Просто маленькое наблюдение
В фильме "Властелин колец" Гэндальф несет свою трубку в своем посохе
В фильме "Властелин колец" Гэндальф несет свою трубку в своем посохе
Не совсем так, свой посох Пендальф, еще серый, пролюбил (точнее, ему его сожгли) в "Хоббите", в замке, куда в соло поперся, после спасения, ему отдает свой посох, вместе с камнем Радагаст, после, уже во "Властелине колец", посох Радагаста он теряет в битве с балрогом, а после появляется с белой палкой, видимо слутал с рогатенького. Я просто все шесть фильмов от скуки просмотрел недавно в хронологическом порядке и обратил внимание на историю палок Гендальфа. Как оно там было в книгах на самом деле, не помню.
пригорело слегка с этой сцены, по книге гендальф сильнее, либо равен, и драки не случилось, назгул просто улетел. вообще поидее гендальф по силе может сравниться ток если с самим сауроном, а назгулы мелкая чушь. а в фильме сделали что тот его чуть не убил...
ИМХО. По книге ведь Гендальф никого не убил, ни короля, ни назгулов. Толку говорить о его возможностях. Вот по факту:
Они встретились
Послали друг друга
Крикнул петух, потом рог с армией
И они разошлись..
Серьезно? Это надо было в фильме показать? если Гендальф такой сильный, он бы КЧ в книге размазал, но этого нет, нет вообще никакого объяснения.
Вот режиссер решил этот момент сделать по-своему, после уничтожения посоха Гендальф типо слегка ослабел и поэтому сразу не отмутузил.
Они встретились
Послали друг друга
Крикнул петух, потом рог с армией
И они разошлись..
Прям поэзия, так и представляю Гендальфа орущим со стены "Вали отсюда, петушара, и назгула своего забери!"
Там же (в книгах или письмах) даётся вполне чёткий обоснуй - Истари наблюдатели и советники, и никак НЕ действующие субъекты. Второй Саурон их хозяевам нужен не был. Тащемта Саруман постоянно об этом и напоминал (другое дело, что уже встав на корраптед-путь, он начал резать вообще любое начинание подчинённых).
Тоже фильмовое махание мечами с палками уже было большой натяжкой, попыткой пролезть через обоснуй "ну надо же им было в странствиях защищать себя лично, не таскать же для этого телохранителей".
Соответственно - ответить магическим поединком он не может, даже будучи уже в расширенных полномочиях. Ангмарец же на пике славы и мощи и вертел мнение Валар на своей булаве
Ангмарец же на пике славы и мощи и вертел мнение Валар на своей булаве
Они там все вертелись на булаве Мелькора, а он вертел валлар. Там приказ свыше был быть максимально охуенно хуевым.
По книге Гэндальф еще будучи Серым в одиночку сражался с пятью назгулами на вершине Заверти, Арагорн с хоббитами видели вспышки на вершине за пару ночей до этого, а потом нашли там обугленные камни, среди которых лежал необгоревший эльфийский берилл с нацарапанной руной мага, которую он оставил в качестве "тут был Гэндальф". Он одним словом лишил Сарумана статуса мага и сломал его посох, и хуй бы что ему, тем более Белому, сделал Король-Чародей. И Гэндальф действительно размазал бы его, да только не смог бы убить, потому что тому была предсказана (вроде бы Глорфиндейлом) смерть не от руки мужа.
можно было сделать наоборот) типо гендальф поставил щит, назгул не мог пробиться и вступить в город, а потом там крик петуха)
А вот это правильно было сделано, ни к чему после такого эпика еще было вставлять Шир и его угнетенных хоббитов. Как и правильно в принципе что не стали снимать Тома Бомбадила. Галадриэли и Элронда вполне хватило))
и в книге и в фильме он умер от того что его зарезал гнилоуст) так что норм. а шир убрали ибо это еще на пол фильма делать надо) хотя было бы норм если бы как хоббит растянули каждую часть книги))
только туманные воспоминания и знания им приходилось восстанавливать читая книги
я думала они уже все знали, и у них ток сила пониженна была. где написано про туманные знания?
