирую начать обучение в ВУЗе, параллельно попробовав поработать кем-нибудь из сферы IT. Я бы и этим летом начала работать, но вот только не могу представить себе картину, что после моих слов: "Здравствуйте, я, кажется, кое-что знаю по этой теме, но у меня нет реального представления о уровне моих знаний в этой сфере. Хз, буду ли вам полезна, может, у меня вообще ничего не получится. Возьмете меня на работу?" хоть один работодатель предложил бы мне какое-нибудь место, даже без оплаты труда.
раскрыть ветку (1)
Не могу говорить за всех, но мне универ скорее помогает, чем нет. Но стоит быть готовому к тому, что помимо базы и знаний, которые помогают разложить всё по полочкам, будет куча того, что не особо нужно в дальнейшем, но отнимает достаточно много времени. Возможно, тут вопрос более тщательного выбора вуза, но я сейчас проектирую топологию схемы, с грустью смотря на недоделанный проект, не относящийся к универу.
Помимо нужных и ненужных знаний вуз даёт просто статус студента IT, и у работодателей может даже закраться подозрение, что ты что-то знаешь. Ну и много софта именно для разработки для студентов бесплатны или, по крайней мере, дешевле.
Попробовать куда-то устроиться можно и сейчас, не стоит думать за работодателей, кто им нужен, да и за спрос не бьют)
Но стоит учитывать, что работу и учёбу на первых курсах совмещать не особо удобно. Из почти личного опыта, одногруппник работал, вроде, со начала второго курса (на момент поступления уже имел базу), где-то в начале третьего сам отчислился, а народ, который начал работать сейчас (конец 3-го курса) на парах почти не появляется. Хотя, опять же, возможно, проблема не в том направлении, у нас достатно много низкоуровнего железа, это интересно мало кому.
З.Ы. Если вопрос с телеграмом ещё актуален, то у меня однокурсник как раз как курсач сделал методу по созданию бота, может, пригодится (Сам не верю, что такое пишу)
Лично я считаю самым большим бонусом ВУЗа то, что там ты находишься в обществе таких же ребят, которые пытаються устроиться в IT, как и ты. Если что-то непонятно, ты можешь с ними обсудить, ты как бы внутри этой тусовки и намного легче устроиться на первую работу, если некоторые твои знакомые уже начали устраивать свою карьеру. Ещё бонусом ВУЗа (если это хороший ВУЗ и хорошая специальность) являются предложения от IT-контор на прохождение стажировки с последующим устройством на работу (я сам так свою карьеру и начал). Плюс, в ВУЗе ты учишься искать и обрабатывать информацию самостоятельно.
Не знаю насчёт вуза, но вот от колледжа толку особо нет. Немного грузят устаревшей скучной фигнёй, знаний нормальных получить не удастся. Единственное полезное, что я вынес за 3 года - самый старт, когда объяснили про переменные и т.д. На паскале, пожилая преподша, но было полезно. Потом всё ненужная фигня, которую ведут в основном не очень компетентные преподы. Ну вот не идут программисты на преподов, я поспрашивал пару знакомых, в ВУЗах та же фигня. Сейчас сам думаю, что делать лучше, стоит ли оно того. Ради матана идти вроде можно, зато времени свободного мало. А конструктивно, найди в ютубе канал Daniel Shiffman, если понимаешь англ, там много чего интересного, на курсере можно учиться, можно взять любую книгу и сесть запариться и разобрать, можно на других ресурсах, правда, действительно с нуля последовательных уроков почти нет. Можно хорошо поискать и найти, или начать что-то делать, и по ходу разбираться. Но, для начала, я бы советовал Дениела, он рассказывает с полного нуля и до интересных вещей, самое оно для начала, я считаю, если, конечно, знать англ.
Куда меня в 18 возьмут работать? В сервисный центр? Менеджером по продаже телефонов? Фрилансером без знаний? Где мне откопать знания по программированию? В гайдиках в интернетике? Да там же нихуя не понятно,после универа те же проблемы будут.
К сожалению, по программированию у нас даже в лучших вузах преподают только те самые азы. Реальное достоинство вуза в том, что он формирует более-менее цельную научную картину мира, в том числе дает представление о современном состоянии IT-области в целом.
А по программированию лучше сначала читать учебники (именно учебники, а не отдельные статьи, хороший учебник бывает сложно найти, но за короткое время можно получить представление о том, что нужно изучать уже более подробно), а потом переходить на специализированные ресурсы и следить за новостями (я, например, на https://www.reddit.com/r/cpp/ сижу)
@dumpling, "видеолекции от ноунеймов тоже нихера не понятны" - stepik.org и coursera.com в помощь, там ноунеймов нет. На Курсере куча курсов от простых к сложным от МФТИ и Вышки (но там нужно умело выбрать, какие из них полные и бесплатные), на Степике бесплатны и открыты полностью все курсы, есть две специализации, где предлагается целый курс предметов от азов до специализации. Все изложено понятно и последовательно, курс по введению в С++ от Густокашина был доступен даже мне, лингвисту, который последний раз сталкивался с математикой 4 года назад.
А в вузе никто с тобой сидеть и объяснять каждый шаг не будет, придется в основном самой разбираться.
Ну лучше поступить в универ(от универа зависит количество свободного времени), в свободное время читать книжки, мануалы, делать что-то свое( домен можно за 100р\год купить, vps нормальные сейчас стоят 2-3 евро\мес(я лично предпочитаю брать не в России)). За год можно нехило набраться знаний, пушить код в гитхаб, или если есть желание сисадмином работать-тогда разобраться нормально в основных сервисах. И можно ходить на собеседования или фрилансить пытаться. Я ,к сожалению, начал только с 3 курса по специальности работать. А после 0.5 года в магистратре понял, что нахер такая магистратура нужна
Если идешь в IT - готовься к самообразованию. Постоянному, всю жизнь. Я с 15 лет фрилансил (с 2005 года), всякую хрень для веба делал. Читаешь книжки, применяешь на практике - получаешь ценный опыт. В универе забивал хер на пары, жил в общаге, фрилансил, валял дурака, на сессии потел и закрывался на троечку.
В вуз иди, это полезный и интересный опыт, но не надейся, что тебя там всему научат. Сам учись. Если будешь вместо пар сидеть на Хабре или Stack Overflow, педалить свои pet projects - толку для прикладных навыков будет больше.
А, ну и английский выучи, если вдруг почему-то ещё не выучил. В IT без него ловить нечего, совсем.
Сейчас немного жалею, как ни странно, о профуканных гуманитарных дисциплинах. Жизнь не только из работы состоит и рабочих навыков. Вуз всё же делает из тебя общеобразованного человека.
Согласен, нечего их слушать, отучились в шарагах, тепепь ноют, что нахер никому не нужны. Главное, не повторяй их ошибок: не иди в шарагу и не долби пары.
Да полно литературы. И курсов. Где все разжеванно от а до я. Нужно знание английского, coursera, edx, khanacademy, etc. Куча отличных книг. Можно изучить все, что хочешь, все, что нужно.
Но на самом деле я бы взял как минимум два первых курса инста, хорошего тех вуза, где будет как можно больше математики и программирования. Получишь понимание направления развития плюс кучу знаний по базовому матану(к которому все равно придется вернуться потом для переосвоения, если работа будет достаточно интересная).
Но на самом деле я бы взял как минимум два первых курса инста, хорошего тех вуза, где будет как можно больше математики и программирования. Получишь понимание направления развития плюс кучу знаний по базовому матану(к которому все равно придется вернуться потом для переосвоения, если работа будет достаточно интересная).
В ай-ти можно зайти без образования.
Стажировка за еду -> джуниор -> etc.
У меня вагон знакомых из it которых хуй знает как занесло в it.
Стажировка за еду -> джуниор -> etc.
У меня вагон знакомых из it которых хуй знает как занесло в it.
В гайдиках в интернетике? Да там же нихуя не понятно
Фреймворки для мало-мальски популярных языков выходят почти каждый день, и на реальной работе тебе придется разгребать все это дерьмо
Так что гайдики в интернетике это лучшее что у тебя будет, а чаще вообще без них
stackoverflow и форумы на которых сидит 2 с половиной индуса это наш хлеб
п.с. смузихлеб со стажем
Ну, мой путь немного опишу.
Забил на очку универа. Вот просто взял и забил. Пошёл работать в сфере IT, простым эникеем, без опыта и нихера за душой, сказав что мне нужны не деньги, а знания. Взяли. Собрал на коленке из запасного железа себе личный сервачок и поднимал на нём всевозможную ерунду, пробуя настройки и читая книги и форумы по теме. Уже имелись свои денежки, которые вкидывал в общий бюджет, и на которые проходил курсы по интересующим меня темам у майкрософта и касперов.