Гендальф так-то как и Саурон одного класса персонажи. Саурон просто лвл прокачал быстрее на мобах
да, это, была настолько чушь, что режиссерскую версию я невзлюбил. Назгул ломает посохе Гендальфу.. при том уже в белом обличьи.. это не чушь, это ебаная ебанина
Это не просто посох, во-первых. Во-вторых, этим показано, что назгул сильнее Гендальфа. Я не фанат по канону и все дела, но это бред на уровне, что Сэм отпиздил Саурона сумой с котелками.
Ну так в физ уроне назгул сильнее Гендальфа. Факт. Гендальф не сильнее обычного крупного человека.
Он же блядь маг. Балрога то он зарубил с прокаста. А балроги и гендальф одного поля ягодки.
Там типа различия не качественные идут а количественные среди одного класса .
Можешь несколько конкетизировать, когда это случилось? До того, как КЧ Ангмара заехал в Минас-Тирит или после?
Речь идет о каноне, а не о бреднях Пиджея. Книгу я четыре раза перечитывал, а сего момента не помню, вот и заитересовался
был момент в книге как встретились во вратах минас тирита гендальф и король назгулов, но драки не было, назгул улетел сразу услышав рожки ристаницев) тащемта бред в фильме делать назгула сильнее гендальфа
Фильм - самостоятельно произведение. Он отошёл от книги в очень многих местах (как минимум из-за формата). Называть его за это бредом - просто тупое дрочество на книги. На секундочку, в треде блять обсуждается вид посохов из фильмов (!), а не цитаты из книги. Но нет, для тебя какого-то хера "Речь идет о каноне, а не о бреднях Пиджея".
Как же я горю с фанатиков книг, которые всюду лезут со своим "каноном". Ни фильмы про Гарри Поттера пообсуждать нельзя, ни Властелина колец, ни Игру престолов.
Эт ещё нормально. Есть ребята которые всю жизнь под книжку пытаются подвести. Фаны вселенной Корана, Библии и прочего не дадут соврать.
Почему это именно бредни:
1) Гэнальф - майар, как и Саурон. А КЧ - человек, потому Гэндальф априори сильнее
2) у Гэндальфа Нарья - одно из Трех. Потому он на порядок сильнее КЧ с его Кольцом.
Потому НУ НИКАК ангмарец не может тягаться с Олорином. Это нелогично, следовательно уничтожение посоха - бредни Пиджея
Ну не отражено это в фильме. Вообще никак, т.к. экранного времени не хватит весь лор в фильме описывать. Поэтому в фильме Гендальф - просто добренький умный волшебник, спутник ГГ, который и дерётся себе мечом, и заклинания кастует, и казалось бы вполне может себе проиграть какому-то другому человеку, т.к. непосвящённый человек вообще ниоткуда не может понять, что Гендальф суперсильный Майар, поэтому непобедимый, но не хочет использовать силу, т.к. наблюдатель блаблабла. Непосвящённого зрителя (среди зрителкй фильма их абсолютное большинство) это просто введёт в ступор и непонимание, поэтому тут Пиджей отошёл от канона в угоду зрелищности.
3) Гэндальф Серый в одиночку целую ночь сражался с группой назгулов на вершине Заверти, и Ара с хоббитами видели вспышки молний на вершине. И хуй бы что Белому магу сделал КЧ в МТ.
К тому же СЦЕНА УДАЛЕННАЯ. Потому она никак не влияет на фильм и говорить о уничтожении посоха нельзя
Потому что плодить второстепенных персонажей с минимальным экранным временем в фильме - очень плохой тон, их всегда стараются делать как можно меньше. По этой же причине не показали Бомбадила ради 5 минутной сцены (в lotr). Да, фанаты книги бы обрадовались, но это даже не большинство зрителей фильма.
Минас тирит уже был в осаде. Гендальфу уничтожили посох и в этот момент протрубил, о своем появлении, рог армии Рохана.
Только что просмотрел главу четвертую. Ничего про посох. Кч снес ворота, заехал, поугрожал, уехал
Мне казалось, в первой части вк Саруман в своём замке спёр посох у Гендальфа? На орле Гендальф без посоха улетает.
Запер, отобрал и да, улетает он с башни на орле без посоха, а на совете у агента Смита он уже сидит с посохом, ну вот такой не объяснимый финт ушами.