Через год ушёл, сказав спасибо. Устроился в фирму покруче младшим сисадмином. Выспросил у коллег какую литературу они считают нормальной, продолжил учиться сам и по их советам.
Прошёл год...
Поступаю на заочку за бумажкой. Плачу за сессии ибо пофиг. Нормальная работа и приличная зарплата. Продолжаю своё образование.
Где мне откопать знания по программированию?
А меня учебник Фаронова еще в школе программированию учил. Зато потом в институт пришел, и халявил на "Основах алгоритмизации и программирования"
Я когда-то тоже думал в этом ключе. Мне интересно программирование, я шарю, в общем думал что поступлю и буду развиваться дальше.
ХУЙ.
Зато диплом где-то валяется.
P.S. дочитал до того момента, где понял что ты тёлка. Делай что хочешь, тебе всего-то нужно залететь и выйти замуж, а на таких специальностях может и найдешь кого.
раскрыть ветку (2)
Я не боюсь бросить в последствии учебу, если осознаю, что она не дает мне необходимых знаний, и я тупо теряю время. Просто именно сейчас я не понимаю, по какому пути идти, куда пихаться. Поэтому пойду ВУЗ, возможно, пару лет отучусь, параллельно начиная подрабатывать.
И да, я все же хочу, чтобы главным достижением в моей жизни стала карьера, а не замужество :)
раскрыть ветку (1)
Вот, кстати, чего делать точно не стоит, так это бросать вуз. И однозначно стоит сейчас поступить, хоть куда. Именно для того, чтобы не потерять время. Корочка полюбому понадобится потом, ибо без вышки не получить рабочую визу. Ну и да, что касается it - наши вузы все-таки ничерта нужного не дадут, прям вот вообще, так что лучше сразу идти на заочку\дистанционку.
У меня защита диплома через месяц, учился на эколога(сам изъявил желание) теперь начинаю сомневаться в выборе, но суть не в этом. В универе научился многому - давать взятки, умению уговорить людей помочь мне (коммуникабельности), за ночь сделать с нуля курсовик и т.п. Но практически ничего, что требуется экологу при реальной работе (понял на практике) теперь убежден что почти все 4 года я тупо терял время уча или не уча ненужную мге информацию.
У меня вышка ГиМУ на всякий случай, неделю послушал курсы по 1С и пошёл кодить, так что не выебывайся школяр.
ещё комментарий
Где мне откопать знания по программированию? В гайдиках в интернетике? Да там же нихуя не понятно, простите за мой французский!
Книги кури. Гайдиками лишь догоняются, когда надо сделать что-то быстро, а времени разбираться нет.
раскрыть ветку (5)
Единственное где в этих ваших "теплых странах" смотрят на диплом это когда пытаешься получить работу от которой будет зависеть жизнь людей (ну, там медэлектроника, авиационная электроника и т.п.). Потому что если вдруг что-то случится работодателя вы*бут (мол какого хрена у тебя спец без образования работает). Да и как написал товарищ JScoff не всякий наш диплом везде покатит.
раскрыть ветку (3)
Условия для получения той же H-1B посмотрите. Варианта всего 2 - либо диплом, либо 12 лет опыта.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Это для гастарбайтеров -
В отличии о претендентов на визу H-1B, претендент на получение визы H-2B должен доказать отсутствие у него иммиграционных намерений.
Визы категории H-2B обычно выдаются на срок не более года. Срок действия визы напрямую зависит от срока работы предусмотренного контрактом. Максимальное пребывание в США в статусе H-2B не должно превышать трех лет. Статус H-2B может быть изменен на другой неиммиграционный статус.
Ну и на Штатах свет тоже клином не сошелся. Как по мне, есть варианты поинтереснее, но там с иммиграцией все куда сложнее. Лишней корочка не будет в любом случае.
свалил в "теплую" страну, на наличие диплома не смотрели =)
многие дипломы еще подтверждать нужно, далеко не все вузы котируются тут
Ну если, вдруг, ты работаешь по специальности, или собираешься по ней работать в будущем, то знания полученные в универе очень даже пригодятся при поиске работы, где нужно будет доказать, что ты умеешь то на что учился
раскрыть ветку (12)
У очень многих сфер знания уже успевают устаревать. Да, есть какой-то базис и тп, но многие вещи уже устаревшие.
Плюс, в основном (если рассматривать РФ), универ для многих - либо возможность откосить от армии, либо "мама так сказала", либо "ну у всех есть, мне тоже нужно". При этом насколько велик процент людей, которые после школы уже знают, кем хотят быть?
Я, например, после школы хотел стать маркетологом. Но мои нежные желания разбились о факт того, что в реальной жизни маркетолог - не рассчет, прогнозв, где какие товары лучше продать, изучение спросф и тп, а в большинстве случаев - как наебать покупателя с наименьшими затратами для продавца. Плюнул, ушел с 3 курса, нашел себя в айти, потом поступил в другой универ уже для галочки, но хотя бы по профессии
раскрыть ветку (7)
Я тоже маркетологом хочу стать. 11 класс. Это же то где изучается психологическая сторона воздействия на покупателя, аля продать не нужное ?
раскрыть ветку (6)
Большинство маркетологов сейчас работает так, да.
Мне просто некомфортно впаривать товар и тп, именно поэтому я и из универа ушел, и всегда избегал работ по типу "прозвоните клиентов, впарьте им этот драный пылесос!"
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Вот я о том же.
Понятно, что врачем не стать без обучения. Как сегодня врачей учат - другой вопрос =)
Но у нас в универе очень любят давать огромное количество теории - и очень мало практических навыков
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Как и у вас.
по видимому
по-видимому - наречие, а наречия на ОМУ/ЕМУ пишутся через дефис
Кроме того, логичнее было бы построить предложение следующим образом:
Практики по русскому (языку) у вас, по-видимому, тоже не было.
Знания эффективнее в Интернете получать. А в шарагу ходят за корочкой и отмазкой от армейки.
раскрыть ветку (3)
Я понимаю старание оправдать своё нежелание учиться, так как не всем дано учится в учебном заведении, насилуют там свой мозг такие. Но закончить надо иначе на работу не возьмут, а если выгонят то стыдно, приходится деньги давать. Но и это вроде как стыдно, "поэтому внушу ка я себе" - думают такие, что "Знания эффективнее в Интернете получать. А в шарагу ходят за корочкой и отмазкой от армейки."
раскрыть ветку (2)
Но закончить надо иначе на работу не возьмут
Это не так. Мне диплом требовался один раз в жизни, когда мне делали H1B визу.
В других случаях если есть хоть немного опыта, то на диплом никто смотреть не будет.
раскрыть ветку (1)
Я спорить не буду, смысла нет, если твой диплом нафиг никому не нужен, флаг тебе в руки
у беслптаников троечников мало кто держит, их обычно выгоняют, и переводят по блату на бесплатное обучение платников
раскрыть ветку (12)
Что значит не держат? Эт на каком основании студента, который удовлетворительно выполняет программу, переводят на платное?
раскрыть ветку (5)
от удовл до неуда очень мало нужно, а кого преподаватель хочет завалить, обязательно найдет за что
раскрыть ветку (3)
А в чем смысл? За бюджетника платит государство, контрактник - сам за себя. Что преподавателю, что декану, что ректору плевать, откуда идут деньги. Главное, что они идут. За коррупцию сейчас дерут жёстко. Одно письмо - и не нужные проверки. Зачем так рисковать ради призрачного шанса, что контрактник будет молча давать на лапу?
Кроме того, за магистра платят, на сколько я знаю, как за двоих студентов. То есть нет студента/магистра, нет денег в бюджет. Так что просто так не выкидывают. А порой просто тупо тянут всех подряд.
раскрыть ветку (1)
ну я не говорю что бюджетное место теряется. просто всегда найдется тот кто по блату с платного на гос место захочет перескочить
Лол, учился на бесплатном. Ну как учился: на пары не ходил от слова совсем, лабы сдавал(если сдавал) уже на сессии или вообще после нее. Ну и соответственно сессию закрывал уже когда следующая подходила. И я не один такой был. Но никого не выгнали, только тех, кто совсем забивал болт и исчезал насовсем. Мухосранский Государственный Технический Университет.
раскрыть ветку (4)
У меня также, только с Московским. Вторая сессия не началась (а первая хорошо если в ноябре закончится), но уже половина группы в институт больше не придёт.
ещё комментарии