Не помню чтоб в книгах вообще упоминали историю посоха, да и о Дол Гулдуре почти не упоминалось. Скорей всего автор этой "эволюции посоха" - Пиджей, а не Профессор
В книге тоже где-то указана замена посоха после боя с балрогом, он же потерял его при падении (хотя меч сохранил). После победы на вершине Зиракзигила его голого, обожженного и бессознательного, оттуда унес король орлов Торондор, если не ошибаюсь, и принес в Лориен, к Галадриель, через несколько дней после ухода оттуда Братства. Там ему дали новый белый шмот и вырезали новый посох.
Дальше не помню хронологию точно, но вроде он поехал в Рохан и взял у Теодена лучшего коня - Сполоха (Серогрива), а оттуда в лес Фангорн, где встретил двух хоббитов и тройку Арагорн-Леголас-Гимли.
Торондор это тот что в первую эпохк уносил Финголфина от Ангбада. Он до 3 Э не дожил. Это был Гваихир
Да вы охуели, такие тонкости помнить... Я свою училку по русскому не помню, а они орлов из книги обсуждают...
Я извиняюсь за свой, возможно, глупый вопрос, но не могу не задать у разбирающегося человека.
Вот они в копях Мории ебашутся - Гендальф и Балрог. Копи - это "шахты" гномов в скале. ВК не читал, но это же вроде как не сильно высоко над уровнем моря, так сказать. А Гендальф и Балрог падают и дерутся между собой чуть ли не 3 минуты, потом выпадают в какое-то подземное озеро. Кадр сменяется - и вот они уже на заснеженной вершине дерутся. Че за хуйня? Это типа нам показывают, что они бились неделями? Как они попали туда?
Они упали в самую глубокую пропасть в Мории (и всего Средиземья, походу), где обитают жуткие существа, о которых не ведал даже сам Мелькор и которые не имели имени. При падении они оба выжили, балрог (это, кстати, не имя, а вид существ типа дракон, великан,и т.д., но морийский балрог - второй, у кого было имя - Проклятие Дарина, а первый - Готмог, начальник армии балрогов Мелькора) потух и превратился в склизкую тварь. Он знал эти места, ходы и пещеры, и начал уходить, а Гэндальф понял, что следовать за врагом - его единственный шанс на спасение, поэтому стал его преследовать. Пещерами и тайными ходами они пришли к Бесконечной лестнице, на вершину которой (самое высокое место Средиземья, между прочим) маг и загнал балрога, где тот под лучами солнца снова разгорелся своим темным пламенем, долго они там бились, пока маг не победил. Хотя и сам при этом фактически умер, но его реинкарнировали и дали лвл-ап. Так что да, это длилось около трех недель, кажется, если вспомнить, что после Мории Братство отдыхало в Лориене пару недель, а Гэндальфа принесли туда уже после их ухода.
Да это слова самого Гэндальфа в книге, он рассказывал Арагорну, Леголасу и Гимли про свой бой и перерождение, когда они встретились в лесу Фангорн.
Они по лестнице перлись на вершину. А ходы там были прорыты до гномов ,и Гэндальф бздел что его сожрут и без балрогов.
посох Радагаста он теряет в битве с балрогом, а после появляется с белой палкой, видимо слутал с рогатенькогоРазве не раньше? В Орхтанке его посох забрал Саруман вроде. Потом во время братства Кольца он получил третий посох.
Собираюсь пересмотреть все. В каком порядке их лучше смотреть? Склонен к хронологии событий в фильме, а не их выходу
Осторожнее с переводами. Ни в коем случае нельзя сначала гоблина, а потом нормальный. Наоборот можно
Главное в режиссерской версии. Я на вики наткнулся, у Хоббитов там очень много вырезали. К примеру, откуда у Гендальфа ключ к Эребору.
Да. Я сам режиссерки ещё не смотрел, у второго фильма, вроде, самые толковы сцены добавлены.
видимо слутал с рогатенького
А давайте представим, что этот новый белый посох это бывший бакулюм=)
Если хотите, смотрите по хронологии выхода фильмов - 1,2,3 ВК, потом 1,2,3 хоббита; а если в порядке истории, 1,2,3 хоббита, а потом 1,2,3 ВК)
ну в фильмах по хоббиту очень много добавили, на самом деле. книгу несколько раз читал и не помню там ничего, связанного с посохом Гэндальфа
Баяны
253K постов14.3K подписчиков
Правила сообщества
Сообщество для постов, которые ранее были на Пикабу.